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町内会活動で感じるストレスとして、最も多かったのが「役員になること」。2番目は「自治会費を払うこと」。その次に「清掃活動への参加」が挙がりました。
しかし、町内会を辞めたくても簡単に辞められない場合もあります。
大阪市内の中古マンションを購入した30代男性は、マンションの管理組合とは別に町内会への加入が購入条件でした。管理組合の役員は持ち回りで、半ば強制的に管理組合の理事長になりました。すると、任期終盤で管理会社の担当者から「理事長は慣例的に町内会の役員にもなっているんですが、どうですか」と誘われました。
ただ男性は会社勤めをしており、十数年に1度のマンションの大規模修繕にかかわる委員長も兼任していて、平日の夕方に会合がある町内会の役員は務まらないと判断して、誘いを断りました。すると数時間後、町内会の役員を務めるマンションの住人Aさんに呼び出され「町内会の役員をするのは義務だ」と言われました。男性が断ったところ、Aさんから「おたくのところはみんな村八分や！」と怒られたといいます。
水津さん：もはや役を強制したり、加入にこだわったりする時代は終わったと感じています。意識を変えないと、マンションを出る人もいると思うので、みなさんが楽しみながら参加できる負担のない活動に変えていく必要があります。
詳しくはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/2fb7a3ef93eec6f8becef142ab65e2726b0afb0d
なし
町内会側が「威力業務妨害」で「刑事告訴」されます。
自治体が行なう個人のゴミ収集を町内会などが妨害することになります。
町内会、自治会、区会などは「権利なき社団法人」であり単なる「任意団体」です。
そのような態度は「人としてのマナー違反」だな
老人：体力なくて無理
若者：忙しくて無理
てな感じで機能不全に陥ってる町内会や自治会だらけ
管理組合はともかく、自治会や町内会は近い将来自然消滅確実
自治体のゴミ収集とかどうすんだろうね
町内会への入会を共用するやつがワガママなやつ…という視点が持てないのは偏差値低めだとバレるなｗ
自治会なかったら、なんかあった時に誰に言うの
うちの自治会は市議が関わってるから、トラブルあった時に行政に連絡するのもスムーズだよ
町内会は必要だけど
今の時代ありえんだろ
そうじゃなく不法投棄かどうか知りたい
裁判所か警察
判例ある？
警察や裁判所は事件にならないと動かないよ
金払わずはゴミ出し不可
自分でごみ集積所まで持っていけ
俺の家の擁壁際がゴミ置き場だが、町内会で清掃してるの見たことない
町内会費払ってないからかな
俺が清掃やってる
最高裁で判決でてるよ（苦笑）
まだ、こんなスレ立つのは日本人の法的教養を疑うわ～
判例が出てないんだよ
不法投棄ではあるがまだ確定じゃない
なぜなら円滑なゴミの収集を町が妨げてることになるから
道路にデカいゴミ箱が置いてあるイメージなんだが
町内会が不法投棄だと警察に被害届出す
ただ不法投棄とは認められないとか話になってたはず
マナーかどうかは知らんけど
町内会に入りませーんて子供じゃねーんだから空気読めよ？って話しじゃね？
法的教養とか言うけど判例あるの？
ありがとう
個人のゴミを回収できる環境を整備していないということになる。
地域団体への加入の強要になるので、これは憲法違反になる。
ここに住みたければ「俺たちのグループに入れ」というのは憲法上認められない。
まだ最高裁に上告中だわ
https://president.jp/articles/-/90533?page=1
すべては、コレ
町内会が所有管理している集積所を会員以外が使えるわけないだろ
個人でゴミ置き場を確保して自治体に頼めばいいだけ
町内会入会しなくてもいいが年間15000円でゴミステーション使用可能
https://ict-jichi.jp/trouble/1574.html
組合が管理するゴミ置き場から自治体がゴミを回収し
管理人を雇用してゴミ置き場を掃除してもらう形になるんだろうなあ
要するに戸建てでもマンションと同様に管理組合強制化って感じだろうねえ
東京都武蔵野市みたいに、自治体が戸別にゴミ収集してくれると楽なんだが
これでゴミステーションの掃除も施設劣化での購入費も口出しされなくていいんだろ
物価も上がり続けるし最高に得だな
役員も無理
それだけ容認してくれるなら助かる
入って突然だと思い込んでる老害はよ死ね
町内会に入会しないとゴミが出せないのなら、自治体に問題がある。
そういう自治体はSNSやネットで晒しましょう、少子高齢化で自爆する道をたどる。
自治会費を払わないからと利用を完全に断るのは違法になり得るという判例が出ています。特に神戸・大阪では、自治会の対応が「入会の強制」に相当するとして賠償命令が出ている。
加入の義務自体はないという判例（最高裁：平成17年4月26日）もあり、住民には自治会から自由に退会できる権利があることが明確になってる。
使用を許可する代わりに料金を払わせる方法（福井地裁）なので実際に認められるケースがある。
入退会自由な自治会、町内会に
生活に必要なゴミ出しを関わらせるから無用なトラブルを生む
本来なら自治体で完結させるべき事案で
実際にほとんどの地域がそうなっている
これは役所の責任だな
なんのために税金取ってんだよ
個別収集してないのは田舎の怠慢自治体だけだ死ねよ
町会はそういうのやってくれてるだけだろ
ゴミ置き場のフェンスやテントは町内会費だから。
嫌なら自分で業者と契約しなよ
マンション管理費に含まれる町内会費がムダだから
町内会を脱退したいという声があった
ペットボトル等のリサイクルゴミ回収は町内会管轄で
結果的に町内会脱退案は消えたよ
クセのある自治体なんて捨てて引っ越してしまえばいい。
それでいいと思うよ
タダ乗りしといて文句言うよりかは
やっぱゴミステーションは便利だよ町内会費なんか払わなくても深夜に出せばいいし
日本人「外国人は日本のルール守れ😡」
外国人「じょあ行かない😅」
っての縮小版が
田舎の人口減少→都会から移住
田舎人「都会人は田舎のルール守れ」
都会人「じゃあ行かない」
みたいな感じか。似てるな。
金も労力も払わない奴はゴミ出し拒否を支持する
災害時、自治体と消防との連携の窓口が町内会だ
近所付き合いは一切しない覚悟は必要だが
自分で調べろカス
ルールは最低限で個人の事情も出来るだけ考慮している。
とにかくこの国で生きている人にとってミニマム共同体なのだから
お互い思いやりと譲り合いの精神がないと何も決まらない。
あー、君が言ってるのって根本からズレてるね
｢自治会費の強制は不可｣
ってのは間違い
｢自治会への強制加入は不可｣
が正しい。
だから君は自治会の設備であるゴミ回収所を利用するのに自治会費を強制するのは不可ってミスリードに繋がってるわけ。意図的かどうかは知らないけど。
実際は裁判所の判断だけど判例では支払わないと使用不可とはなってるね今のところ。ただしこれは自治会費ではないから君が言う｢自治会費の強制は不可｣ってのもあながち間違いではない
ありなしの問題じゃなくて、判決出たろ。
倍額で役員拒否は有りだと思うがな
たしかに…
町内会とゴミを結び付けてそれを当たり前にして有耶無耶にしてる
各家、用意してもらって、
個別収集にしよう
集荷は大変だけど、
違法なゴミの投棄が減るのでは？
＠清掃公社
何でもかんでもお役所任せにすると税金がいくらあってもたらんくなるわ
https://www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/
金銭負担を提案しなかった自治会は賠償金払え
金払わない原告はゴミ捨て場利用不可
これに双方不服
しかし、別件で、ゴミ捨て場利用には金銭払えの判決出てるからただ乗りは認められないと思われる
https://www.47news.jp/12458582.html
うちは戸別収集だけど、ある程度道路が広くないと無理なんだよ
まさにこれ
なんで？
公道にあったら町内会費払ってなくても使えるって判例あるんだろ？
賃貸ならなにも言われん
生ゴミの日に指定袋に人間の手足入ってるけどな
住民非自治会員含めて全戸に巡回にしてるところはこういうトラブルは起きない。
古い自治会ほど排他的になる傾向がある。
誰だって自分の土地にゴミ集積所置きたくないけど、地域のためとしぶしぶ了承してるわけで。
自分で処理施設に持ち込めば済むんだよ
ゴミ捨て場を管理人や管理会社が定期的に清掃しているマンションとかなら要らんと思う
まぁ、余計なトラブルになるし、災害時とかに頼り難いから、1000円前後の低額なら入っておいたほうが良いと思うかなｗ
ただし、何かの町内イベントに参加させようとしてくるのは勘弁な？ｗ
って言ったら大体の人入る
清掃活動すると自治体からお金が支給されて、それを元手にゴミ庫の管理も出来る
自治会無くしたい人は、役員やって議題にあげれば良いんだよ
自らやましさを自覚してるが正当化したい幼稚人間のムラやねｗ
こっちが参加できない変なイベントとか開かれるのが嫌
決まった場所に置いてネットかけるだけ
田舎者は入退会自由な任意団体に入らないと
ゴミ出して嫌がらせするから嫌われる
戸別収集の自治体は別として
集積所方式だと、新規集積所設置には原則として自分用はできずに
近所数軒集めての届け出が必要なところが多いのよな
お前はまず明日の朝お母さんにきちんと「おはよう」と挨拶してからハロワ行け。
『 町内会など強制入会の自治体の一覧を公表すべきです。』
※ゴミ収集の方法とかもあわせて記載
そういう地域は引っ越し先の候補から外しますし、
事前に移住を避けるべき地域がわかるとトラブルの未然防止になりますから。
祭りとか老人会とかいらねんだよ
札幌だけどゴミ捨て場は町内会管理
網出し当番も町内会で決めている
無断ゴミ捨て厳禁と看板まであるわ
みんなで監視している
ゴミ集積に関しては戸別回収として町内会などはゴミ回収に関与させないこと。
日本全国の各自治体に町内会、自治会、区会、消防団、行事などへの
参加の強制や要請をするか調査させて一覧を公開させるべきですね。
税金以外の費用負担も同時に調査して公開させたほうがよい。
こういう地域のグループへの加入強制の有無が事前にわかると、
転居、移住先の候補の選択がやりやすくなる。
公開情報と異なり自治会などへの加入強制や拒否による嫌がらせがあれば、
事実詐称として自治体に損害賠償（再転居費用、心理的瑕疵など、裁判・弁護士費用も）できる。
大変そうだけど、無きゃないで必要とされるものなのかなぁって思う
不必要な行事やりたくない人が役員をやったら平和に収まりそう
・外国人
・夜中に花火やって騒ぐバカ
・東京や大阪から来る犯罪者や前科者
・挨拶すらしないコミュ障
・決められた町内会に入らないワガママなヤツ
隣近所お誘い合わせの上脱会くださいだなｗ
トラブルを甘く見すぎ
>挨拶すらしないコミュ障
これは間違い…
ヘタに知り合いになると、あとがめんどくさいやつの場合があるから
必要があればコミュニケーションをとる
>決められた町内会に入らないワガママなヤツ
「任意団体」なので、町内会加入が「決められている」わけではない。
町内なんてどんだけ地方なんだよ
>>1,
現実的なスレにしてくれ
いくらでもないんだろうしｗ
別に形態が違うだけで本質は何ら変わらんでしょｗ
お前の周りにはマンションしかないのかよっていう風になるわｗ
都でもそうじゃないだろｗ
別に何もないけど？
町内会のほうでも得たいしれない都会人は嫌なんだよ
日本人ならまだしも、何人がわからないだろ
福井のは使用権はあるけど金は払えという判決が出たね
町内会退会、ごみ収集所の使用権利は 福井地裁、年1万5000円で福井市男性の利用認める
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2288722
>男性が年１万５千円を支払うことを条件に、ごみステーションを使用する権利があると認めた。使用を拒否されたことに対する慰謝料請求は棄却した。
で、行政との直接交渉をするには素人なので上手くいかず、さりとて中間組織に頼るのも嫌だという時代心理の考察が必要。
じゃ、町内会なんて要らん
町内会からでていってくれだよ
威張りたいんだろ
てか、お前らの世話なんかしないからな
まあでもさ、道路脇の草木やゴミ掃除とかでみんなが通る道路から危険を取り除いたりする
本来それは自治体が外注してやるべきことだけど、もちろん住民税などを高くする必要がある
どっちがいいんだろうな、町内会費に金払うか町内会費以上に自治体に取られるか
ゆくゆくは町内会なんてなくして自治体が全て吸収したらいいと俺は思うけどな
ゴミだけ とか 掃除だけ とか
祭りだけ とか
体育祭とか祭りなんて参加したくないやつに参加させるなよ
お前の銭湯ハッテン場
町内会費払えば文句言われない
戸別収集するかどうかは自治会が決めるのではなく行政が決める
基本は公道や公共地以外は全て私有地なんだよ
ゴミ捨て場が私有地なら許可されていない者がゴミを捨てれば不法投棄になるし、
公共地であっても町内会が掃除など維持管理をしているなら利用料を払うか掃除当番に加わる必要がある
一番簡単なのは、自分の土地の一角を簡易ゴミ捨て場にすることかな
自分の家の前の公道にゴミを出しても、通行の妨げになるなら違法になるだろう
引越ししてよそから入って来た人達は加入しない
町内会に入っていても後期高齢者は役員は免除だから、若い奴が何度も役員を
やるので、ギスギスしてるわなあ
もう自治体が全部やれよって思うわ、5公5民時代に、税だとって
めんどくさいことは全部町内会におしつける
役所ってクズだろ
出し合えば町内会を外注に出せる。
PTAと同じようにすればいい。
言いたいことはわかるけど、自治体がやれは無理
人口減って今でさえ人手不足なのに
それこそ移民入れて移民にやってください言うしかないんじゃない
それが嫌なら自分たちでなんとかするかどっちかでしょ
そうそう、放棄したらいいんだよ
自治体に町内会解散するから役所で何もかもやってね（ハート、って通知したらいい
自治会自体はみんなの言う通り任意団体なんだから好きに解散したらいいのよ
で、普段何か問題が起きたら役所にクレームつけまくればいい
どうかな、しょうもないことに予算使いまくってるし、
公務員はむしろ有り余ってる気がする
外に交代で出させて草刈りでもゴミ掃除でもしてもらえばいいんじゃないか
これから公務員はデスクワークが減っていくはず
大企業並みの高給なんだから、バリバリ外仕事でもしてくれるはずさ
五公五民って馬鹿だろw
年金や失業保険、健康保険まで税金だと思ってるガイジかな。
公務員は仕事が減っても給料も人員も同じだから怠ける公務員が増えるだけやで
全部、税金投入してるやつじゃん
去年の税収は75兆で過去最高、ってことだったが、
実は社会保障の徴収分まで含めると200兆円オーバー
これって、1.2億人で割れば、子供も年寄りも含めて一人150万以上
この数字を突き詰めていくと面白いことがわかる
1万人ほどの小さな町でも実は150億円の税収があることになる
でも実態としてはその1/10以下しか予算がなく、国が大半を徴収している
もし150億の半分でもあれば、自治体が町内会の仕事を担うことも余裕
実際のところ、これほどの異常な税収をかき集めておいて、
どこに使ってるかと言えば、私服を肥やすこと、献金してくれる特定企業に金を流すこと、
日本人を後回しにして外人外国へ金を流しまくっている
デモが起きて当たり前だわな
そこで政治の出番だよ
職責をしっかり決めて、上司命令で仕事をして貰えばいいだけ
あとは、仕事をしない・できない公務員の降格や解雇なども可能にしないとね
それなら民間に行くわ
馬鹿じゃないの
今どき地域の運動会とかソフトボールだとかやらんでいい
貴重な休みの日を潰して金も出ないし下手すりゃ怪我するかもしれん
昭和の風習をいい加減にやめろ