【時代錯誤】それ、もう時代遅れ? 職場で「古い」と思われている価値観ランキングアーカイブ最終更新 2025/07/30 08:541.SnowPig ★???https://news.yahoo.co.jp/articles/cfe1e00c8bd7f2cd8c8af2e3593c7b817f97e05d2025/07/25 12:28:16118すべて|最新の50件69.名無しさんgQCSO>>64-65それは適材適所だわ。何でもかんでも画面が良い、では無いわな。うちはWEBデザインとかSIとかやってるから、コロナ禍以降ずっとテレワークで、オフィス系もMS止めて全部Google Workspaceに移行して、打ち合わせも全部オンライで完結してる。会議も各自がGoogleDocumentを開いてみてるけど、リアルタイムで書き込みやらマウスの動きやらが見えるから、それで完結できてるわ。ただ、商品パッケージとかを作るデザイン系とかだと、実際のパッケージとか見ながらじゃないと駄目だろうし図面関係はサイズ的にも画面じゃ間に合わんだろうからな。2025/07/25 23:59:2670.名無しさんMsTaD>『残業している人ほど頑張っている』この価値観が時代遅れだと思ってる奴は残業代を稼がせたくない経営者の回し者壺の工作員2025/07/26 00:00:5771.名無しさんzYfal金曜だけ夕方に社内に居る人間が激減する事からも月~木でぼったくり残業しているのは見え見え2025/07/26 00:12:3172.名無しさん8HAtH時代遅れだと思うこと・年功序列・先輩は馬鹿でもカスでも偉い・仕事をしている先輩より先に帰宅してはならない・1人だけ幸せになってはならない・先輩が苦労したら後輩も同じ苦労をすべきだ・先輩より目立ってはならない・飲み会は強制参加2025/07/26 02:51:3773.名無しさんRcxAf職場の音響カプラを新人が時代遅れつってきた2025/07/26 03:25:5074.名無しさんApBoy何でも紙にさせようとする奴はPC使えないんだろそんな野郎は即刻クビにしろ2025/07/26 05:31:2675.名無しさんp9g9K>>62そりゃ0と1しかねえからなアタマの中のしきい値どうなってるんだよって思うは2025/07/26 05:36:3976.名無しさんJlhrs紙と判子のスキャンは要らないだろ2025/07/26 06:39:4277.名無しさんuFpOE>>74どれが デジタルデータでどれが紙が良いか 判断がつかないようなやつには全部紙にさせたほうが早いわ説明がめんどくせー2025/07/26 07:51:3578.名無しさんRHg68>>62時々「無能クソ上司にメンブレ寸前まで追い込まれた俺、大学時代にかじったマクロで無双し弊社最強の人材になって転職寸前~あれ、俺なんかやっちゃいました?~」みたいな妄想web記事を見るけど実際は必要に追い込まれたら生まれつきの無能以外はどんなジジイも割とすぐ関数もマクロもAIも使いこなせるようになるから技術を使いこなせるぐらいでホルホルするのは無能の証なんだよなあそれで何をやるかのほうが大事で2025/07/26 10:05:0779.名無しさんRHg68>>72>・先輩が苦労したら後輩も同じ苦労をすべきだ時と場合による少なくとも30までに過労死寸前まで追い込まれた経験のないやつはゴミ2025/07/26 10:06:2880.名無しさんEju2R>>44社長に会社追い出されるくらい毛嫌いされているのに?2025/07/26 11:21:5381.名無しさん41W93VBAでマクロ組んでる時に電話かかってきたり上司とかに話しかけられて中断がイヤだからたまに1人で会議室借りて作業してる2025/07/26 13:16:4982.名無しさんjtCqR定時で帰るのは怠け、みたいな雰囲気が勤めてた会社にあった。残業代しっかり払ってくれりゃやることもないのに残ってやってもいいけどな。2025/07/26 13:32:5383.名無しさん6I9mw>>79盛大な釣り針だな、おい2025/07/26 14:25:3184.名無しさん6I9mwまともな人格してたら後輩には無駄な苦労をさせない様に、より効率的で安全なシステムに改善してやらせるものだけどなそれの方が関係者Win-Winなれるし結果的に生産性も上がるワイはこんだけ大変な目にあった苦労したからもっと苦しめて根性鍛えてやろう、それがゆくゆくは本人の為になるなんて考えは虐めとかサイコパスなんですよでも小生意気な下端の者がいたら終業間際に厄介事与えるとか何かに付けて指摘を入れまくるとかみんなで無視するとか虐めて虐めて虐め抜きたいよな最初威勢が良くてもだんだんイライラしてるのが態度に表れてきて疲れて仕舞には目の周りクマだらけになって体力も無くなって四六時中お腹あたり押さえて廃人になって行く。なんかその過程を数カ月見てると哀愁というかエクスタシーを感じるわそれも人情ってものなのかも知れない2025/07/26 14:37:3885.名無しさんAiYKTPHSは今でも使ってるよマスクもコロナが過ぎても義務だし、手洗いもこまめにして、ジェルも携帯してるし、WINDOWSもMEのシステムが今でも常時稼働中、ストレスチェックもバカみたいに毎年やってるし、避難訓練も全員じゃないけど放送で緊張感もなくやってる2025/07/26 15:13:3486.名無しさんPY9Sx定時定時喚くアホ共のせいで残業しにくくなったこっちはただ働いて稼ぎたいだけなのに残業がパワハラ言うなら定時上がり強制もハラスメント扱いにしてくれ2025/07/26 19:30:1187.名無しさんLwxBI>>8520世紀ww2025/07/26 20:04:4988.名無しさん1fKYZ時代遅れの前に、ゴミ落としまくるな。朝昼ばんと利益なしに掃除してるがもー我慢の限界。他人の敷地に🗑️捨て去るな、上京田舎民、仕事して増やすな2025/07/26 23:48:5889.名無しさん1fKYZ防犯カメラ設置するが不法投棄した人間の画像は此処でアップする。構わんよな?犯罪者はな?2025/07/26 23:51:5990.名無しさん1fKYZあとヤニきちがハイガラ捨て去る。保健所や警察と連携して取り締まり厳しくして貰う。毎朝毎晩ヤニきちの吸い掃除したく無い?負担かけんな。2025/07/26 23:54:2591.名無しさんhNYJtPCの画面に書いてあることが目に入らない50代60代紙に書かれ文字しか目に入らない、ハンコとか押してあったらもう背筋をピンと伸ばして読むくせにw2025/07/27 16:13:2692.名無しさんNmZZI>>8430歳ということは社会出てから大卒なら8年、高卒なら12年経ってるよなそんなに長く社会人生活してて一回も修羅場体験してないやつはよほど使えなくて上司・先輩から早々に見切りをつけられたか逃げ癖持ちのどれかどっちにせよそんなゴミいらん>>84の会社は人事がよほど無能らしいがちゃんとした会社なら資格職以外は若いうちに一度は修羅場部署にぶち込んで適正見る2025/07/27 18:04:2893.名無しさん0PCfi>>92修羅場好きで草あんたサイコパスだよ修羅場を超えてくる奴もいればそれがトラウマになってもう挑戦しない奴もいる人それぞれだから戸塚式が良いとは限らないよ自分は褒めらるのとに伸びるタイプなんで修羅場はいらないです2025/07/28 08:37:5594.名無しさんv6ySg周知連絡を上司からから順番に流すな周知なんだから一斉に流せよ2025/07/28 08:42:3395.名無しさんv6ySg>>77全部デジタルでいいよ紙じゃないとダメな物ってない2025/07/28 08:46:1796.名無しさんZNFYx>>95現場でモノ作るのにデジタルデータでなんかいちいち見てられんわA1の紙に印刷してこいってんだよ2025/07/28 12:12:0697.名無しさんOpJNz>>92奴隷の鎖自慢は知ってるけど修羅場自慢ってのは新鮮だなw俺は鎖も修羅場も経験ないけど金持ちだよww2025/07/28 14:50:3898.名無しさんfTgnx時代おくれの男になりたい2025/07/28 17:05:3899.名無しさんktYwq目立たぬように2025/07/28 17:07:30100.名無しさんnDD5u古いぐらいがちょうど良いんだよあまり新しいものに触れると、それが当たり前になっちゃうしアナログなほうが良いことも結構多い2025/07/28 17:16:26101.名無しさんXLzKY>>93キャパが100の人間に200のタスクやらせると確実に潰れるけど本人の成長考えたら150やらせるのは普通120なら「ゆるブラック職場」と言われても仕方ないレベル150ごときで修羅場ガーとかいって逃げてると本人が自分で勉強して250の力身につけたとしても周囲が「あいつ150で逃げたんだぜw」と言って絶対に150の力発揮する機会もその分の給料もくれない2025/07/28 22:34:12102.名無しさんXLzKY>>97鎖すらつけてもらえない負け犬に言われても2025/07/28 22:35:26103.名無しさんheUYO>>101そうかなあキャパはスペック以上には超えられないから無理することがマズいんじゃないかと思うんだあとXLzKYさんは廻りの事とか気にしすぎじゃない?昭和を戦い抜いて生て来た老害さんっだってことはわかった1つ言わせて頂いていいてすか?XLzKYの人生は時間を無駄にしてるよ、人生一度しかないんだから楽しく和やかにみんながより幸せな気持ちなる様に過ごす方がいいですよきっと2025/07/29 07:57:32104.名無しさんheUYO>>101あともう一つねXLzKYさんの論理について考えてみたんだけど、その設定してるキャパって相対的なもの?主体的なもの?何かグラフみたいにいろんな人別に客観的にセグメント出来るもので運用してるならいいんですけど。単に主体的なものというか感覚的な精神論的なものだとまったく意味が無い自己満足とかシゴキに近い感じもするんですよね。その辺とかの基準はどうですか?2025/07/29 08:03:45105.名無しさんqZMs1>>104就職したの氷河期末期でセクハラ、パワハラ、ブラック企業という言葉が普通にあった時代ですがキャパ理論は中間管理職研修やれば普通に出てくる「部下に150を与え続けましょう」というのもやる営業なら数値ではっきり出るしそれ以外でも人事評価項目いくらでもあるだろ2025/07/29 08:24:30106.名無しさん7Thnl>>102うはすごい社畜根性w2025/07/29 08:44:36107.名無しさんheUYO>>105ないない呼び方は違うかも知れないけどポテンシャルだとかタスクマネジメントは考えて工程とか目標立てるけど、今150は絶対に無くて草その人がMAX値100とするなら難易度にもよるけど平均期待値60から80%だよ今のシーケンスの根本にはリクス回避、頑張って命懸けで挑戦させたのはいいけどもし、万が一大きいミス犯されちゃったら、今まで構築してきたプロジェクト成果が薙ぎ払われるから、まともな会社ほどリスキーなのはやらないよそれって訪販とかインチキ不動産金融商品売り付けとか広告営業とか車ディーラーとか結構キナ臭い業種にいるんじゃないの?なんかあってもそのうちトンズラしちゃえばいいって理念のとことか2025/07/29 10:20:08108.名無しさんheUYO>>105ただ、起業家チームとか新興企業ならそういう考えもあるかも知れないねエキスパートばかりヘッドハントしてるとことか2025/07/29 10:22:53109.名無しさん02h2uちょうど今回ってきたけどお盆休みに出社する人、休みで連絡が取れない人(安全管理)のリストをエクセルで作れという総務からのお達しw総務がエクセルでフォーマットを作ってメールで部長に配布部長が課長に転送課長が課員に転送課員が個別に課長に返信課長が課員の結果を統合してエクセルに記入課長が部長に送信部長が複数課の結果を統合してエクセルに記入部長が総務に返信総務がエクセルをもとに社内労務管理システムに記入うちの会社office365入っているのに、これだぜw2025/07/29 10:26:52110.名無しさんheUYO出来る人は上からあれこれ言われなくても自ら最新のスキル磨きこっそりやってるからねんで、自分から評価値見直し申し出て駄目なら報酬上げてくれる会社に移るし2025/07/29 10:27:55111.名無しさん02h2u>>104>>105>>108ウェルチのストレッチゴールの日本展開が20%の上乗せが最も効率的って結論だっけ?そのストレッチゴール理論すら今日は否定される傾向にあるけど2025/07/29 10:29:10112.名無しさんqxGhs少なくとも3年はガマンしろ2025/07/29 10:29:29113.名無しさんjATYS残業して何をしてるかと言えば集まってタバコ吸ってるだけ2025/07/29 10:44:52114.名無しさんdcRmg承認印は上司の欄に向けてお辞儀させて押さなければならない。おまえらはもう電子化してるから知らないだろう!!2025/07/29 10:50:30115.名無しさんHl066>>114お辞儀押印かww なんか調査したら実際にやってるのは大手都市銀行だけらしいな。公務員はやってないし主要な大手企業も地方銀行もやっていない。なんでも些細なことで足の引っ張り合いをする企業風土の会社で定着しているらしい。押印電子化で消滅してヤレヤレだなww2025/07/29 11:21:38116.名無しさんheUYO>>109クラウドの出欠アプリみたいなのじゃ駄目なものなのかねそうかあ、部門縦ごとでいちいち承認というか確認承諾が必要なのかあ、ってなるとハンコ以前に全部所の上長の上下でオケだとかこれはマズい修正ってなるからやっぱしこうなるのかもね2025/07/29 12:50:40117.名無しさんRZ3kO>>102鎖のつけ方は教わったけど、つけられたことはないんだよw誤解しないで欲しいなぁww2025/07/29 15:02:20118.名無しさんmWQJS>>109>>116文字で見るだけでも不要な時間を費やしている作業だよなあ個人が直接システムに登録して置けば、個人情報保護の観点からも楽だろうに109の作業が100人の部署なら合計20時間程度のコストは費やす羽目になっていそう2025/07/30 08:54:55
【京都大大学院の藤井聡教授が自民党議員に警告】次期衆院選シミュ―レーション結果を公開・・・高市総裁なら自民党226議席、小泉・林総裁なら164議席に 「自分の議席を危うくすることになる」ニュース速報+29713.62025/10/02 13:49:28
それは適材適所だわ。何でもかんでも画面が良い、では無いわな。
うちはWEBデザインとかSIとかやってるから、コロナ禍以降ずっとテレワークで、オフィス系もMS止めて
全部Google Workspaceに移行して、打ち合わせも全部オンライで完結してる。
会議も各自がGoogleDocumentを開いてみてるけど、リアルタイムで書き込みやらマウスの動きやらが
見えるから、それで完結できてるわ。
ただ、商品パッケージとかを作るデザイン系とかだと、実際のパッケージとか見ながらじゃないと駄目だろうし
図面関係はサイズ的にも画面じゃ間に合わんだろうからな。
この価値観が時代遅れだと思ってる奴は
残業代を稼がせたくない経営者の回し者
壺の工作員
・年功序列
・先輩は馬鹿でもカスでも偉い
・仕事をしている先輩より先に帰宅してはならない
・1人だけ幸せになってはならない
・先輩が苦労したら後輩も同じ苦労をすべきだ
・先輩より目立ってはならない
・飲み会は強制参加
そんな野郎は即刻クビにしろ
そりゃ0と1しかねえからな
アタマの中のしきい値どうなってるんだよって思うは
どれが デジタルデータでどれが紙が良いか 判断がつかないようなやつには
全部紙にさせたほうが早いわ
説明がめんどくせー
時々
「無能クソ上司にメンブレ寸前まで追い込まれた俺、大学時代にかじったマクロで無双し弊社最強の人材になって転職寸前~あれ、俺なんかやっちゃいました?~」
みたいな妄想web記事を見るけど
実際は必要に追い込まれたら
生まれつきの無能以外はどんなジジイも割とすぐ関数もマクロもAIも使いこなせるようになるから
技術を使いこなせるぐらいでホルホルするのは無能の証なんだよなあ
それで何をやるかのほうが大事で
>・先輩が苦労したら後輩も同じ苦労をすべきだ
時と場合による
少なくとも30までに過労死寸前まで追い込まれた経験のないやつはゴミ
社長に会社追い出されるくらい毛嫌いされているのに?
電話かかってきたり
上司とかに話しかけられて中断がイヤだから
たまに1人で会議室借りて作業してる
残業代しっかり払ってくれりゃやることもないのに残ってやってもいいけどな。
盛大な釣り針だな、おい
それの方が関係者Win-Winなれるし結果的に生産性も上がる
ワイはこんだけ大変な目にあった苦労したからもっと苦しめて根性鍛えてやろう、それがゆくゆくは本人の為になるなんて考えは虐めとかサイコパスなんですよ
でも小生意気な下端の者がいたら終業間際に厄介事与えるとか何かに付けて指摘を入れまくるとかみんなで無視するとか虐めて虐めて虐め抜きたいよな
最初威勢が良くてもだんだんイライラしてるのが態度に表れてきて疲れて仕舞には目の周りクマだらけになって体力も無くなって四六時中お腹あたり押さえて廃人になって行く。
なんかその過程を数カ月見てると哀愁というかエクスタシーを感じるわ
それも人情ってものなのかも知れない
マスクもコロナが過ぎても義務だし、
手洗いもこまめにして、ジェルも携帯してるし、
WINDOWSもMEのシステムが今でも常時稼働中、
ストレスチェックもバカみたいに毎年やってるし、避難訓練も全員じゃないけど
放送で緊張感もなくやってる
こっちはただ働いて稼ぎたいだけなのに
残業がパワハラ言うなら定時上がり強制もハラスメント扱いにしてくれ
20世紀ww
朝昼ばんと利益なしに掃除してるがもー我慢の限界。
他人の敷地に🗑️捨て去るな、上京田舎民、仕事して増やすな
保健所や警察と連携して取り締まり厳しくして貰う。
毎朝毎晩ヤニきちの吸い掃除したく無い?負担かけんな。
紙に書かれ文字しか目に入らない、ハンコとか押してあったらもう背筋をピンと伸ばして読むくせにw
30歳ということは
社会出てから大卒なら8年、高卒なら12年経ってるよな
そんなに長く社会人生活してて一回も修羅場体験してないやつは
よほど使えなくて上司・先輩から早々に見切りをつけられたか逃げ癖持ちのどれか
どっちにせよそんなゴミいらん
>>84の会社は人事がよほど無能らしいが
ちゃんとした会社なら資格職以外は若いうちに一度は修羅場部署にぶち込んで適正見る
修羅場好きで草
あんたサイコパスだよ
修羅場を超えてくる奴もいればそれがトラウマになってもう挑戦しない奴もいる
人それぞれだから戸塚式が良いとは限らないよ
自分は褒めらるのとに伸びるタイプなんで
修羅場はいらないです
周知なんだから一斉に流せよ
全部デジタルでいいよ
紙じゃないとダメな物ってない
現場でモノ作るのにデジタルデータでなんかいちいち見てられんわ
A1の紙に印刷してこいってんだよ
奴隷の鎖自慢は知ってるけど修羅場自慢ってのは新鮮だなw
俺は鎖も修羅場も経験ないけど金持ちだよww
あまり新しいものに触れると、それが当たり前になっちゃうし
アナログなほうが良いことも結構多い
キャパが100の人間に200のタスクやらせると確実に潰れるけど
本人の成長考えたら150やらせるのは普通
120なら「ゆるブラック職場」と言われても仕方ないレベル
150ごときで修羅場ガーとかいって逃げてると
本人が自分で勉強して250の力身につけたとしても
周囲が「あいつ150で逃げたんだぜw」と言って絶対に150の力発揮する機会もその分の給料もくれない
鎖すらつけてもらえない負け犬に言われても
そうかなあ
キャパはスペック以上には超えられないから無理することがマズいんじゃないかと思うんだ
あとXLzKYさんは廻りの事とか気にしすぎじゃない?
昭和を戦い抜いて生て来た老害さんっだってことはわかった
1つ言わせて頂いていいてすか?XLzKYの人生は時間を無駄にしてるよ、人生一度しかないんだから楽しく和やかにみんながより幸せな気持ちなる様に過ごす方がいいですよきっと
あともう一つね
XLzKYさんの論理について考えてみたんだけど、
その設定してるキャパって相対的なもの?主体的なもの?
何かグラフみたいにいろんな人別に客観的にセグメント出来るもので運用してるならいいんですけど。
単に主体的なものというか感覚的な精神論的なものだとまったく意味が無い自己満足とかシゴキに近い感じもするんですよね。
その辺とかの基準はどうですか?
就職したの氷河期末期で
セクハラ、パワハラ、ブラック企業という言葉が普通にあった時代ですが
キャパ理論は中間管理職研修やれば普通に出てくる
「部下に150を与え続けましょう」というのもやる
営業なら数値ではっきり出るしそれ以外でも人事評価項目いくらでもあるだろ
うは
すごい社畜根性w
ないない
呼び方は違うかも知れないけどポテンシャルだとかタスクマネジメントは考えて工程とか目標立てるけど、今150は絶対に無くて草
その人がMAX値100とするなら難易度にもよるけど平均期待値60から80%だよ
今のシーケンスの根本にはリクス回避、頑張って命懸けで挑戦させたのはいいけどもし、万が一大きいミス犯されちゃったら、今まで構築してきたプロジェクト成果が薙ぎ払われるから、まともな会社ほどリスキーなのはやらないよ
それって訪販とかインチキ不動産金融商品売り付けとか広告営業とか車ディーラーとか結構キナ臭い業種にいるんじゃないの?なんかあってもそのうちトンズラしちゃえばいいって理念のとことか
ただ、起業家チームとか新興企業ならそういう考えもあるかも知れないね
エキスパートばかりヘッドハントしてるとことか
お盆休みに出社する人、休みで連絡が取れない人(安全管理)のリストをエクセルで作れという総務からのお達しw
総務がエクセルでフォーマットを作ってメールで部長に配布
部長が課長に転送
課長が課員に転送
課員が個別に課長に返信
課長が課員の結果を統合してエクセルに記入
課長が部長に送信
部長が複数課の結果を統合してエクセルに記入
部長が総務に返信
総務がエクセルをもとに社内労務管理システムに記入
うちの会社office365入っているのに、これだぜw
んで、自分から評価値見直し申し出て駄目なら報酬上げてくれる会社に移るし
>>105
>>108
ウェルチのストレッチゴールの日本展開が20%の上乗せが最も効率的って結論だっけ?
そのストレッチゴール理論すら今日は否定される傾向にあるけど
おまえらはもう電子化してるから知らないだろう!!
お辞儀押印かww なんか調査したら実際にやってるのは大手都市銀行だけらしいな。
公務員はやってないし主要な大手企業も地方銀行もやっていない。
なんでも些細なことで足の引っ張り合いをする企業風土の会社で定着しているらしい。
押印電子化で消滅してヤレヤレだなww
クラウドの出欠アプリみたいなのじゃ駄目なものなのかね
そうかあ、部門縦ごとでいちいち承認というか確認承諾が必要なのかあ、ってなるとハンコ以前に全部所の上長の上下でオケだとかこれはマズい修正ってなるからやっぱしこうなるのかもね
鎖のつけ方は教わったけど、つけられたことはないんだよw
誤解しないで欲しいなぁww
>>116
文字で見るだけでも不要な時間を費やしている作業だよなあ
個人が直接システムに登録して置けば、個人情報保護の観点からも楽だろうに
109の作業が100人の部署なら合計20時間程度のコストは費やす羽目になっていそう