【時代錯誤】それ、もう時代遅れ? 職場で「古い」と思われている価値観ランキングアーカイブ最終更新 2025/07/30 08:541.SnowPig ★???https://news.yahoo.co.jp/articles/cfe1e00c8bd7f2cd8c8af2e3593c7b817f97e05d2025/07/25 12:28:16118すべて|最新の50件2.名無しさんPjd1Eそれでも生産性をあげられない、無駄仕事がやたらと多い日本2025/07/25 12:32:253.sagehgNuA寿退職2025/07/25 12:33:144.sage5zfPK>>2お役所が天下り先作るために、ものすごい規制作ってるからなあ行政改革とか政治家が言ったら当選できないから、政治家もしないし2025/07/25 12:57:035.名無しさんdDeqkロボットに働かせてベーシックインカムだよな2025/07/25 13:01:046.名無しさんCgqVB残業に関しては何とも言えん出来る人に集まるってのはあるからな2025/07/25 13:01:207.名無しさんwIBQGそんな職場にしがみついてる奴が一番時代遅れだろ大企業の社畜になれば生涯安泰ってのが昭和の発想2025/07/25 13:04:208.名無しさん8x59u>>2確かに日本の労働生産性は、時間当たりや就業者一人当たりの「水準」で見るとG7の中で長年最下位に位置している。しかし、日本は少子高齢化という構造的な課題を抱える中で「生産年齢人口一人当たりのGDP成長率」といった指標に注目すると、日本はG7でトップクラス。要は日本は年寄り増えすぎて、働かない年寄りを分母をくわえると労働生産性が落ちて見える、ということと相変わらずサービス業中心にした残業文化はクソであるという事実。2025/07/25 13:04:429.名無しさん5pP2O紙やめるならPCとは別にタブレット配れよ2025/07/25 13:14:4510.名無しさん5pP2O>>8残業しないと残業代もらえんやん?2025/07/25 13:15:4911.名無しさんf59bl書類は法律で7年間保存とかいうのもあるからな2025/07/25 13:17:0612.名無しさんf59blデジタルデータっていくらでも改竄できるし紙は改竄すると痕跡残るからね2025/07/25 13:18:2013.名無しさんACfBn社畜みたいに必死こいて働いて同僚や他人を攻撃してる奴バカそのもの2025/07/25 13:24:5314.名無しさん0lFVw>>12デジタルも残るけど2025/07/25 13:26:4015.名無しさんAT4Rw不払い残業2025/07/25 13:28:4516.名無しさんW95Dg朝礼2025/07/25 13:37:1217.名無しさんF6rrC派遣だらけで会社が残らない。2025/07/25 13:38:0518.名無しさんF6rrC>>16朝礼は悪いことやってそうなやつの見定め。2025/07/25 13:39:5519.名無しさんLpPHq出来るヤツから辞めていく2025/07/25 13:43:0820.名無しさんHwgqc飲み会と残業2025/07/25 13:48:0921.名無しさんn7zixクラウド共有したら盗まれるだろ池沼2025/07/25 13:50:4222.名無しさんl3izq接待飲みに誘ってくるクソ業者2025/07/25 13:53:0323.名無しさんhdOBW謝って済むなら警察いらないとか言うパワハラカスハラ2025/07/25 13:55:3124.名無しさんhdOBW報連相ってのも糞上司に多い2025/07/25 13:56:1825.名無しさんfXXOq>>19オレはむしろお荷物に近かったのにオレがやめてすぐ中堅実力者がほとんど辞めたって聞いて驚いたよおまけに1年も経たねえうちにオレを毛嫌いしてた社長がポックリなんだかんだでスケープゴートになっていたのかもしれんなもう知らんけど2025/07/25 13:57:2726.名無しさんXBxH1このクソ暑いのにスーツ着て通勤してる人を見ると可哀想になる2025/07/25 13:58:0927.名無しさんis0Caいたな。メールを全部印刷してから読む、一生係長のハゲおじさん。手には鉛筆かマーカー。設計要因の製品不良は設計部門がリワークすべきと主張する高卒叩き上げ製造部長と進んで引き受ける高卒開発部長。プロの製造マンとして、開発ごときシロウトがお客様に渡す製品に触るなというプライドはないのかと。2025/07/25 13:59:5328.名無しさん1B2Qw自営ナメんなよ、今でも全部紙やぞ2025/07/25 14:04:3629.名無しさんoYeTc>>2もともと日本人は頭を使うのに向かない国民性日本経済が絶好調だった70年代80年代でも生産性が世界一だったのはブルーカラーだけでホワイトカラーは欧米に劣ってたそして今はそれが改善されないまま大卒が増えてホワイトカラーだらけ2025/07/25 14:05:0330.名無しさん6Jk2z毎日定時で帰ったら他の人の仕事回ってくるやん!?2025/07/25 14:13:2631.名無しさんE1cWFうすのろばかまぬけ程時間外に電話してくるそれ昨日わかってた事だよね?今なの?しかも電話なの?って思う。2025/07/25 14:17:2532.名無しさんNzMLA紙の書類はね 同一サイズで同じイメージをそれこそ「共有」出来るのだよ ゆとりども2025/07/25 14:20:4633.名無しさんF6rrC>>31相手に仕事振って、自分は定時で帰るためだろ。2025/07/25 15:14:4734.名無しさんY58vI親睦を深めると評してに休み潰して草野球やBBQや飲み会なんかも止めてくれ行かないとそいつの陰口言われるし2025/07/25 15:27:3335.名無しさんyfApR>>5実はいまでもできる外人が働いてるしな2025/07/25 15:28:3736.名無しさんFNXpI新しい常識だっていつかは廃れるなら、流行りに乗るのではなく何が有用かで判断するべきだな2025/07/25 16:38:0437.名無しさん3W95K自爆2025/07/25 16:53:0238.名無しさんyivAvうちの会社、タイムカードはさすがに古くねしかも時間が二週間で1分遅れるボロ2025/07/25 16:55:1939.名無しさんXL4FO俺くらいになると労働そのものが時代遅れ2025/07/25 16:56:2940.名無しさんpUW2u>『コピーをして保管』『スキャンしたのに紙を保管』など、保管用に紙資料を作成。なんか分かるわ。最悪の事態がいくつも重なったときは、紙があれば人海戦術で復旧できるものな。ランサムウェアに引っかかって、何か月も休んだ病院がいくつかあったけど、過去3年分のカルテぐらい紙でも保管しておけよ、と思ったわ。保管場所がないなら、10世代管理して、10箇所にバックアップファイルを置いとけ。10数年前から校正紙がPDFで送られて来るようになったけど、昔みたいに印刷したのを宅配便で送ってくれよ。画面じゃ見落とすから、こっちで印刷しなきゃならないし、赤入れたのをPDFに反映させるのも面倒くさくて宅配で返してる。2025/07/25 16:57:4841.名無しさん20yNi新しい課長は極力残業が発生しないように配慮してくれてるが前の課長は無駄な残業をやらせてたまの半休で帳尻合わせするアホで地獄だった。2025/07/25 16:59:1942.名無しさんNlnxh立つ給料袋2025/07/25 17:52:3643.名無しさんgvSuA長時間労働が評価されるこれマジで意味がわからない8時間分の仕事を6時間で終えて2時間サボるやつ8時間分の仕事に10時間かかって2時間残業するやつ後者の方が評価が高い意味不明、前者を評価してやる気出してもらってサボりを1時間に減らして貰えば良いのに2025/07/25 18:07:4144.名無しさんCgqVB>>25お前さんスケープゴートっていうかムードメーカーだったんじゃね居るとなんか雰囲気が良くなるって奴は居るからなあ2025/07/25 18:08:5245.名無しさんTFViA日経新聞2025/07/25 18:10:0946.名無しさんeR5oM>>1紙データは一度デジタルデータになってからまた紙データに戻ったんじゃない紙は意図的に捨てるか 火事にならないとデータ 消えないからね2025/07/25 18:12:3947.名無しさんESkdeさりげなく女子社員のヒップにタッチとかも最近では許されないんだよな。昔は円滑なコミュニケーションの一環として認められていたのに。2025/07/25 18:14:4948.名無しさんHpe11>>1ちょくちょく見かけるこの間、同僚が罠にはまった… 急な欠勤者が出たから、職場放棄して帰るわけにもいかず、交代の職員が来ないから残っていたら「本人が勝手に残っていただけだから」って、残業代が出なかったhttps://togetter.com/li/25801902025/07/25 18:21:1549.名無しさんFcFbS古いと感じる価値観を完全に排除した理想(?)の企業はお前らなんかを雇ってくれないというジレンマ2025/07/25 18:23:3850.名無しさんVgt6f>>40馬鹿かよ紙保管だらけなったらそりゃそれで無限に倉庫面積増えて仕方無ねえわ探し出すのもまたどれをどこのフロアのどの列の…ってリストに更新してまたそれをいちいち焼き出すたんびに最新かどうかチェック必要紙文化ガーとか言ってる奴こそブルシットブロージョブ増やして生産性落とす大馬鹿者だわ2025/07/25 18:44:0551.名無しさんVgt6fいちいち紙に印刷する奴ってデスクの上汚えだろwコピー機やプリンタもメンテしないと壊れる、だいたい急いでる時に限って良く壊れんだよそれ考えてないねシュレッダーだって必要やし人数分焼くとか頭おかしいだろwホチキスも必要になるよいちいち紙にしてイメージガーとか言ってる老害はこれだから嫌われるんだよ2025/07/25 18:48:2152.名無しさんNzMLA>>40ですよね~2025/07/25 18:51:5853.名無しさんVgt6fガチな話しアドバンスだが紙焼き出しなんてすぐ辞めて端末で会議アプリ入れて共有に慣れた方がいいぞほんとメモ記入もコピーも加筆も追加データ貼り付けも今は画面上で何でも出来るよしかも効果も入れられるしたいていAIも付いてんだろうから、まとめも超楽紙紙言ってるとガチで若い部下に「こいつ仕事出来ねえんだ草」とか笑われてるよ2025/07/25 18:53:1454.名無しさんNzMLA>>46ですよね~2025/07/25 18:53:1555.名無しさんNzMLA>>50真性バカ現るΣ( ̄□ ̄;)2025/07/25 18:55:0856.名無しさんLt0ULチームみらいや再生の道が躍進できない理由はこのスレのコメを読めばわかる2025/07/25 18:55:0857.名無しさんEwY5yお前ら、時代遅れだからって本当に髪を無くしてもいいのか?2025/07/25 18:55:3158.名無しさん2PWV1他人に仕事押し付ける奴が早く帰ってるだけ2025/07/25 19:04:5959.名無しさんMjVGx>>55おまえがな2025/07/25 19:35:0060.名無しさんQf7GH古い価値観かもしれないが仕事出来なくて大した仕事持っていない奴が効率良くやって早く帰るぜとマウントしてるのはイラッとする2025/07/25 21:03:2161.名無しさん7Zz4l若い人は、もういない辞めるから2025/07/25 22:46:0462.名無しさんuM6iZデジタルデジタル言ってるデジタル馬鹿はアナログ紙馬鹿よりも質が悪い2025/07/25 23:11:4363.名無しさんEwY5y古いだと時代遅れだの主張している場所が匿名掲示板とかいうデジタル化石みたいな所ってのがなんとも滑稽な2025/07/25 23:15:5764.名無しさんBSWz4>>53折角のアドバンスすまんが仕事によっては紙のほうが効率いいぞ紙でできることはデジタルでほぼ代替できるのも事実だがそれ実現するのにかかる金と手間考えると紙のほうがはるかにコスパいい仕事も多いその程度も分からんのにアプリだAIだの使えただけで情強ぶってるところを見ると部下だけじゃなく上司や取引先からも笑われてるんだろうなと2025/07/25 23:27:3665.名無しさんhdOBW>>53プログラムとかネット広告とか画面の中で完結できる作業はそれでいいかも知れんが現場作業や工場生産だとやっぱし紙の図面なんだよまあ俺ら老害がアナログだからかも知れんけど2025/07/25 23:39:0666.名無しさんBSWz4>>65紙の広告、パッケージデザインだと紙の質感やインクの乗り具合まで見るから出力しなきゃ話にならない細かい文字校正をPCの画面だけでやるのは経験上非常に危険紙に多色ペンで書き込みながらやっていくのが一番いい校正専門会社もそうやってる2025/07/25 23:52:3667.名無しさんgQCSO>『残業している人ほど頑張っている』コロナ禍でテレワークになった際に、実は残業してた連中は無能だった、ってのがバレちゃったからね。2025/07/25 23:54:5268.名無しさんBSWz4>>40大学レベルの授業で90年代以降の技術・文化発展史をやるとすぐ分かるけどいろんなジャンルで98~05年ぐらいの情報がすっぽり抜け落ちているパターンすごい多いこのあたりから情報を伝達するジャンルが紙からネットに変わったけど2000年前後に主流だったジオシティーズみたいなサービスが軒並みサ終したせいでそこにあった貴重な情報まで全部失われて今となっては見る手段が皆無電子はこういうのがあるから怖い2025/07/25 23:57:4669.名無しさんgQCSO>>64-65それは適材適所だわ。何でもかんでも画面が良い、では無いわな。うちはWEBデザインとかSIとかやってるから、コロナ禍以降ずっとテレワークで、オフィス系もMS止めて全部Google Workspaceに移行して、打ち合わせも全部オンライで完結してる。会議も各自がGoogleDocumentを開いてみてるけど、リアルタイムで書き込みやらマウスの動きやらが見えるから、それで完結できてるわ。ただ、商品パッケージとかを作るデザイン系とかだと、実際のパッケージとか見ながらじゃないと駄目だろうし図面関係はサイズ的にも画面じゃ間に合わんだろうからな。2025/07/25 23:59:2670.名無しさんMsTaD>『残業している人ほど頑張っている』この価値観が時代遅れだと思ってる奴は残業代を稼がせたくない経営者の回し者壺の工作員2025/07/26 00:00:5771.名無しさんzYfal金曜だけ夕方に社内に居る人間が激減する事からも月~木でぼったくり残業しているのは見え見え2025/07/26 00:12:3172.名無しさん8HAtH時代遅れだと思うこと・年功序列・先輩は馬鹿でもカスでも偉い・仕事をしている先輩より先に帰宅してはならない・1人だけ幸せになってはならない・先輩が苦労したら後輩も同じ苦労をすべきだ・先輩より目立ってはならない・飲み会は強制参加2025/07/26 02:51:3773.名無しさんRcxAf職場の音響カプラを新人が時代遅れつってきた2025/07/26 03:25:5074.名無しさんApBoy何でも紙にさせようとする奴はPC使えないんだろそんな野郎は即刻クビにしろ2025/07/26 05:31:2675.名無しさんp9g9K>>62そりゃ0と1しかねえからなアタマの中のしきい値どうなってるんだよって思うは2025/07/26 05:36:3976.名無しさんJlhrs紙と判子のスキャンは要らないだろ2025/07/26 06:39:4277.名無しさんuFpOE>>74どれが デジタルデータでどれが紙が良いか 判断がつかないようなやつには全部紙にさせたほうが早いわ説明がめんどくせー2025/07/26 07:51:3578.名無しさんRHg68>>62時々「無能クソ上司にメンブレ寸前まで追い込まれた俺、大学時代にかじったマクロで無双し弊社最強の人材になって転職寸前~あれ、俺なんかやっちゃいました?~」みたいな妄想web記事を見るけど実際は必要に追い込まれたら生まれつきの無能以外はどんなジジイも割とすぐ関数もマクロもAIも使いこなせるようになるから技術を使いこなせるぐらいでホルホルするのは無能の証なんだよなあそれで何をやるかのほうが大事で2025/07/26 10:05:0779.名無しさんRHg68>>72>・先輩が苦労したら後輩も同じ苦労をすべきだ時と場合による少なくとも30までに過労死寸前まで追い込まれた経験のないやつはゴミ2025/07/26 10:06:2880.名無しさんEju2R>>44社長に会社追い出されるくらい毛嫌いされているのに?2025/07/26 11:21:5381.名無しさん41W93VBAでマクロ組んでる時に電話かかってきたり上司とかに話しかけられて中断がイヤだからたまに1人で会議室借りて作業してる2025/07/26 13:16:4982.名無しさんjtCqR定時で帰るのは怠け、みたいな雰囲気が勤めてた会社にあった。残業代しっかり払ってくれりゃやることもないのに残ってやってもいいけどな。2025/07/26 13:32:5383.名無しさん6I9mw>>79盛大な釣り針だな、おい2025/07/26 14:25:3184.名無しさん6I9mwまともな人格してたら後輩には無駄な苦労をさせない様に、より効率的で安全なシステムに改善してやらせるものだけどなそれの方が関係者Win-Winなれるし結果的に生産性も上がるワイはこんだけ大変な目にあった苦労したからもっと苦しめて根性鍛えてやろう、それがゆくゆくは本人の為になるなんて考えは虐めとかサイコパスなんですよでも小生意気な下端の者がいたら終業間際に厄介事与えるとか何かに付けて指摘を入れまくるとかみんなで無視するとか虐めて虐めて虐め抜きたいよな最初威勢が良くてもだんだんイライラしてるのが態度に表れてきて疲れて仕舞には目の周りクマだらけになって体力も無くなって四六時中お腹あたり押さえて廃人になって行く。なんかその過程を数カ月見てると哀愁というかエクスタシーを感じるわそれも人情ってものなのかも知れない2025/07/26 14:37:3885.名無しさんAiYKTPHSは今でも使ってるよマスクもコロナが過ぎても義務だし、手洗いもこまめにして、ジェルも携帯してるし、WINDOWSもMEのシステムが今でも常時稼働中、ストレスチェックもバカみたいに毎年やってるし、避難訓練も全員じゃないけど放送で緊張感もなくやってる2025/07/26 15:13:3486.名無しさんPY9Sx定時定時喚くアホ共のせいで残業しにくくなったこっちはただ働いて稼ぎたいだけなのに残業がパワハラ言うなら定時上がり強制もハラスメント扱いにしてくれ2025/07/26 19:30:1187.名無しさんLwxBI>>8520世紀ww2025/07/26 20:04:4988.名無しさん1fKYZ時代遅れの前に、ゴミ落としまくるな。朝昼ばんと利益なしに掃除してるがもー我慢の限界。他人の敷地に🗑️捨て去るな、上京田舎民、仕事して増やすな2025/07/26 23:48:5889.名無しさん1fKYZ防犯カメラ設置するが不法投棄した人間の画像は此処でアップする。構わんよな?犯罪者はな?2025/07/26 23:51:5990.名無しさん1fKYZあとヤニきちがハイガラ捨て去る。保健所や警察と連携して取り締まり厳しくして貰う。毎朝毎晩ヤニきちの吸い掃除したく無い?負担かけんな。2025/07/26 23:54:2591.名無しさんhNYJtPCの画面に書いてあることが目に入らない50代60代紙に書かれ文字しか目に入らない、ハンコとか押してあったらもう背筋をピンと伸ばして読むくせにw2025/07/27 16:13:2692.名無しさんNmZZI>>8430歳ということは社会出てから大卒なら8年、高卒なら12年経ってるよなそんなに長く社会人生活してて一回も修羅場体験してないやつはよほど使えなくて上司・先輩から早々に見切りをつけられたか逃げ癖持ちのどれかどっちにせよそんなゴミいらん>>84の会社は人事がよほど無能らしいがちゃんとした会社なら資格職以外は若いうちに一度は修羅場部署にぶち込んで適正見る2025/07/27 18:04:2893.名無しさん0PCfi>>92修羅場好きで草あんたサイコパスだよ修羅場を超えてくる奴もいればそれがトラウマになってもう挑戦しない奴もいる人それぞれだから戸塚式が良いとは限らないよ自分は褒めらるのとに伸びるタイプなんで修羅場はいらないです2025/07/28 08:37:5594.名無しさんv6ySg周知連絡を上司からから順番に流すな周知なんだから一斉に流せよ2025/07/28 08:42:3395.名無しさんv6ySg>>77全部デジタルでいいよ紙じゃないとダメな物ってない2025/07/28 08:46:1796.名無しさんZNFYx>>95現場でモノ作るのにデジタルデータでなんかいちいち見てられんわA1の紙に印刷してこいってんだよ2025/07/28 12:12:0697.名無しさんOpJNz>>92奴隷の鎖自慢は知ってるけど修羅場自慢ってのは新鮮だなw俺は鎖も修羅場も経験ないけど金持ちだよww2025/07/28 14:50:3898.名無しさんfTgnx時代おくれの男になりたい2025/07/28 17:05:3899.名無しさんktYwq目立たぬように2025/07/28 17:07:30100.名無しさんnDD5u古いぐらいがちょうど良いんだよあまり新しいものに触れると、それが当たり前になっちゃうしアナログなほうが良いことも結構多い2025/07/28 17:16:26101.名無しさんXLzKY>>93キャパが100の人間に200のタスクやらせると確実に潰れるけど本人の成長考えたら150やらせるのは普通120なら「ゆるブラック職場」と言われても仕方ないレベル150ごときで修羅場ガーとかいって逃げてると本人が自分で勉強して250の力身につけたとしても周囲が「あいつ150で逃げたんだぜw」と言って絶対に150の力発揮する機会もその分の給料もくれない2025/07/28 22:34:12102.名無しさんXLzKY>>97鎖すらつけてもらえない負け犬に言われても2025/07/28 22:35:26103.名無しさんheUYO>>101そうかなあキャパはスペック以上には超えられないから無理することがマズいんじゃないかと思うんだあとXLzKYさんは廻りの事とか気にしすぎじゃない?昭和を戦い抜いて生て来た老害さんっだってことはわかった1つ言わせて頂いていいてすか?XLzKYの人生は時間を無駄にしてるよ、人生一度しかないんだから楽しく和やかにみんながより幸せな気持ちなる様に過ごす方がいいですよきっと2025/07/29 07:57:32104.名無しさんheUYO>>101あともう一つねXLzKYさんの論理について考えてみたんだけど、その設定してるキャパって相対的なもの?主体的なもの?何かグラフみたいにいろんな人別に客観的にセグメント出来るもので運用してるならいいんですけど。単に主体的なものというか感覚的な精神論的なものだとまったく意味が無い自己満足とかシゴキに近い感じもするんですよね。その辺とかの基準はどうですか?2025/07/29 08:03:45105.名無しさんqZMs1>>104就職したの氷河期末期でセクハラ、パワハラ、ブラック企業という言葉が普通にあった時代ですがキャパ理論は中間管理職研修やれば普通に出てくる「部下に150を与え続けましょう」というのもやる営業なら数値ではっきり出るしそれ以外でも人事評価項目いくらでもあるだろ2025/07/29 08:24:30106.名無しさん7Thnl>>102うはすごい社畜根性w2025/07/29 08:44:36107.名無しさんheUYO>>105ないない呼び方は違うかも知れないけどポテンシャルだとかタスクマネジメントは考えて工程とか目標立てるけど、今150は絶対に無くて草その人がMAX値100とするなら難易度にもよるけど平均期待値60から80%だよ今のシーケンスの根本にはリクス回避、頑張って命懸けで挑戦させたのはいいけどもし、万が一大きいミス犯されちゃったら、今まで構築してきたプロジェクト成果が薙ぎ払われるから、まともな会社ほどリスキーなのはやらないよそれって訪販とかインチキ不動産金融商品売り付けとか広告営業とか車ディーラーとか結構キナ臭い業種にいるんじゃないの?なんかあってもそのうちトンズラしちゃえばいいって理念のとことか2025/07/29 10:20:08108.名無しさんheUYO>>105ただ、起業家チームとか新興企業ならそういう考えもあるかも知れないねエキスパートばかりヘッドハントしてるとことか2025/07/29 10:22:53109.名無しさん02h2uちょうど今回ってきたけどお盆休みに出社する人、休みで連絡が取れない人(安全管理)のリストをエクセルで作れという総務からのお達しw総務がエクセルでフォーマットを作ってメールで部長に配布部長が課長に転送課長が課員に転送課員が個別に課長に返信課長が課員の結果を統合してエクセルに記入課長が部長に送信部長が複数課の結果を統合してエクセルに記入部長が総務に返信総務がエクセルをもとに社内労務管理システムに記入うちの会社office365入っているのに、これだぜw2025/07/29 10:26:52110.名無しさんheUYO出来る人は上からあれこれ言われなくても自ら最新のスキル磨きこっそりやってるからねんで、自分から評価値見直し申し出て駄目なら報酬上げてくれる会社に移るし2025/07/29 10:27:55111.名無しさん02h2u>>104>>105>>108ウェルチのストレッチゴールの日本展開が20%の上乗せが最も効率的って結論だっけ?そのストレッチゴール理論すら今日は否定される傾向にあるけど2025/07/29 10:29:10112.名無しさんqxGhs少なくとも3年はガマンしろ2025/07/29 10:29:29113.名無しさんjATYS残業して何をしてるかと言えば集まってタバコ吸ってるだけ2025/07/29 10:44:52114.名無しさんdcRmg承認印は上司の欄に向けてお辞儀させて押さなければならない。おまえらはもう電子化してるから知らないだろう!!2025/07/29 10:50:30115.名無しさんHl066>>114お辞儀押印かww なんか調査したら実際にやってるのは大手都市銀行だけらしいな。公務員はやってないし主要な大手企業も地方銀行もやっていない。なんでも些細なことで足の引っ張り合いをする企業風土の会社で定着しているらしい。押印電子化で消滅してヤレヤレだなww2025/07/29 11:21:38116.名無しさんheUYO>>109クラウドの出欠アプリみたいなのじゃ駄目なものなのかねそうかあ、部門縦ごとでいちいち承認というか確認承諾が必要なのかあ、ってなるとハンコ以前に全部所の上長の上下でオケだとかこれはマズい修正ってなるからやっぱしこうなるのかもね2025/07/29 12:50:40117.名無しさんRZ3kO>>102鎖のつけ方は教わったけど、つけられたことはないんだよw誤解しないで欲しいなぁww2025/07/29 15:02:20118.名無しさんmWQJS>>109>>116文字で見るだけでも不要な時間を費やしている作業だよなあ個人が直接システムに登録して置けば、個人情報保護の観点からも楽だろうに109の作業が100人の部署なら合計20時間程度のコストは費やす羽目になっていそう2025/07/30 08:54:55
【ラブホテル通い詰め 前橋市・小川晶市長】 県議時代は “前橋の長澤まさみ”と呼ばれ人気 結婚にはまったく興味がなくても親密なパートナーは常にいるという素顔・・・・異性関係は奔放 (市議会関係者)ニュース速報+62855.32025/10/02 11:39:18
お役所が天下り先作るために、ものすごい規制作ってるからなあ
行政改革とか政治家が言ったら当選できないから、政治家もしないし
出来る人に集まるってのはあるからな
大企業の社畜になれば生涯安泰ってのが昭和の発想
確かに日本の労働生産性は、時間当たりや就業者一人当たりの「水準」で見るとG7の中で長年最下位に位置している。
しかし、日本は少子高齢化という構造的な課題を抱える中で「生産年齢人口一人当たりのGDP成長率」といった指標に注目すると、日本はG7でトップクラス。
要は日本は年寄り増えすぎて、働かない年寄りを分母をくわえると労働生産性が落ちて見える、ということと
相変わらずサービス業中心にした残業文化はクソであるという事実。
残業しないと残業代もらえんやん?
紙は改竄すると痕跡残るからね
同僚や他人を攻撃してる奴
バカそのもの
デジタルも残るけど
朝礼は悪いことやってそうなやつの見定め。
ってのも糞上司に多い
オレはむしろお荷物に近かったのに
オレがやめてすぐ中堅実力者がほとんど辞めたって聞いて驚いたよ
おまけに1年も経たねえうちにオレを毛嫌いしてた社長がポックリ
なんだかんだでスケープゴートになっていたのかもしれんな
もう知らんけど
メールを全部印刷してから読む、一生係長のハゲおじさん。
手には鉛筆かマーカー。
設計要因の製品不良は設計部門がリワークすべきと主張する高卒叩き上げ製造部長と進んで引き受ける高卒開発部長。
プロの製造マンとして、開発ごときシロウトがお客様に渡す製品に触るなというプライドはないのかと。
もともと日本人は頭を使うのに向かない国民性
日本経済が絶好調だった70年代80年代でも
生産性が世界一だったのはブルーカラーだけで
ホワイトカラーは欧米に劣ってた
そして今はそれが改善されないまま大卒が増えてホワイトカラーだらけ
それ昨日わかってた事だよね?
今なの?しかも電話なの?って思う。
相手に仕事振って、自分は定時で帰るためだろ。
行かないとそいつの陰口言われるし
実はいまでもできる外人が働いてるしな
しかも時間が二週間で1分遅れるボロ
なんか分かるわ。最悪の事態がいくつも重なったときは、紙があれば人海戦術で復旧できるものな。
ランサムウェアに引っかかって、何か月も休んだ病院がいくつかあったけど、
過去3年分のカルテぐらい紙でも保管しておけよ、と思ったわ。
保管場所がないなら、10世代管理して、10箇所にバックアップファイルを置いとけ。
10数年前から校正紙がPDFで送られて来るようになったけど、昔みたいに印刷したのを宅配便で送ってくれよ。
画面じゃ見落とすから、こっちで印刷しなきゃならないし、赤入れたのをPDFに反映させるのも面倒くさくて宅配で返してる。
前の課長は無駄な残業をやらせてたまの半休で帳尻合わせ
するアホで地獄だった。
これマジで意味がわからない
8時間分の仕事を6時間で終えて2時間サボるやつ
8時間分の仕事に10時間かかって2時間残業するやつ
後者の方が評価が高い
意味不明、前者を評価してやる気出してもらってサボりを1時間に減らして貰えば良いのに
お前さんスケープゴートっていうかムードメーカーだったんじゃね
居るとなんか雰囲気が良くなるって奴は居るからなあ
紙データは一度デジタルデータになってからまた
紙データに戻ったんじゃない
紙は意図的に捨てるか 火事にならないとデータ 消えないからね
ちょくちょく見かける
この間、同僚が罠にはまった… 急な欠勤者が出たから、
職場放棄して帰るわけにもいかず、交代の職員が来ないから残っていたら
「本人が勝手に残っていただけだから」って、残業代が出なかった
https://togetter.com/li/2580190
お前らなんかを雇ってくれないというジレンマ
馬鹿かよ
紙保管だらけなったらそりゃそれで無限に倉庫面積増えて仕方無ねえわ
探し出すのもまたどれをどこのフロアのどの列の…ってリストに更新してまたそれをいちいち焼き出すたんびに最新かどうかチェック必要
紙文化ガーとか言ってる奴こそブルシットブロージョブ増やして生産性落とす大馬鹿者だわ
コピー機やプリンタもメンテしないと壊れる、だいたい急いでる時に限って良く壊れんだよ
それ考えてないね
シュレッダーだって必要やし
人数分焼くとか頭おかしいだろw
ホチキスも必要になるよ
いちいち紙にしてイメージガーとか言ってる老害はこれだから嫌われるんだよ
ですよね~
紙焼き出しなんてすぐ辞めて端末で会議アプリ入れて共有に慣れた方がいいぞほんと
メモ記入もコピーも加筆も追加データ貼り付けも今は画面上で何でも出来るよ
しかも効果も入れられるしたいていAIも付いてんだろうから、まとめも超楽
紙紙言ってるとガチで若い部下に「こいつ仕事出来ねえんだ草」とか笑われてるよ
ですよね~
真性バカ現るΣ( ̄□ ̄;)
おまえがな
仕事出来なくて大した仕事持っていない奴が
効率良くやって早く帰るぜとマウントしてるのはイラッとする
辞めるから
匿名掲示板とかいうデジタル化石みたいな所ってのがなんとも滑稽な
折角のアドバンスすまんが
仕事によっては紙のほうが効率いいぞ
紙でできることはデジタルでほぼ代替できるのも事実だが
それ実現するのにかかる金と手間考えると紙のほうがはるかにコスパいい仕事も多い
その程度も分からんのに
アプリだAIだの使えただけで情強ぶってるところを見ると
部下だけじゃなく上司や取引先からも笑われてるんだろうなと
プログラムとかネット広告とか画面の中で完結できる作業はそれでいいかも知れんが現場作業や工場生産だとやっぱし紙の図面なんだよ
まあ俺ら老害がアナログだからかも知れんけど
紙の広告、パッケージデザインだと紙の質感やインクの乗り具合まで見るから
出力しなきゃ話にならない
細かい文字校正をPCの画面だけでやるのは経験上非常に危険
紙に多色ペンで書き込みながらやっていくのが一番いい
校正専門会社もそうやってる
コロナ禍でテレワークになった際に、実は残業してた連中は無能だった、ってのがバレちゃったからね。
大学レベルの授業で90年代以降の技術・文化発展史をやるとすぐ分かるけど
いろんなジャンルで98~05年ぐらいの情報がすっぽり抜け落ちているパターンすごい多い
このあたりから情報を伝達するジャンルが紙からネットに変わったけど
2000年前後に主流だったジオシティーズみたいなサービスが軒並みサ終したせいで
そこにあった貴重な情報まで全部失われて今となっては見る手段が皆無
電子はこういうのがあるから怖い
それは適材適所だわ。何でもかんでも画面が良い、では無いわな。
うちはWEBデザインとかSIとかやってるから、コロナ禍以降ずっとテレワークで、オフィス系もMS止めて
全部Google Workspaceに移行して、打ち合わせも全部オンライで完結してる。
会議も各自がGoogleDocumentを開いてみてるけど、リアルタイムで書き込みやらマウスの動きやらが
見えるから、それで完結できてるわ。
ただ、商品パッケージとかを作るデザイン系とかだと、実際のパッケージとか見ながらじゃないと駄目だろうし
図面関係はサイズ的にも画面じゃ間に合わんだろうからな。
この価値観が時代遅れだと思ってる奴は
残業代を稼がせたくない経営者の回し者
壺の工作員
・年功序列
・先輩は馬鹿でもカスでも偉い
・仕事をしている先輩より先に帰宅してはならない
・1人だけ幸せになってはならない
・先輩が苦労したら後輩も同じ苦労をすべきだ
・先輩より目立ってはならない
・飲み会は強制参加
そんな野郎は即刻クビにしろ
そりゃ0と1しかねえからな
アタマの中のしきい値どうなってるんだよって思うは
どれが デジタルデータでどれが紙が良いか 判断がつかないようなやつには
全部紙にさせたほうが早いわ
説明がめんどくせー
時々
「無能クソ上司にメンブレ寸前まで追い込まれた俺、大学時代にかじったマクロで無双し弊社最強の人材になって転職寸前~あれ、俺なんかやっちゃいました?~」
みたいな妄想web記事を見るけど
実際は必要に追い込まれたら
生まれつきの無能以外はどんなジジイも割とすぐ関数もマクロもAIも使いこなせるようになるから
技術を使いこなせるぐらいでホルホルするのは無能の証なんだよなあ
それで何をやるかのほうが大事で
>・先輩が苦労したら後輩も同じ苦労をすべきだ
時と場合による
少なくとも30までに過労死寸前まで追い込まれた経験のないやつはゴミ
社長に会社追い出されるくらい毛嫌いされているのに?
電話かかってきたり
上司とかに話しかけられて中断がイヤだから
たまに1人で会議室借りて作業してる
残業代しっかり払ってくれりゃやることもないのに残ってやってもいいけどな。
盛大な釣り針だな、おい
それの方が関係者Win-Winなれるし結果的に生産性も上がる
ワイはこんだけ大変な目にあった苦労したからもっと苦しめて根性鍛えてやろう、それがゆくゆくは本人の為になるなんて考えは虐めとかサイコパスなんですよ
でも小生意気な下端の者がいたら終業間際に厄介事与えるとか何かに付けて指摘を入れまくるとかみんなで無視するとか虐めて虐めて虐め抜きたいよな
最初威勢が良くてもだんだんイライラしてるのが態度に表れてきて疲れて仕舞には目の周りクマだらけになって体力も無くなって四六時中お腹あたり押さえて廃人になって行く。
なんかその過程を数カ月見てると哀愁というかエクスタシーを感じるわ
それも人情ってものなのかも知れない
マスクもコロナが過ぎても義務だし、
手洗いもこまめにして、ジェルも携帯してるし、
WINDOWSもMEのシステムが今でも常時稼働中、
ストレスチェックもバカみたいに毎年やってるし、避難訓練も全員じゃないけど
放送で緊張感もなくやってる
こっちはただ働いて稼ぎたいだけなのに
残業がパワハラ言うなら定時上がり強制もハラスメント扱いにしてくれ
20世紀ww
朝昼ばんと利益なしに掃除してるがもー我慢の限界。
他人の敷地に🗑️捨て去るな、上京田舎民、仕事して増やすな
保健所や警察と連携して取り締まり厳しくして貰う。
毎朝毎晩ヤニきちの吸い掃除したく無い?負担かけんな。
紙に書かれ文字しか目に入らない、ハンコとか押してあったらもう背筋をピンと伸ばして読むくせにw
30歳ということは
社会出てから大卒なら8年、高卒なら12年経ってるよな
そんなに長く社会人生活してて一回も修羅場体験してないやつは
よほど使えなくて上司・先輩から早々に見切りをつけられたか逃げ癖持ちのどれか
どっちにせよそんなゴミいらん
>>84の会社は人事がよほど無能らしいが
ちゃんとした会社なら資格職以外は若いうちに一度は修羅場部署にぶち込んで適正見る
修羅場好きで草
あんたサイコパスだよ
修羅場を超えてくる奴もいればそれがトラウマになってもう挑戦しない奴もいる
人それぞれだから戸塚式が良いとは限らないよ
自分は褒めらるのとに伸びるタイプなんで
修羅場はいらないです
周知なんだから一斉に流せよ
全部デジタルでいいよ
紙じゃないとダメな物ってない
現場でモノ作るのにデジタルデータでなんかいちいち見てられんわ
A1の紙に印刷してこいってんだよ
奴隷の鎖自慢は知ってるけど修羅場自慢ってのは新鮮だなw
俺は鎖も修羅場も経験ないけど金持ちだよww
あまり新しいものに触れると、それが当たり前になっちゃうし
アナログなほうが良いことも結構多い
キャパが100の人間に200のタスクやらせると確実に潰れるけど
本人の成長考えたら150やらせるのは普通
120なら「ゆるブラック職場」と言われても仕方ないレベル
150ごときで修羅場ガーとかいって逃げてると
本人が自分で勉強して250の力身につけたとしても
周囲が「あいつ150で逃げたんだぜw」と言って絶対に150の力発揮する機会もその分の給料もくれない
鎖すらつけてもらえない負け犬に言われても
そうかなあ
キャパはスペック以上には超えられないから無理することがマズいんじゃないかと思うんだ
あとXLzKYさんは廻りの事とか気にしすぎじゃない?
昭和を戦い抜いて生て来た老害さんっだってことはわかった
1つ言わせて頂いていいてすか?XLzKYの人生は時間を無駄にしてるよ、人生一度しかないんだから楽しく和やかにみんながより幸せな気持ちなる様に過ごす方がいいですよきっと
あともう一つね
XLzKYさんの論理について考えてみたんだけど、
その設定してるキャパって相対的なもの?主体的なもの?
何かグラフみたいにいろんな人別に客観的にセグメント出来るもので運用してるならいいんですけど。
単に主体的なものというか感覚的な精神論的なものだとまったく意味が無い自己満足とかシゴキに近い感じもするんですよね。
その辺とかの基準はどうですか?
就職したの氷河期末期で
セクハラ、パワハラ、ブラック企業という言葉が普通にあった時代ですが
キャパ理論は中間管理職研修やれば普通に出てくる
「部下に150を与え続けましょう」というのもやる
営業なら数値ではっきり出るしそれ以外でも人事評価項目いくらでもあるだろ
うは
すごい社畜根性w
ないない
呼び方は違うかも知れないけどポテンシャルだとかタスクマネジメントは考えて工程とか目標立てるけど、今150は絶対に無くて草
その人がMAX値100とするなら難易度にもよるけど平均期待値60から80%だよ
今のシーケンスの根本にはリクス回避、頑張って命懸けで挑戦させたのはいいけどもし、万が一大きいミス犯されちゃったら、今まで構築してきたプロジェクト成果が薙ぎ払われるから、まともな会社ほどリスキーなのはやらないよ
それって訪販とかインチキ不動産金融商品売り付けとか広告営業とか車ディーラーとか結構キナ臭い業種にいるんじゃないの?なんかあってもそのうちトンズラしちゃえばいいって理念のとことか
ただ、起業家チームとか新興企業ならそういう考えもあるかも知れないね
エキスパートばかりヘッドハントしてるとことか
お盆休みに出社する人、休みで連絡が取れない人(安全管理)のリストをエクセルで作れという総務からのお達しw
総務がエクセルでフォーマットを作ってメールで部長に配布
部長が課長に転送
課長が課員に転送
課員が個別に課長に返信
課長が課員の結果を統合してエクセルに記入
課長が部長に送信
部長が複数課の結果を統合してエクセルに記入
部長が総務に返信
総務がエクセルをもとに社内労務管理システムに記入
うちの会社office365入っているのに、これだぜw
んで、自分から評価値見直し申し出て駄目なら報酬上げてくれる会社に移るし
>>105
>>108
ウェルチのストレッチゴールの日本展開が20%の上乗せが最も効率的って結論だっけ?
そのストレッチゴール理論すら今日は否定される傾向にあるけど
おまえらはもう電子化してるから知らないだろう!!
お辞儀押印かww なんか調査したら実際にやってるのは大手都市銀行だけらしいな。
公務員はやってないし主要な大手企業も地方銀行もやっていない。
なんでも些細なことで足の引っ張り合いをする企業風土の会社で定着しているらしい。
押印電子化で消滅してヤレヤレだなww
クラウドの出欠アプリみたいなのじゃ駄目なものなのかね
そうかあ、部門縦ごとでいちいち承認というか確認承諾が必要なのかあ、ってなるとハンコ以前に全部所の上長の上下でオケだとかこれはマズい修正ってなるからやっぱしこうなるのかもね
鎖のつけ方は教わったけど、つけられたことはないんだよw
誤解しないで欲しいなぁww
>>116
文字で見るだけでも不要な時間を費やしている作業だよなあ
個人が直接システムに登録して置けば、個人情報保護の観点からも楽だろうに
109の作業が100人の部署なら合計20時間程度のコストは費やす羽目になっていそう