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木下氏は、18歳の長男大維志（たいし）さんと2人で配信を実施し、石橋の件に言及。大維志さんが「面白いね、状況を考えたら。下半身を露出して誘ったって、出しながら『カモ～ン、カモ～ン』っていうことでしょ？」と話すと、木下氏も「言いそうだよね」と同意しつつ、「貴さんって、そういうイメージだがら、そんなにみんな怒ってないんじゃないですかね？ 女子アナウンサーが訴えたとか、そういうことだったらまた別でしょうけどね。しかも10年以上前ですからね（抜粋）
続きはこちらです
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a6bbace11e5ab504b8de73c323bb13fd9ca5ab6
10年前だからセーフじゃないんだよ
今さら騒いでも仕方ないだろうな
あんなのはアドリブで言うわけないから
ちゃんと台本があっただろ
嫌なら出なけりゃいい
売れたいから仕事を受けるんだろーが
いつの時代までならエエんや？
さんまやたけしもほじくったらナンボでも出てくるやろ。
今でもアウトじゃないよ
だって女に証拠がないもの
左翼メディアと女は同意してない証拠を出してから騒げよ
それなら先に証拠を出してから言えよ
二十年前とかは何かなぁという印象
正しいジャニー喜多川は除く
当時のことなんて当然知らないけど
目くじら立ててる奴らってアホじゃねって思うわ
西暦何年まで遡るのが正解なんだよじゃあ笑
9000万円もふんだくった女は同意してなかった録音や映像はありますか？
世の中は言ったもん勝ちではないですよ笑
そうなって貰いたいバカ女たちの希望ですからねwww
左派メディアの戯言を相手にしないのがお利口さん
昔だってやっていいラインと
よくないラインはあると思うけど
下半身露出はよくないラインだよね。
それを『時代』のせいにして責任から逃げるのは卑怯じゃない？
バカ女の嘘の証言のみで
それでテレビ局を出禁になるなどの制裁を受けているから
卑怯でもナンでもないよ
何時までも引きこもってないでたまには外に出てみたら？
地下の個室に誘導するとかうらや…駄目だろ
---
### 1. **時代錯誤の正当化（アピール・トゥ・トラディション／時代相対主義）**
>「バブル時代だったら全く問題にならないですよ」「時代は変わったから、もちろん今は絶対ダメなんでしょうけど…」
#### 分析：
これは「当時は許されていた／当時の常識だから問題ない」とする**時代錯誤の正当化**です。
現在の倫理観・法的基準で問題とされる行為に対して、過去に一般的であったことを持ち出して免責しようとする論法で、**道徳や法の進化を無視**しています。
→ 過去に許容されていたことでも、それが**被害者にとって当時から有害だった可能性**がある以上、「昔はOKだった」で正当化することはできません。
---
### 2. **被害者の感情の否定（被害者非難、victim blaming）**
>「女性も嫌がってなかったと思いますよ、当時。喜んでいた人、いっぱいいたと思いますよ。」
#### 分析：
これは**被害を訴える女性の主張の信憑性を先回りして否定する**もので、実際に被害を受けた個人の経験を、漠然とした「当時のノリ」で打ち消そうとする危険な詭弁です。
→「喜んでいた人もいた」からといって「嫌がっていた人はいない」ことにはなりません。
それは**統計の詭弁（合成の誤謬）**であり、具体的な被害事案の議論から意図的に論点をずらしています。
---
### 3. **論点すり替え（レッド・ヘリング／比較による正当化）**
>「女子アナウンサーが訴えたとか、そういうことだったらまた別でしょうけどね」
#### 分析：
ここでは、「今回の被害者が女子アナでない」という理由で、事案の深刻性を相対的に軽く見せようとしています。
しかし、**加害行為の重大性は被害者の職業で変わるものではありません**。
→ これは問題の本質（セクハラ・性暴力の有無）から注意を逸らす**レッド・ヘリング（赤ニシン）**の一種です。
---
>「しかも10年以上前ですからね、そんなにさかのぼられても困ると思ってるんじゃないのかな」
#### 分析：
これは「時間が経ったこと」を根拠に問題提起自体を無意味化しようとする詭弁です。
しかし、多くの性暴力被害者が**長期間口を閉ざさざるを得ない**事情があることは広く知られています。
→ この主張は被害者の沈黙の背景や、時効と道義的責任の区別を無視しています。
---
### 5. **息子の発言への迎合（責任転嫁と同調による回避）**
> 息子「カモ～ン、カモ～ンっていうことでしょ？」
> 木下「言いそうだよね」
#### 分析：
このやり取りでは、**加害的な言動を「面白おかしく想像」し、それに同調する**ことで事案の深刻性を曖昧にしています。
これは倫理的・社会的に問題のある行為を、「キャラの問題」「ネタ」として扱うことで**道義的責任を相対化**する典型的手法です。
---
### 総合的に見ると…
木下氏の発言は、セクハラ・性暴力という深刻な問題に対し、以下のような**詭弁の多重構造**で正当化または矮小化を試みています：
- 時代性へのすり替え
- 被害者の主観の否定
- 加害者のイメージによる免責
- 個人の発言に責任を持たず、同調で曖昧にする
これは、加害行為の倫理的問題から**論点をずらし、責任を曖昧にしようとする典型的な詭弁的言説**です。
---
見る人が見たら分かる
あれ系w
昔だからと言ってもバッキーカンパニーは捕まったよ
ああいう事を流れにしていた
AV芸能業界
今は契約と同意と監視が求められる時代
果たしてどちらが良い時代なのか、、
普通に犯罪です
「女子アナウンサーが訴えたならまた別でしょうけど」
昔のことを訴えると言っても証拠はあるの？
無いなら何もなかったと言うこと
片一方の証言だけで有罪になるなんて国は世界にありませんよ
まして法治国家である日本なら証拠がないなら無罪が当たり前
確か強制性交罪は5年だった様な
証拠あろうと5年以上経ってるなら警察は動けないよ
性犯罪は特殊なケースだから
普通に有罪になる
訴えられたら別だけど
ほとんどはセーフやろう。ヤラカシてるのはごく少数派。
ヤラカシてるから目立ってるだけで。
なんか間違えてる人が多いけど本人はホモじゃないですよって言ってるのです
だから、この件にはなんも言わねーってことなんだろ
これもおかしいんだよな
戦国時代の武将に貴方人殺しましたよね？
というのと変わらない
わかって入っておいて後出しはおかしい
その時に闘えよ
アホ
確かのりピー元夫・高相のお友達だっけ
◯モの罪は永久で輪廻関係なしだが、 異性なら十年時効？
だったら表AV業界と言え💢
いわば飛田新地でガチで「料亭の給仕の仕事」をしたい人が迷い込んで騒ぐ訳だ
そうだよ
そもそもタレントなんて不必要
その理屈だとA級戦犯も裁かれないことになっちゃう
その悪事がバレたらバレたで世間に叩かれ・・というか
世間の娯楽に共されるのも芸人さんの役割
というものでしょうねえｗ
芸人はつらいよなｗ
じゃあ山神さまは無罪でいいよな？
歴史に残る英雄なんだし
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セクハラも昭和なら無罪
違うだろ
強姦してパパンに泣きついて不起訴にしてもらい
財務省でもやらかして自民党に泣きついて不起訴にしてもらうだろ
超モラハラ夫なんだろ
戦国時代の人は、地べたの下やろ。
女性差別で思い出したけど
私が大学入る前までの時代は
何でも男子優遇で女子は後回しだったから、
朝礼や始業式や卒業式も男子が並び順優先で、
背の一番高い男子の横列の真後ろに女子の一番小さい順に横に並ばされたから男子の頭でブロックされて舞台の様子が全く見えなかった
——— 舞台 ————-
1組 2組 3組….
男低 男低 男低
男高 男高 男高
女低 女低 女低
女高 女高 女高
男尊女卑制度って、何であんな効率悪いことしてんだろうね
担任に「何で男女混合で背の低い順に並ばせて貰えないんです？前に壁みたいにそびえる男子の背中の隙間から舞台を覗こうと頑張っても背中が痛くなってすぐ諦めてますよ」
と言ったら担任は
「社会はまだまだ男尊女卑や。そういうあんたみたいなフェミニストの声は、あんたらがお婆ちゃんになる頃まで待たないと聞き入れられないだろうねぇ」
互いの呼び方も、女子はクラスの男子らに「..君」付けして敬意を表さなければならないのに、男子は女子の苗字に「さん」を絶対につけず上から目線な呼び捨てで、それが当たり前だった。同じ学年どうしなのに女子に対して失礼でしょ、男尊女卑って。
このタイミングだから言うけど、俺タカさん嫌いだった
「自分でケツふかない無責任な老人を量産する装置」
いうのは勝手だけど？
死んでるけどな笑
でっていう
遡っての足の引っ張り合いはそろそろやめれ
成功者になったことの逃れられない呪縛だと思うよ
大学の友達にナプキン集めてたやついて
口にくわえてる写真持ってるけど
そいつが国会議員とかにもしなってたら週刊誌に持ってくよ
そんなわけないやろ。石橋は自分のケツを拭かんとな。
自分で拭けないなら、退職代行サービスに頼めばええ。
太古の昔から量産されてるのに
何言ってんの。
週刊誌等の報道につきましては、10年余り前のことで記憶が曖昧（あいまい）な部分もありますが、記事にあった方々と会食した覚えはあります。そこで起きた詳細については、かなり深酒をしてたためか、覚えていないのが正直なところです。私自身の至らなさゆえ、かなり羽目を外してしまったかも知れません。
同席された女性の方には、不快な思いをさせてしまったことを、大変申し訳なく思っております。
叶（かな）うのであれば、快復後直接お会いして謝罪させていただきたく思います。
入院中につき、書面での報告と謝罪となりましたことをお許しください。
石橋貴明
いざバレると雲隠れすんのよなみんな
鵜呑みにすると思っているという事
ＡＫＢが昔なのか！これだけ実名告発まで行われているのに何も無いと言っている
メディアとネット工作の実態を知る必要がある
↓
＞“８はマジで見ない”高岡蒼佑が今フジテレビに思うこと「上納接待は芸能界全体の問題」
＞「恐怖の日々と戦いました」中居問題で再び注目、’21年に性被害を告白した「マリエ」が本誌に語った現在の思い
＞ 元ジャニーズ ジュニアの
＞ カウアン氏はジャニーズの性被害
＞ について語ると同時に「ジャニーズ以外でも
＞ ＡＫＢと関わったりとか、グラビアと
＞ 関わったりとかするけど枕だらけじゃないですか。
＞ みんな大人は知ってるけど」
＞ 「もう本人から直接泣きながら
＞ 被害を聞くんで、女の子たちも」 「女の子は
＞ 枕半端ないですよね。多いです。１６歳とか１７歳
＞ とか高校生とかで挨拶しに行ってって部屋行ったら
＞ もうボスや編集者が待ってて、
＞ 大人３人いて動画撮ってるみたいな
もう分かったはず。メディア・ネット工作は馬鹿国民は騙して当然としか考えていない
これがメディアの結論
↓
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
松本や中居はいまの話だからな
盲腸で死んだ
嘘流布すると捕まるよ
面白ければそれこそ伝説になるからいんじゃね？
電通なんか大変なことになる
あの頃のJKは風紀が乱れてた
そんなJKも今や30過ぎのおばさん
そっちも暴露してやれよ
まあ危険を感じて逃げ帰るぐらいだったなら中居寄りの話かもしれんけど。
いきなり何の話してんだ笑
さんまやジミーだけじゃなく、脇役の間寛平とかも含めていろいろアウトなことしまくってる
自分だけじゃない
女性も嫌がってなかったと思いますよ、当時。
喜んでいた人、いっぱいいたと思いますよ。
時代は変わったから、もちろん今は絶対ダメなんでしょうけど…
>男性側はこういう感覚なんだろうね
直接的な芸能関係いなくても広告代理店なんかありがちだったんだよ
お堅いイメージのある萩本欽一でさえ、若いころには
TVで公開野球拳をして女優を脱がせてセクハラしていた。
この人もコンプラヤバい
つど「おまえみたいな女は初めてだ」とウンザリされるんだが、普通の女性はみんな恐怖で凍りついて逃げれず強姦されまくりらしい
日本男性は性犯罪者らしいじゃん
それだけでアウトだわ。
今テレビの視聴者の中心層は高齢者とおばさんだからね
女性が幅を利かせて女性にとって不快なのものはどんどん淘汰
現在だと男が男を脱がせるのもアウトだろうから、バブル世代以上は相当な割合がアウトだな
氷河期世代としては、それ半ばイジメや犯罪だろと思ってたけど
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昔はネットがなかったからな。 簡単に批判を抑え込めた。
叩けば性加害に近いタレントやスタッフはごまんといるはず
公共の場ということを理解してなさすぎだろ。
ジャニーみたいな例外のぞいて
直近3年でしとるなら死刑より厳しい系に処せばええねん
時代による私刑ってやつやな
なめてるだろう？
アウトで当然やん
どんどん暴かれて責任取らされればええで
アメリカなんかも40年以上前のが発覚して逮捕されたりしとるやん
女と多数付き合ってたから
今の時代もう終わり
日本もこれくらいせんと
それこそジャニーや中居に近い
私が大学入る前までの時代は
何でも男子優遇で女子は後回しだったから、
朝礼や始業式や卒業式も男子が並び順優先で、
背の一番高い男子の横列の真後ろに女子の一番小さい順に横に並ばされたから男子の頭でブロックされて舞台の様子が全く見えなかった
——— 舞台 ————-
1組 2組 3組….
男低 男低 男低
男高 男高 男高
女低 女低 女低
女高 女高 女高
男尊女卑制度って、何であんな効率悪いことしてんだろうね
担任に「何で男女混合で背の低い順に並ばせて貰えないんです？前に壁みたいにそびえる男子の背中の隙間から舞台を覗こうと頑張っても背中が痛くなってすぐ諦めてますよ」
と言ったら担任は
「社会はまだまだ男尊女卑や。そういうあんたみたいなフェミニストの声は、あんたらがお婆ちゃんになる頃まで待たないと聞き入れられないだろうねぇ」
互いの呼び方も、女子はクラスの男子らに「..君」付けして敬意を表さなければならないのに、男子は女子の苗字に「さん」を絶対につけず上から目線な呼び捨てで、それが当たり前だった。同じ学年どうしなのに女子に対して失礼でしょ、男尊女卑って。
パンツ脱いで、ケツ出してテレビ出てた昭和
それを今やるとダメなのが理解できないダメな大人が多い
誰かが週刊誌に売って画像が載って記事になったけど内容が酷すぎて、相手の女性が訴えようにも相手より自分の精神的ダメージの方が強すぎて訴えられないってパターンもあるしな。
叩けば埃が出る芸人や俳優も大勢居るけど、相手が訴えるに踏み切れないだけで助かってる人が何十人も居てるだろう。
松本のときに勉強しなかったのか
時効なんてないでしょ。
昔だってダメでしたが
同調圧力に支配されていて
黙るしかなかっただけです
しかも古い話で、むやみやたら叩くとキリなくなる
仮に刑事事件にしたら警察が足りねえよ
怖くて訴えられないならアウト？
医師の癖に芸能界を全部を知ってるかのような物言いじゃねーか
常に無責任でいるために
人に合わせてきた人なんだろうね
長いものに巻かれろ的な。
要するにずるいんだよ
責任を時代に押し付けて
逃げきろうとしてるんだからな
石橋＝やってない
ギリセーフ
平成になっても昭和の芸風を引きづった最後の芸人なんだろ。
今更石橋も芸風変えられないからこのままフェードアウトするだろ。
それな
話のすり替え
ヤラれた方はしっかり覚えてる
こいつの陰湿なパワハラは普通に引く
フジテレビ側を責める方向性なら別だけど
芸能界の性上納構造が明るみに出ても、「現在の価値観で過去を裁くな！」
コロナ禍の行き過ぎた感染対策を省みる段階が来ても、「あの時は仕方なかった！」
その当時・その場所で・みんなが正しいと思っていたならば正しいという、極端な価値相対主義というか価値主観主義に多数派が染まっているのが本邦の社会。
せいぜい公然わいせつレベルを強姦と同レベルで扱ってどうすんだよ
ノーパンしゃぶしゃぶ財務省解体だ
まつもto中居と一緒にしてやるなよ。
下品な悪ふざけってだけやん
裏では俺もこんな感じだしな
何か問題でも？
被害者女性が存命して思い出す度に苦しむなら事件は終わっていない。
たとえ時効が成立していても。
たしかに
何気に死体蹴りしてるねどこの誰だか知らんコイツ
戦争の時と似てるな
中居くんは中居呼びなのに
被害女性の訴えが現在も時効になってない事件として扱えるかどうかという事だな
最高に面白かったわ
訴求法でも創りたいのかね？
韓国なんて、それが原因で
結局、民主主義の失敗例に
成っているんだが
貧乏極まるとこうなってくるのか
社会実験だね
よくぞおっしゃった
経済的にも心理的にも落ちぶれすぎだろ
バブル時代は６０年前のこととかで誰かの足引っ張ったり誰もしてなかったわ
毎日楽しくてガチで仕事して勉強して恋愛してお笑い番組見て音楽聴いて笑を語って
町中に音楽があふれててコカ・コーラのCMみたいな世界だったわ
あの頃
良い時代に生んでくれた親に感謝だわ
恋愛離れ結婚離れ少子化
そしてコンプライアンスハラスメント
そこから逃げるようにネット動画見りゃ詰まらねー芸人クズレみたいなのが低学歴煽りで小銭稼いでる
こんな時代に子供産み落とす気になるかいな？
沈没するのは経済だけにしとけよ
餓鬼畜生国だわ
いまの日本
餓鬼畜生ども
いまの日本をネタにしろ
いまを生きろや
そうやって今を生き続けて時代造ってきたのがとんねるずなんだよ
テレビ局という国から許可された一流企業に対して言ってる テレビの報道で犯罪でもないのに潰された者沢山いる テレビも制裁受けるべき
逆張り無能医師は黙ってろ
これが傘差しチャリ過去にやったやつアウトとかいう誰の書き込みか分からんのがまかり通る世の中になるとやばいけどw
１０数年前の事を今のモラルに
当てはめ非難する事は
訴えてもないのに!
人でなしの世界に生きるのだからら世間的には許されなくても芸能の世界ではごく当たり前のこと。
いつの間にか、芸能に生きる者にも世間は聖人君子を求めるようになってしまったのが間違い。
ほぼ聖人君子と言ってもよいのではないか
嘘松乙
全国各地の温泉郷の廃墟群見りゃわかんだろ
あれらがバブル期終わったら一気に潰れたんだからどんだけ浪費してたかって話で
庇う気持ちが有るんだろう
ちゃんと悔い改めろよ
昔は男は強引に行けって教えられていて、女もそれを推奨してた時代だからな
それを考えるとただ石橋が恥晒してるだけにしか思えない
過去は自分で清算しないと、こうなる
表に出てくるなら、しっかり清算してからでろ
なんもしてないなら静かにしてること
生徒を殴ってもOKだったが時代が違う
石橋もいっぺん多額の賠償金払って詫びるのが筋
癌とか言って同情かう戦略ダサい
80年前の価値観なら慰安婦もセーフなのか？
みたいな昭和のオッサン臭くて、不快感満載の
見解だな
隠し続けきた事に驚愕
詭弁を指摘する体を取った詭弁だね
つーか読解力が無いのか
「女子アナウンサーが訴えた」なら別っていうのは
「“女子アナウンサー”が訴えた」ら別って意味じゃなくて
「女子アナウンサーが“訴えた“」ら別という話だぞ
AIに分析させたのか？日本人ならそうは読まない
じゃあなんで当時問題にならなかったんだ？
そんな時代
慶應なんかがあそこでそんな人間らしい願望叶えられる訳ないだろうに
慰安婦は自発的にそういう商売してたんだから別にいいだろ。騙して無理矢理連れてった女衒や人買いはダメだが。
我慢が美徳の時代＋仕事やらないぞという圧
で黙ってた人間多かったとは思うわ
ブラック企業じゃん
なんで入ったの？
事後法がダメなように
学校については、むしろ今が異常ではないかと思う。
家でちゃんと躾けられていない猿どもを、「人として」なぞチャンチャラおかしい。
まあ今の基準も後出しジャンケンokとか不思議な基準もあるから全面的に支持する訳ではないが。
当時も普通に犯罪なのに？
全員そうだって言うなら、全員追放しろ！
金の力で服従させてしまえば
『自己責任』ってことに出来るもんな
その為に貧困に追い込んでる。
弱者を玩具にするために
金の奴隷を作るために
貧困層は常にいてもらわないと困る
てめえらの欲を満たすためにわざと生み出してる。
糞ボケやろうがよ
非吉本系お笑い界の総本山で
とんねるずもたけしの師匠弟子系譜の中では中間地点なのに
ジャニーは死後まで手が出せなかったのに
「世界のKITANO」の権威を生前に叩き潰せるんだから素敵やん？
石橋は叩いて渡るもの
まあそうだけど、TVにおいて公然わいせつとか卑猥な言動、悪ふざけについて、
警察が取り締まってこなかったのが問題。
>>178 時効であって痴漢とか強制わいせつ系は遡及じゃないだろ、元から問題だわ。
こんな奴の言うことなんて誰がまともに受け取るんだよ
使っちゃいけない言葉なんてのはいくらでもあるからな
悪ふざけも同じだろ、放送禁止表現を作り上げたのオールドメディアだし。
した事の責任取らせなきゃ
パワハラとかセクハラとか他人に対する悪ふざけを面白いと思ったらダメだろ？
過去の放送を精査したうえで、問題あるTV局の認可取り消したほうがいいわ
それいいのかよ女性を奴隷みたいなもんやん
おまえら一万円使うな
んなわけない。
元凶はスポンサーだろ
その為に狂った世界を『当たり前』にしてるんだからな
そうかもな、酒とかホストとかについては異常だな
マーケティングしてるわな。
まともになる気がないんだと思うわ。
清水健太郎は6回目で永久追放だったな
暇をもて余した金持ちの爺婆のために
作られてる。
何も知らないバカな大衆に手を伸ばさせ
箔付けして
商品の価値を上げて、
エラバレシ特別な人間しか手を出せないように演出していく
そうすると悦ぶわけ。爺や婆達はな
当たり前でしょ
まともと思われたら終わるんだよ
TVはもはや反社会的カルトだわ。
それで救われてるやつとか一人もいない、本当に笑ってるやつは誰もいない。
じゃなんで当時言わないの？
ぞれが目的で芸能人を目指すんだから当然だよ
テレビ局の力が強くてもみ消しができたから成立していたわけだし
テレビ自体が反社ってことだよね
そもそも国民を扇動するのが主な業務だし
当時の状況とか関係ない、元からダメなんだから。
30年前の雑誌の記事を引っ張り出してきて
誰か忘れたけど叩き潰してたよな
人に問う前に自分で考えろよ
このスレでも沢山の意見が交わされてるのだから
話聞かないやつがごねて今ここだろ？
ステマやめろ偏向やめろ悪ふざけやめろってずっと言われてるわな。
TVマンや広告の問題をタレントに責任負わせる仕組みでごまかしてんのよ
業界で生きていけるのは
加担してる者にならざるをえない
目を瞑れるものだけが選ばれていくってわけ
何言ってんだこいつもやべーな
仮に喜んでいたとしたら『見返り』があるからでしょう
全く見返りがなく、むしろダメージしか負わないという『構造』だったら
みんな喜ぶわけないよね
喜ぶように仕向けられてることが最も重罪なんだよ。
戦争と同じ。
いる。
Ａ級戦犯が
それをアシストしてる婆もいる
何の意味もないのに、スポーツとかもそうでしょ？人生に全く関係ないただの趣味を見せられて、
根本からTVはダメなんだよな。延々とそれやるしな。
セーフだよ。そういう時代だったんだ。それを言ったら昭和初期、戦中、前後の芸能人なんてその頃の作品含めて全てお蔵入りになるだろう。
富裕層が作ってんだから
笑えんだよ。
今もまたお前らは金と組織力で『セーフ』である世界を作ってるだけ
ふざけてるよね
慰安婦問題と中国韓国への戦争責任も
中國韓国はさらに日本へ遡及していいということだな？
おまえらさぁ
おまえらはそれを認めろよ
更なる賠償責任果たせよ
おまえらの税金で
おまえらはそれを認めろよ
更なる賠償責任果たせよ
おまえらの税金で
擁護などしていない、現代の規範を過去の状況に当てはめて批判する行為には意味が無いよって言ってるだけ。
すでに謝罪と賠償済みだよな？
当然事実そういうことが証明されるなら責任は負わなければならない。
問題は事実かどうかだからな
TVがおかしなことをやってきたのは事実だろう。
セクハラとか身体に対するハラスメントはそもそも違法だからね。
強制わいせつ、暴行罪なんだから。
謝罪と賠償
中国韓国はそれ認めてないから
いつまでも終わらないの
おまえが責任果たせよ
おまえの税金で
つかおまえみたいな平日昼間のニートのおまえの税金程度ではどうにもならんから俺らの税金が使われるんだけどな
元々そういう事だよ？
人殺しの独裁者
歴史上の人物は殺人犯かｗ
そんなんテレビで放送できんな
歴史番組制作してる番組の責任遡及して
よい子のみんなは見ないように勧告するか？ｗ
現在でも、金や仕事によって服従できる『構造』があるのだから
対策するべきですよね？
じゃないと今起きてる性暴力も
こいつらは後々絶対に言う。『過去の事なんだから』とな。
過去のことを言っているように見せて
実は現在の罪に対しても咎められないように
工作してるんだろう
今の価値基準で戦争責任や慰安婦を遡及したら
更なる罪状が増えてさらなる遡及もおkというわけか
更なる賠償金額膨らみそうだな
その賠償責任果たすのは多額の税金納めてるとんねるずや芸人や
それを支持してたスポンサーなわけだ
高額納税者が偉いって誰が決めてるの？
富裕層だよなあ
政治家や実業家ももちろんだが。
あんまりやると藪蛇になるだけだよ
石橋貴明って歴史上の人物だっけ
そうだよ。それでも『親のせいにするな』『社会のせいにするな』
と洗脳してきてた。
正当化しようとすんな
そもそも税金は全体のもの共有財であって、お前のものとか俺のものとかじゃないけどな。
パワハラセクハラの経済活動をするから税を取られてる罰金だ。
それを使って賠償するのが国の責任だろ。
それがすべてじゃないけど、ひとつのかんがえかただよな
誰かの権利を奪い、土地を占有するとする、別の人は追い出される
自然権的生産性を奪われる、だから固定資産税を配分するのがあたりまえだよな？それ以外にも環境破壊、労働搾取など様々な
権利侵害が経済活動にはあるわな。
更なる戦争責任遡及されても文句言うなよ
延々と賠償膨らみ続けるけどな
文句言うなよ
おまえら
それ払うのはニートのおまえじゃねーけどな
何の価値もないニートを２０年後に刑罰にかけてやろうぜ
共産党員でもそこまでは言わんわｗ
おまえ政党作れよ
極左政党作って中国韓国擁護しまくって
日本はさらに戦争責任賠償果たせデモを極右政党の前でやってみろ
話はそこで聞いてやる
死刑でいいよ
山上なんて崇めている屑と一緒にｗ
お前は本当に事理弁識能力がないな、俺が中国に賠償しろと主張してるわけじゃないだろ？
考え方としてはあるというだけだ
そもそも被害を与えた事実がないなら賠償にならんだろ？
政治的に勝手にやってるだけだわ。
そこら辺切り分けて考えられるようになろう。
話のごまかし方も共産党員みてーだな
おまえ
政党院は集まりそうか？
多数派工作手伝おうか？
自らの行動が一つもないところだ
でも他人の行動には匿名で叩く批判主義者
自らは何も生み出さない
中国韓国を擁護する政党も作らない
作れない？
気に食わないなら自らの自費で石橋相手に訴訟してみろ
自分の名前と職業立場提示して
完全にあっちに行っちゃってるな、つぼか？
はたらけ
バーカ
ならひとりひとりにおまえが自の名前だして民事訴訟起こせ
まずは行動しろ
この問題は何の訴訟も起こされてないんだわ
放送局を訴えれば良いのに
３０年前の電車内のたばこ喫煙も
今の価値観で訴訟起こせよｗ
何千万人相手にな
現在のお前らだって将来に未知の新常識でタコ殴りにされる危険があるんだが
いつタレントや芸人が常識になったのかわからないな、お前どうなってんの？
又 タレントもいくらでもいるのだから何も問題今現在でていないタレントを起用することで
新しい時代が開かれる
問題があるタレントを使うことは中居問題と同じような問題を引き起こす
新しいタレントを起用するのがいい
だから過去でも犯罪。
だから世間からたたかれないかというとむしろたたかれる そういう事
実質はセーフでしょ
死体を隠せばセーフっていう
やくざ理論だよね
石橋は自業自得でも、このせいで石橋が干されたら、
石橋に関わってビジネスしている奴らもとばっちりで仕事を失うことになる。
お前は爪切りやハサミを持ち歩いたことないのか？
あれは刃がついてるから持ち歩くのは軽犯罪法違反なんだけどアウトだと思うのか？
干されたらって何年か前からとっくにレギュラーもなくてほぼYouTuberじゃん
安定性のために個人は泣き寝入りしろって中世かな
フルちん姿を見せたわけだから犯罪なんだよ
タレントや番組の評価に時効とかないだろ？
そもそも刑事罰の話じゃないだろ？TV局とか芸能人の価値の話に過ぎないだろ？
アウトだね
意味もなく持ち歩いたら怖いでしょう
ルールができる理由は必ずある
それが世間での制裁みたいな物となる
いやなら普段から行動気をつけることだね
いつでも社会や世間や週刊誌の監視の目があることを忘れずにね
って当時一緒に笑ってた連中が芸能人憎しでこのムーブ
でもそれでいて昔のテレビはなんでもありで良かった最近はつまらないと言うんだから世話ない
記録はクラウドに残る事も忘れずに
個人は、泣き寝入りせずに、刑事民事において時効を迎える前に訴えればよいだけ。
法は権利の上に眠るものは救済しない。
アウトでいいよ。
許されてたんじゃなくて
許さざるをえなかった。
みんな我慢して耐えていた。
楽しいのはいじめる側だけ。
それが明らかにされた。
それをなぜか常識のない奴が突然アウトにしてるとか言ってる
意味が分からないだろ？
この記事における長谷川豊氏の発言には、**典型的な詭弁（論理のすり替え、問題の矮小化、感情への訴え）**が複数見られます。以下に主な詭弁の種類を挙げ、具体的に分析します。
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## 🔍 詭弁の分析
### 1. **時間経過による免責（訴求不能の詭弁／タイムラグによる正当化）**
>「はるか昔の話をいたずらに蒸し返し続けるのも生産的ではない」
#### 分析：
これは、問題行為が過去のものであることを理由に、それを現在問うことに意味がないと主張する詭弁です。
しかし、被害が事実であれば、時間が経過していても**被害者の人権侵害や苦痛の存在は消えるわけではありません**。
→ 性被害の告発はしばしば長期間の沈黙を経て行われるため、この論法は**加害者の免責を不当に正当化する危険な詭弁**です。
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### 2. **「これで十分」論（自己完結的評価／不当な打ち切り）**
>「貴さんはこれで十分でしょう」
#### 分析：
これは**他者の行動（謝罪など）を自分の主観だけで評価し、「これで終わりにすべきだ」と主張する**詭弁です。
- 被害者が納得していない可能性
- 社会的責任の所在
- 客観的な調査の必要性
これらを無視して、**第三者が勝手に“幕引き”を宣言することで議論を封じる**ことになります。
>「いたずらに蒸し返し続けるのも生産的ではない気がします」
#### 分析：
「生産的ではない」といった表現は、**理性的な判断のように見えて、実は感情的な印象操作**です。
- 「蒸し返す」という言葉には、**しつこい、無意味な、悪意のある行動**というニュアンスがあり、告発側を非合理・感情的とみなす意図があると考えられます。
→ 被害者の声を「蒸し返し」と表現するのは、**問題の深刻さを矮小化し、告発の正当性を損なう効果**を持ちます。
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### 4. **病気を理由に免責を支持する“同情論”の暗黙的援用**
※長谷川氏は直接は言っていないが、石橋氏の病状に触れた報道を引用した直後に「これで十分」と書いている点に注意。
#### 分析：
発言の文脈から、「病気で大変なんだから、もうこの件はこれで十分だろう」という**同情を利用した論理回避**が含意されている可能性があります。
これは**病気や私的事情を持ち出して、倫理的責任を相対化しようとする感情への訴え（アピール・トゥ・ピティ）**の一種です。
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## 🧠 総合評価
長谷川豊氏の発言には、以下の詭弁的傾向が顕著です：
| 詭弁の種類 | 内容 | 目的 |
|------------|------|------|
| 時間経過の正当化 | 「はるか昔の話」 | 加害行為の重大性の軽視 |
| 主観的幕引き | 「これで十分」 | 公的調査や被害者の声を封じる |
| 感情操作 | 「蒸し返す」「生産的でない」 | 告発者を非合理的に見せかける |
| 同情誘導 | 病状を背景にした評価 | 責任追及の圧力を弱める |
→ これらはすべて、**加害行為の本質的な問題から目を逸らし、議論を早期に打ち切ろうとする論法**であり、公共的な対話や被害者支援に逆行する詭弁です。
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社の女性個々人の権利侵害をしてるって調査の一貫だからね仕方ないね
https://www.nicovideo.jp/watch/sm7797801
テレビマンが証言する石橋貴明の問題行為の数々…活動休止の理由には不可解な点があった
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d59a8a3b8e4da5765781590efe8fef2f7a990b3
テレビ局が「キャスティング基準」を大幅に変更…関係者が語る、復帰が難しくなる芸能人
https://gendai.media/articles/-/147692
最初から危ない人間は今後にも影響するから番組出演から干せ ということだ 残念だったな
復帰ねらう芸能人の数々
30年前は変態仮面ばりにチンポだしてコントやってたからな
どうしてアウトなのか教えてくださいって女性の人に聞けばよかったの？
当時誰も答えてくれなかったぞ。
小学生だったが。
石橋くんは正しい振る舞いをしてるよ。
フジテレビはスポンサーが戻ってくることを信じてとにかく殊勝な姿勢に徹する必要があるから
甘んじて受け入れているにすぎない。
だからといって何かものすごい錦の御旗というわけでもない。
第三者たる一般人が炎上させようが、そういうのはことごとく法的措置でいいんじゃないかな、と思う。
・木下優樹菜
・木下ほうか
・木下隆行
・木下博勝
週刊誌等の報道につきましては、10年余り前のことで記憶が曖昧（あいまい）な部分もありますが、記事にあった方々と会食した覚えはあります。そこで起きた詳細については、かなり深酒をしてたためか、覚えていないのが正直なところです。私自身の至らなさゆえ、かなり羽目を外してしまったかも知れません。
同席された女性の方には、不快な思いをさせてしまったことを、大変申し訳なく思っております。
叶（かな）うのであれば、快復後直接お会いして謝罪させていただきたく思います。
入院中につき、書面での報告と謝罪となりましたことをお許しください。
石橋貴明
今さらね
まんま弱肉強食だったもんねー
弱者なんか食い散らかした感じだったよー
思いやりの欠片もないからさあ
それ見て当時の視聴者は爆笑してたんだぞ
今のものさしで人を裁く事の危険性を誰も理解してないな
例えば今後、フェミニストが勢力を強めてAVが違法化して
今までAVを見てた男がみんな犯罪者にされたらどうする？
お前らだって絶対、当時はそれが普通だったと言うはずだ
それと同じ事が今起きてるのに、誰もそれをおかしいと思ってない
恐ろしい世の中になったものだよ
誰が犯罪者にされるか分からない
「調査報告書によると、女性社員は10年以上前、フジの編成幹部B氏からの電話で、有力な番組出演者との会食の場に呼ばれました。22時ころに指定された店につくと、番組出演者、B氏のほか、男性が3〜4名おり、個室で飲んでいたそうです。そこから数時間は普通の飲み会だったものの、女性社員がトイレから戻ると、番組出演者以外は全員いなくなっており、女性社員と番組出演者だけが残る形となったようです」（社会部記者）
その後、女性社員は番組出演者とタクシーで別の店へ移動。2人を出迎えた店員らしき男性から地下のソファ席へと案内され、2人は、ともにハイボールを注文。飲み物を運んできた男性が立ち去ると、番組出演者はおもむろにズボンと下着を脱ぎ、下半身を露出したという。
「報告書には、《危険を感じた女性社員は、『私はそういうのだめなので』と荷物を持ち 地上階に上がり、外に出てタクシーを拾い帰宅した。番組出演者は引き止めるということもなく、ぽかんと見ていた》と記載されています。また第三者委員会は、《番組出演者に対してヒアリングを打診するも返答がなかったため、女性社員の氏名は出さず、上記会合の有無等について質問状を送付した。しかし、質問状は受け取られずに返送され、電話にて協力を求めたものの、多忙のため協力できないとの回答があった》
芸能界の話
ワシはその業界に入ってない
セクハラパワハラ芸で成り上がった人間は早死にしなければいけない
そういう社会になってしまったんだよ
ほんとか？
木下
ジャニーは死んでから叩くと言う異常さ。昔からその噂あったし問題にもなってた公然の噂だったからな。
マスゴミは結局、権力者は叩かないと言う事だろうね。
キヨスクの女に怒られたとか、宮沢りえが部屋に来たとか
何か問題起こしたら出て来て会見するんだよな
外圧が死んでからだっただけ
1980年代のピンク映画の女優は性奴隷という言葉すら生ぬるい
性家畜に近い扱い受けたけど
その総本山のにっかつは今でもロマンポルノのDVD出して大儲けしてる
何人もの女優があとで「あれはひどかった」と証言してるが
映画評論家が「ロマンポルノは芸術だ！」ともてはやしたせいでみんな無視
いまの日本映画テレビ界の性加害ナイナイ風潮はこのあたりから始まってると思う
初期のAV監督は「ピンク映画上がり」と「アングラ劇団上がり」の2系統いた
後者はインテリが多くて
寺山修司の孫弟子がいたり
慶応や早稲田をドロップアウトしたやつが結構いた
俺も車で拾った女マワしたりしたし
今は一般社会での時代
平和ボケしてる今の連中は、他人の事が気になってしょうがないんだろ。ほんとうるさい世の中だ。戦後から自分たちの事で精一杯頑張ってる時には他人のことなんか気にしてる余裕も無いからさ。
バカ左翼メディアが
タレント調査起用班 みたいなのを作って調査をするべきでしょう
たとえ人気が現在あってもこのタレント調査起用班がダメといったら採用はダメっていうの
どうかね
しまいにゃ縄文人骨の8号が11号にレ○プされた形跡があるから11号を逮捕しろとか言い出しそうだ