未引用部分 >1940年(略)日本のファシストがインドシナを攻略し フランス帝国主義者は日本にわが国を明け渡した。 ソレ以来 我が民族は日本とフランスの 「二重の鎖」で繋がれた ↓ 「二重の鎖」にあたる部分は、以下の一文です: "Từ đó dân ta chịu hai tầng xiềng-xích: Pháp và Nhật."
解説: Từ đó:それ以来 dân ta:我々民衆は chịu:耐える、被る(この場合は「強いられる」ニュアンス) hai tầng:二重の、二層の xiềng-xích:鎖、拘束(=「抑圧」「支配」) Pháp và Nhật:フランスと日本
だったら参政党辺りから出ていれば当選したかもしれんのに。
返済のためコンサート
たくさん行い 金を稼ぎます
今更返せとは言わないわ
レガシーが欲しいのは間違いないと思うよ
で坂本龍馬を演じたからな
その事実はキッチリ直視して、過去の過ちは謝罪した上で、チベット、ウイグル問題があるなら指摘すべきだよ。
自分の事は棚に上げてって態度は戦争につながり、国益を失うってか、次の本格的戦争が起きれば、全日本人が放射線で焼き殺される可能性がある。
過去の失敗からはなるべく沢山の事を学ぶべき。
まずお前が学べ
今の>>1みたいな言動をする自称日本人とやらの対比で、うんざりする
ほんとうにありがとう。
資材をなげうって闘ってくれた。
戦後のメッセージを出すだけで発狂する日本の自称愛国者の知能の差に絶望
もうええて
イシバが目立ちたいだけ
ほんとに自己顕示欲の塊
総理になった途端に手のひら返し
嘘つきなんだ
石破は延命するために統一を味方にすればいいのでは
今こそ令和の山口二矢が必要、浅沼と同じだらしない体型だしな
石破もこんな心強い味方が欲しいだろうな
今夜こそ オマエを おとしてみせる
こいつは前科があるし
左翼連中が辞めるなデモした事で
完全に繋がった
キチガイ乙
つか、毎日、デマ吐きごくろーさん
マサノリ
コレヲサズケヨウ
🔫
ごまだれ~♪
日本では
反体制=反共産・反リベラル、保守回帰的
男らしさ・家庭・郷土愛・軍隊(自衛隊)・昭和的価値観への共鳴
ときに愛国心=右派的なナショナリズムに接近
という形で、反エスタブリッシュメントが保守的(右派)的感情と結びつく
また、
ヤクザ・暴走族文化との接点、演歌・任侠的美学が男らしさと結びつきやすい
「ロック=左翼」という構図が生理的に飲み込めない感じだろう
反体制だから
現体制が左翼なら逆に針が振れるのだよw
反ポツダム宣言、反サンフランシスコ条約、反国連主義は右と言うよりは
ならず者や国際テロリスト
ばりばり ぐしゃぐしゃ ばきばき ごくん
せっかくなまえがついたのになまえをよんでくれるひとがいなくなりました
隠れ統一の芸能人もいるかもしれない
欧米なら
そんな理由で右ブレする
リベラル派のミュージシャンなんかいないって
左派と「単なる逆張り」は違うよ
「反体制」は単なる「逆張り」とは違う
と言った方がいいね
平野雨龍も浜田聡も杉田水脈もくつざわも本間もな 参政党から出馬してれば当選してた
参政党が一番勝てそうな愛国政党だからな
一般人は他候補者も良くても参政党以外に投票するのは勿体無くて出来ない
みんな一票づつしかないんだから当たり前
参政党から出なかった処はバカかもねえ 参政党から断れるかもしれんけどw
愛国街道ね
若いんだねw この人はw
衆院選の候補者どんどん用意しないと当選者が追いつかないw
日本人にもっともお似合いの総理大臣だしな
参政党は愛国政党ではない。もうその時点で騙されてる
選挙マーケティング戦略がハマっただけで、奴らカルトだから選挙戦術に長けてた
いや ヅラの話な
地元の広島か岡山で出馬すれば当選したかもな
メッセージ性のあるロックとかやってたわけでもなく、
政治的なタイプとはほど遠いキャラだったけど
あのバンダナの中のどの辺りに生え際があったのだろうね
混ぜるな キケン
ロック=反権力 なら正しいじゃん
現状石破自公政権に逆らう発言
だから元ブランキージェットシティの浅井健一が「参政党に投票する」と標榜したのもロックでパンク
だから浅井健一を嫌いなロックやパンク好きの奴等ってロックでもパンクでもないね
浅井健一が日本で一番ロックでパンク
世良さんの地元の広島の枠が二議席で
自民と立憲だったなw
世良さんの地元の広島が二議席
当選したのは自民と立憲だったなw
学んだからこそ、日本が侵略戦争をした上に、その戦争に完膚なまでの敗戦をした事を忘れまいとしてる。
何がデマだって?
日本は過去侵略戦争をしたんだよ。
既に教科書に載るほどの
地位に恋々
「反権力」とは、単にそのとき政権を握っている勢力に反対することではなく、権力の構造や社会の支配的価値観に対して批判的である姿勢のことです。
右翼的な言説が一時的に左派政権を叩いているように見えても、それが既存の支配構造やイデオロギーを補強するものであれば、むしろ権力の側に立った発言と言えます。
ロックやパンクのミュージシャンが、民主党政権の時に
トランプを応援しなければ反権力ではないのか?
というとそんなことはありません。
政権交代に左右されずに一貫して体制を問い続ける姿勢こそが、本来の「反権力」です。
何処の国を侵略したの?教えてくれる?
わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、
植民地支配と侵略によって、
多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
疑うべくもないこの歴史の事実を謙虚に受け止め、ここに改めて痛切な反省の意を表し、心からのおわびの気持ちを表明いたします。
これは日本の公式の歴史認識です。
以降の政権も、この立場を踏襲しています。
頭が悪いだけやと思ふw
中身見るちょっとの知能があればロッカーが参政党とかあり得んよ
出るとは言えないがアピールだけは続けなければ
おいしい8月だし
ハッピーセット
妄想w
欧米も何もお前はいつの話をしてるんだw
時代の風潮への反抗だからなw
抜け毛への反抗、それがロック
分かってないだけw
参政党は民主主義を終了させて国家元首を天皇に、国民に個人より国家を一番大事なものとする徹底した道徳教育を施すことを標榜してる
ロックなど当然禁止やww
本当に自民党ダメだわこれ
石破がみんなが驚くようなことをいうはずがない。 そんなことが出来る度胸があったら、とっくの昔に総理の座についてるわ
だいじょうぶ!マイフレンド
安藤裕先生のありがたいお言葉を3回つぶやけば、すべてはゆるされるから
〈好き過ぎて気が狂いそう〉
〈早く脱がしたい〉
〈私のうなぎも元気になるように〉
以上の三つ
>>97
そもそも
「反体制ロック」なんてものが欧米のカルチャーだろ?
表面だけ猿真似して
板についてないんだよ
中身はよくいる保守土着演歌ジジイじゃねえか
それはそれでいいんだが
こんなもんに便乗して
反体制だのロックだのを雑に語るなって話
おのれ忌野清志郎知らんのか👹w
代表作の「雨上がりの夜空に」?てアレ
モットザフープルの替え歌だよねw
シーナアンドロケッツの代表曲は
ヤードバーズ丸パクリだし
日本のロックなんてそんなもんや
反体制ロックを多少真面目に真似しようとしてたが
世良公則は
曲も政治も「ど演歌」やからな
別にいいけど
ロックとは違うやろと
タイマーズで放送禁止とか出入り禁止とかいっぱいあったやんw
おもろかったわww
ベトナムは、『明号作戦』でフランスから独立させたし、
インドネシアは、オランダから解放した後、『peta』を組織して、日本敗戦後にオランダが再占領するのに抵抗できたし、
ビルマは、『南機関』が海南島で訓練した約30人がイギリスからの独立を勝ち取ったよ
インドも、『F機関』が組織したインド国民軍がインド国民をイギリスからの独立へと導いたよ
一方、当時の中国は内戦に明け暮れてるし、朝鮮人は日本の占領地で威張り腐って現地人の恨みを買うだけのどうしようも無い連中だだったよね
まあでも
ディラン、ドアーズ、ピストルズなど諸々を勉強した上でやってるからな
洋ロック派からすると気恥ずかしいは
ベトナム独立宣言は「日本の支配から独立した」
とハッキリ書いてある
日本によって解放された、という認識でなく、
侵略者がフランスから日本に交代したという認識ですよ
ビルマに至っては
日本軍と直接交戦して追い出している
いずれにしても、
日本は開放の名目で自分らを支配していた、という認識だろ
マジかw
日帝ワロタww
誰が何思ってても良いだろうが
全然いいけど
「反権力ロック」呼ばわりするのは違くね?
「愛国歌謡オジサン」てとこだろw
>>52
日本史上ヤクザ・博徒などの任侠集団が層として反体制運動を担ったのは、明治の自由民権期が最後だろう。
以降は個人的・小集団の散発的なものは稀にあっても、ヤクザや暴走族、(学校では不良やヤンキー)は、総体としてはむしろ体制側の傭兵となっている場合が圧倒的に多かった。
まあ他方で、「共産ヤクザ」とか「赤いカミナリ族」とか言われるようなガチの左翼団体もあったりもしたけど。
昭和でいうと、日教組の教職員組合に一応所属はしている、権威主義的な管理教育を推進している暴力体育教師とかも普通に居たからね。
体制にコントロールされつつあった教職員組合の官僚的組織の中では、そういうゴロツキ右翼教師達にとってもまた実に居心地の良いねぐらでもあった。
そして、彼らの質の低い教育と体罰を受けまくった生徒もまた、グレて不登校になったり、いじめっ子のゴロツキヤンキーと化する。
ヤンキーは先公=教師達に反抗しているようでいて、管理された小さな狭い世界のコップの中での争いをしているに過ぎない。
教師をさらにコントロールしようとしている社会と対決し、それに代わる明確なビジョンを提示しようと試みるような、広範な学生運動を起こしたりして高度に政治的な行動に迄発展する事は、少なくとも視野の狭いヤンキー単体では中々出来る事ではない。
このままでは後2週間で石破をクビに出来そうもないのが残念でならない。
石破の80年談話で、どれだけ日本国民に多大の責め苦を与えるか想像しただけで怒りに燃えてくる。
馬鹿丸出し乙
ホーチミンが人心を自分達に向けるために、日本軍を悪者にする必要があった事も分からないの?
お前はどこまで馬鹿なんだ?
右派も自民党も、時に自分らの支持基盤の存続の為に左派の主張を借用する。
マルクス経済学を一部借用さえした戦後日本の自民党型資本主義。
「社会党の掲げている経済施策を、(様々な抜け道を作る下準備をした上で)我々は10年遅らせてやれば良い。」と言った人もいる。
もっと言えば、中国共産党ですら民主派の主張をしれっと借用しているな。
石破首相はもしかしたら、ドイツのメルケルみたいになりたいのかもよ。
「我々新生ドイツ国民はナチズムを真に反省します。」
「我々は、過去の歴史的な経験を踏まえて、差別と民族浄化を断じて許しません。」
「世界の民族浄化を阻止する為に、アメリカと協調してドイツ軍を域外派兵いたします。」
戦後の国際秩序の中で戦後日本の国家意思や国益エゴに利する、「二次大戦反省式典談話」なんてのも色々考えられるけど、
それ自体も実は要注意。
何故なら、「国際エゴの秩序の中で、優等生ぶってる日本の発言力が強くなっちゃう。」からね。
「能あるタカは爪を隠す」自民党ハト派の真の怖さって、実はそこにあるんだと思う。
けど、「日本の自爆」に巻き込まれるのは御免被りたい人は、参政党なんかに入れちゃダメ。
トランプみたいな国際協調に背を向ける自国ファースト政治家は、実のところアメリカをむしろ孤立させて弱体化させてしまう。
ロシアが時にトランプの暴走にむしろ肩入れしたりするのも、そういうこと。
ちなみに一次大戦後に、ドイツの再軍備を密かに支援していたのは実はソ連だった。
さらにスターリンはかつてドイツと日本を暴走させて、英米にぶつけて消耗させ合って高みの見物を決め込みたかったみたいだけど、流石にそんなに世界情勢は甘くなく、最終的にヒトラーはソ連に牙を剥いてきた。
参政党から出れば当選するかもな
妄想w
それ言い出した奴は別の奴だからw
>実際、1940年の秋からわが国は日本の領土となり、もはやフランスの領土ではなかった。 日本が連合国に降伏したとき、全国のわが民族は立ち上がり政権を奪取して、ベトナム民主共和国を築いた。 実際には、わが民族は、フランスの手からではなく日本の手からベトナム国を取り戻した。
フランスは逃げ、日本は降伏し、バオダイ帝は退位した。わが民族は独立したベトナム国を建設するために、100年近く帝国主義者たちと戦いた。わが民族は、何十世紀も君主制と戦い、民主共和制を築いた。
したがって、わが新ベトナム国の臨時政府は、ベトナム全国民を代表して、フランスとの関係を離脱し、フランスが署名したベトナムに関する全ての協定を破棄し、ベトナム国におけるフランスの全ての権限を破棄することを宣言する。ベトナム全国民は、フランス植民地主義者の陰謀に対抗する覚悟を固めている。
日本の支配からってどこに、書いてある?
根拠なき妄想w
昭和伝統の「バカヤロー国会」が見たい
昔の映像でしか見たことがないが、怒号と灰皿が舞い飛び、
すぐに、おしくらまんじゅう状態になる
怪我をした議員が退出していく
石破の談話は、肉弾戦になっても、阻止しなければならない
馬鹿ってすぐに騙されんだなww
お前、ミンス政権を誕生させた糞馬鹿有権者の一人だっただろw
未引用部分
>1940年(略)日本のファシストがインドシナを攻略し
フランス帝国主義者は日本にわが国を明け渡した。
ソレ以来 我が民族は日本とフランスの
「二重の鎖」で繋がれた
↓
「二重の鎖」にあたる部分は、以下の一文です:
"Từ đó dân ta chịu hai tầng xiềng-xích: Pháp và Nhật."
解説:
Từ đó:それ以来
dân ta:我々民衆は
chịu:耐える、被る(この場合は「強いられる」ニュアンス)
hai tầng:二重の、二層の
xiềng-xích:鎖、拘束(=「抑圧」「支配」)
Pháp và Nhật:フランスと日本
つまり、この時点で
日仏2国に「支配」されていたと明言しています
↓
1945年に日本がフランスを追い出して直接支配へ。
つまり、二重から「単独の鎖」になったと。
もちろん宣言は日本が解放してくれたなどとは書いてません
↓
>1940年から我が国は「日本の領土」となり、フランスの領土ではなかった
>(我々は、フランスではなく)「日本の手」からベトナム国を取り戻した
再度確認すると、宣言には、
1940年の時点で「鎖」に繋がれたと書いています。
最初はフランスと2国で、
途中でフランスは追い出されたが、
いずれにせよ、
日本は40年から45年までずっとベトナムを支配していたという認識であり、
その日本の支配から国を取り戻した、と書いてあるんですよ
ソレをいうなら
「日本は解放者だった」と主張する側にも、
日本の旧体制を善としたい、
権威主義的な国家に戻したい、という
政治的・思想的な動機があると見るのが公平だろう?
いずれにせよ、「イデオロギーが皆無の歴史観」などない。
どの歴史観が絶対に正しいとか、
歴史的に絶対悪の存在、絶対正義の存在などを規定するのは不可能だ。
重要なのは、現状の日本の公式見解では自らの過去の侵略を認めており、
現状のベトナムの公式見解では
日本の支配から独立したという認識となっている、という事ですよ
そこで、アナタが、
「あの戦争は実は正義の解放戦争だっんだー」みたいに吠えてみたところで、
その、意見の妥当性も証明もできないし、
世界の枠組みを変えることもできないんですよ
参政党から出てたら受かってたかもしれんな
>重要なのは、現状の日本の公式見解では自らの過去の侵略を認めており
東京裁判史観ね
言うこと聴かないと日本人皆殺し作戦(ダウンフォール作戦)されちゃうから、飲むしかなかったという事だね
その東京裁判史観を崩そうと努力した安倍ちゃんは、一部の人達に熱狂的に支持され、また、ある一部の人たちに死ね死ね言われてたわけだね
いや、実際には東京裁判史観を覆す政策は
ほぼ何もしてないよ?
・靖国は基本参拝せず。支持者向けパフォーマンスで二時政権一周年に一度行ったが、ソレ以外は一切行かなかったし、習近平とも会談して関係改善した。
小泉首相と比べると明らかに軟化、融和路線。
・村山、河野談話見直しはせず、踏襲。否定する談話を出すと言われたが、結局そうしなかった。
・東京裁判自体の正統性に挑戦する行動はなし
首相談話や国際場面で、東京裁判の正当性を正面から否定したことは一度もない。
「A級戦犯」合祀問題でも、参拝を避けたり「私人として」などの言い訳を使い分け。
・教科書問題・検定基準の「右旋回」も象徴的止まり
歴史認識全体を転換するというより、「自虐史観」の修正や表現のトーン調整に留まる。
安倍政権期に文科省が直接「東京裁判批判」を許容するような動きはほぼない。
・慰安婦問題で、教義の強制性と主張をはじめたものの、アメリカ議会で叩かれてトーンダウン
対中国やアメリカ、国際的な価値観とは戦おうとはしない。
(※むしろ国内より、対海外の方が圧倒的に重要なのだが)
つまり、安倍首相の行動は…
↓
日本会議や保守論壇層を失望させない程度に、「やっている感」を維持。
実際には国際的な批判・摩擦を避けるように、慎重に一線を越えない対応に終始
結論として
東京裁判史観の脱却など目指しておらず
国内向けの政治的アピール、ガス抜きであった。
というのが正しい見方ですね。
現に、アナタの主張にも
>一部の人達に熱狂的に支持され
とある。
東京裁判史観問題での安倍氏の最大の成果はそれ。
本気の「戦後レジーム脱却」などではなく、
「安倍人気」を盛り上げるためのパフォーマンスでしかなかったわけ。
米中韓全てに尻尾を振りつつ、
国内右派にのみ強行姿勢をアピールしたのが安倍首相
今話題の外国人労働を推し進めたのも安倍首相だし、
やってることは、良くも悪くも国際協調路線でしたよ。
逆に言えば、
コレほどの右派思想を持った総理でも、
戦後レジームの枠組みは 変えることのできない
鉄壁の国際体制なんですよ。
お前のその気持ち悪い語り口と、お前の望みは何なの?
日本人が永遠に東京裁判史観に縛られて、謝罪し続けてほしいなぁ
って立場かな?
右派であれ左派であれ
実現性の薄い、弊害を生む「お花畑」な主張を信じるほど馬鹿じゃないんですよ
・自衛隊をなくせ!
・原発を一切動かすな!撤廃しろ!
・戦後レジーム脱却だ!
↑どれも無茶苦茶ですがな
言葉に酔ってないで現実をキチンと回してくれ、て感じ
何が妄想やドアホw
天皇を元首、国が主権...参政党が掲げる「新憲法」
https://news.yahoo.co.jp/articles/211ccb1f909e2d7a7a0b6d410e1ce95d9328e028
いきなり話が飛躍したね
お前の望みは?
永遠に東京裁判史観に捕らわれて謝罪しろ!
とか
日本は原爆を落とされて当然の国だったと思いこめ!
とか
どの国の工作員かによって目的は違うだろ?
話が飛躍してんのはソッチでしょう
俺は「現実」を教えてあげてるだけですよ?
工作員とか史観とか、現実逃避の妄言に酔ってないで
まともに自分の人生を生きなさいよ
と諭してあげてるんです。
現実を教える意味が分からん
日本人なら、日本人が不当に謝罪し続けることを止めたいところだけど
お前は何が望みなの?
って、やっぱり『日本人は永遠に謝罪しつづけろ!』とか
『原爆落とした側でなく、落とされた方が悪い!』ってことだろww
その辺をボヤかしたままだから、お前は気持ち悪いんだよ
主語がデカすぎ
謝罪が不当だとするのは
日本人というより「アナタのーズ」思想だろ?
贔屓目に見ても「日本の戦後レジーム脱却」は
日本人の全てが望んでるわけではない
そして、世界の大半も全く望んでない
現実、
日本を含む世界の認識は
「日本による侵略があった」
というもので、
ソレを覆したいなら
俺じゃなくて世界に問いかけろよ?
無駄だと思うが、やるべきはソレだろうに
ネットで俺相手にイキってても何の意味もないんだわ
俺は、そういう無駄な思想、
およびソレに伴う無駄な努力には
興味がないね
単に壁打ちとして現実の状況、常識を
自分の中で整理してるだけな
日本人というより「アナタの」思想だろ?
>日本人の全てが望んでるわけではない
その理屈だと、
●日本人の全てが謝罪し続けることを望んでるわけではない
って返されちゃうけど、頭の悪い君には難しい話かな?
とりあえず、お前の立場は日本人は謝罪し続けろって事だし、『壁打ち』とか、言い訳としては苦しいなぁ
もしくは、『人の嫌がることをするのが好きだから、屁理屈こねて、嫌がらせしてます』なら、理解できるw
世界の大半は「望んでいない」
日本の世論も沸騰してない
↓
世界が変わる可能性は「ない」
安倍氏はじめ、誰ひとりその努力さえしていない
↓
ならレジーム何ちゃらとは何か??
↓
日本国内で、
何かしらの不満を溜めてる人々の「ガス抜き」
貢献するのは「保守派政党の議席確保」だけ。
実政治、世界には何の影響もない。
コレが現実ですよ。
近年ではこの「ガス抜き」担当で政治家になるコースは確立してきた
参政党、保守党、はたまたへずまだのジョーカー議員だの。
こんなもん、国際的には何の価値も影響力もない、
いないも同然の勢力だが
アナタみたいや
「日本国内のイライラオジサン」の不満のはけ口としては機能している
アナタは、
国の行く末や国際情勢を案じてるつもりかもしれないが、客観的に見れば
不満ガスをブーブーと
ネットで吹き出してるだけの存在なんですよ
>人の嫌がることがどーちゃら
??
おれは家族や友人が困ってたら助けるし、
災害があれば寄付もする
他人全般に対して冷淡なわけではない
ことさらにデカい話をして
誰かを敵視したりするのが生きがいの
「他責」オジサンには冷たく当たるがな
石破 次の世代の日本人も謝罪し続け、未来永劫、日本人は謝罪しなければならない
>世界が変わる可能性は「ない」
可能性がないと言い切れちゃうほど、オツムが弱い子なのかな?
とりあえず、嫌がらせが大好きな気持ち悪い人間であることは確定したなw
石破が談話とか、マジで勘弁してほしい
https://i.imgur.com/VdoE2vT.png
ん?
では、アナタは
何を根拠に「変えられる」と思ってんのかな?
言い出しっぺの安倍ちゃんからして
米中韓に尻尾振りまくり、何もできなかったというのに。
他の誰が?どんな手順で?
「オツムが強い」んなら、
そこんとこ説明してみてくれるかな?
>>156
>>158
俺も別に
ことさらに自分から謝罪しまくる必要は無いと思うよ?
俺が言ってんのは
「不当に」という部分な
「日本は侵略したと認めてるし、悪いと思ってるし、充分謝罪や反省は示したんだから、未来志向で行こう!」
↓
コレはいいんじゃね?
「つかアレはそもそも侵略とかじゃねーし!そもそも謝る必要なかったし!解放戦争だったと理解してもらわねば!」
↓
は?無理ありすぎ。世界に喧嘩売る気か?国益損いまくるで?
てかんじやな
えーと、何を言われてるか理解してないみたいだな
まともな大人は『可能性は低い』とかの言い回しをするのに、頭の悪い人は『可能性はない』と言い切っちゃう、って話なんだが
まぁ、可能性が無いわけでもないのは、今はネットで自分で調べることができるから、各国政府が国民向けに伝えることと、各国国民自身が自ら調べて知ったことのギャップに、気づけるようになったからだな
東京裁判史観では、日本は侵略戦争をしたと刷り込みされてるかも知れんけど、当時の日本の新聞を直接読めるようになれば、日本に侵略の意図がなかったことはすぐに分かるし、むしろ解放目的だったことは分かる
愚かな奴は知らないだろうけど、当時の日本は民主主義国家(普通選挙法1925年施行)で、当時の国民は侵略戦争しろ!なんて望んでなかったよ
あのねえ
「蓋然性(がいぜんせい)が著しく低い」
――つまり、現実に起こる可能性が極めて低い事柄について、
それを端的に『ない』と表現するのは、
日常会話や一般的な議論の中では
常識の範囲内で許容される言い回しですよ?
もう難癖つけるだけになってますがな
いいから、どういう手順で「レジーム脱却」を果たせるのか説明してみて?
できないなら、その蓋然性の低さを証明したことになり、
俺の意見を補強してしまいますよ?
>各国政府が
せやから、日本のために
「アレは侵略ではなかったよね?日本は悪くないよね」
と主張してくれる他国政府、
そう団結して主張してくれる他国民がどこにいますか?
日本の保守派がそう主張するのは、
ナショナリズムが動機ゆえに当たり前。
あなたは不勉強で知らないでしょうけど
いわゆる「反自虐史観」な考えをする勢力(国民や政治家)は
ネットのない時代からずっとその考えはあります。
自民右派や民社党などが代表的。
でなければ、憲法改正を党是とする自民党が、長期安定政権を築けるはずがありませんがな。
渡辺ミッチー、中曽根、ハマコー、慎太郎など、
『反自虐』政治家のスターも多かった
ただ、マスコミが左派中心だったので、その勢力の声があまり可視化されなかっただけの話。
ネットは、昔からあるソッチ系を可視化させただけ。
逆にいうと、大勢は変わってない。
具体的な「レジーム脱却」の手段が見えたわけでも何でもない。
とくに、海外の状況は岩盤で厳しい。
国際的な秩序の枠組みは
「侵略国家だった日本の敗戦、反省」を土台として構築されており、
日本国内でどれだけ右派が吠えようと、
その枠組みには何の影響も与えません。
現に、アナタのようなネット民は
俺のような
「反自虐にたいして、
冷静、冷笑的態度を取る日本人」
相手にはやたら威勢がいいのだが、
本丸である「海外の常識」を変え
日本の正当性を認めさせる行動が取れるのか?
というと、何の手段もない。
これからソレができる可能性もない。
つまり、
その思想、威勢の良さは
「国内でのイキリ」限定なんですよ。
そして、まともな国民の大半は、
世界が認めてくれないことをわかっているから、
そんなイキリには同調しない。
つまり「レジーム脱却」の可能性は「ない」
一番そのことを体現しちゃってるのが
アナタのような「イキリネット民」なんですよね
>当時の新聞を読めば侵略の意図がなかったのがわかる
侵略を起こす国が、
自国民や国際社会に対して「侵略します」と正直に宣言することはありませんよ。
かわりに、以下のような正当化の論理が使われます
・ナチス・ドイツ
→ポーランド侵攻を「ポーランド側の挑発への反撃」と主張
・ソ連のアフガニスタン侵攻
→「社会主義政権の要請に基づく援助」と説明
・イラクのクウェート侵攻
→ 経済的被害への報復、クウェートによる石油資源の窃取、歴史的領有権の主張など
・アメリカのベトナム戦争介入
→「共産主義の封じ込め・防衛」と正当化
つまり、戦争とは「名分の奪い合い」であり、名分のない戦争など存在しません
侵略です!と宣言して侵略する国はないし、
利害関係なしにそれを素直に信じる国もない
戦時下の新聞(特に日本の1940年代初期)は、
・政府の厳重な検閲下にあった
・国民の戦意高揚を目的として発行されていた
ため、「侵略の意図の有無を客観的に判断する資料」としては不十分です。
実際、日本の新聞は開戦時に以下のような主張を繰り返しました:
「東亜新秩序の建設」
「自衛戦争である」
「米英の圧迫からの解放」
これらは当時の国家プロパガンダに基づくものであり、「侵略ではない」というメッセージを強調することが目的でした。しかしこれは、現代の国際法や歴史学的な分析からは、侵略性を否定する根拠にはなりません。
勘違いしちゃあかんが、
中韓のみならず、欧米各国、ほぼ世界中が
日本の侵略を前提とした秩序を肯定しており、
利害的には、この問題では日本に味方しない。
上記のナチやソ連の言い分が通らないのと同様に、
旧日本の旧主張も通ることはありません。
訴える(主張、表現)ことに異論はないし、お好きなように
だが ↑ これらのアピールでことが急変するか? 効果があるか?
談話を阻止できるか? というと話しは別だ w 石破ほか ゛左傾化゛
した自民党の議員たちは「自分たちこそ ゛正義゛ 、われわれに反論・
異議を唱える連中こそ毒されてる連中だと信じてる」 正確に言うと
彼らは ↑を無理くり信じようとしている w
>>1 彼らは自分の見識の ゛狭さ゛ 、思慮の ゛未熟さ゛ を隠す、欺く
ために決して ゛譲ることはない゛ ← なぜなら悪に屈することと同じ
だからだ w この世界にハマった人間ほど厄介なものはない w
まさに〇〇病患者を相手にするようなものなのだ
幕末期の徳川幕府 → 干された保守派議員
討幕派 → 左傾化した自民、公明ほかの戦後政党
戦後の左派思想の「根幹」はなにか? それは第二次大戦を起こした原因が
明治維新前後に意図的に行われた ゛尊王教育゛ にあるという固定感にある w
↑ ここに至った背景、(例えば)お花畑で幕藩体制を守ることしか頭になかった
徳川幕府、欧米列強による植民地支配、威圧的で横暴極まりないな対日圧力
↑ これらの恐怖感、将来不安、不満(うっ積)、怒り、矛盾がどんどん日本を
危うくさせた真の原因だとは受け止めないわけだ w
>>1 ホントの討幕派は左派政党じゃなく、躍進した ゛少数 ゛保守゛ 政党なんだ
けどな w
お前は本当にどうしようもないな
こっちは、明号作戦とか、petaとか、海南島での訓練とか、色々と具体的な事を示してるのに
お前の言うことは、
●世界は認めな~い!
●当時の新聞の書いたことはプロパガンダで嘘だ~!
とか、中身が空っぽ
その『色々なこと』は
世界に通用するようなロジックなのかな?
「こんなにネタいっぱい持ってるゾ!」
とか言われても、
安倍チャンも歴代右派政治家も、
アナタなんかより膨大なネタは持ってるんですっての
ところが、ソレが「通用」してないのが現状、現実。
まずソレを認識しましょう。
で、その現状からの変革を起こせるというなら、
過去の蓄積を上回るロジックやエビデンスを用意して
語ってみてくださいね
つまり
日本の支配から
とは書かれてないわけだw
>「国家主権と書いたから国民主権じゃないんだ、というのは間違った解釈。あれはたたき台なので、つぎの案にはちゃんと国民主権と書く。参政党は別に国民主権と言ってないとか、そういう切り取りはやめていただきたい。まさにフェイクニュース」
だってよw
「鎖」というのは「支配」という意味だよ
ソレ以外にどう取るの?
そんな誤魔化しばっかりしてるから、右派ロジックは世界に通用しないですっての
>明号作戦とか、petaとか、海南島での訓練
日本が現地兵を訓練したのは
あくまで「日本を助けるため」であり、
現地を自由に解放するためではない。
鍛えた兵士が独立運動に活躍したのは、あくまで彼ら自身の判断による行動。
アメリカの訓練したイスラムの兵士がテロリストとしてアメリカを襲った例などもある。
兵を鍛えたからといって、行動目的までも指示したわけではない
現に、ベトナムもインドネシアも、公の文章においては日本を支配者、占領者として認識しており、解放者とはみなしていない。
>明号作戦
上に示したように
支配者が日仏から日本になっただけ、解放でも何でもなく、支配者である日本から国を取り戻して独立した
というのがベトナムの公式見解。
インドネシアにおいても、スカルノやハッタなど独立運動指導者が日本の協力を受けていた面はありますが、それは独立を実現するための「利用」に過ぎず、
日本の支配を肯定していたわけではありません。スカルノ自身も、後に「日本はオランダと同じように抑圧者であった」と語っています。
現在のインドネシア政府や歴史教科書においても、日本の統治を「占領」であり「抑圧的」であったと記述しており、太平洋戦争を「解放戦争」とする見方は主流ではありません
このように、日本を解放者とみなす右派の主張は
国際的な常識とはズレてしまっており
世界を「説得」するのは不可能と言える
何度言っても分からんようだが
大前提として以下の決定的な状況があるんですよ。
太平洋戦争を「解放戦争」とする日本国内の一部右派の主張は、国内向けのナラティブにすぎず、
国際的にはまったく通用しません。
なぜなら、第二次世界大戦後の国際秩序は
以下の「前提」に基づいて構築されているから。
・東京裁判によって日本の侵略行為や戦争責任が法的に断罪され、その正当性が戦後国際秩序の一部となった。
・サンフランシスコ講和条約によって、
日本は戦争責任を受け入れ、
敗戦国として連合国による秩序に服することで国際社会に復帰した。
この枠組みは、日本を含めた国際社会における法的・政治的な共通認識であり、
日本国内でいくら「アジア解放の戦いだった」と訴えても、
その主張が国際社会の共感や承認を得ることは基本的にないのが現実です。
さらに、独立を果たしたアジア諸国(インドネシア、フィリピン、ベトナムなど)も、日本の戦時行動を「占領」や「支配」として記憶し、記述している公的文書が多数存在しています。
つまり、海外から見たソレらは、「国際秩序の土台に対する挑戦」や「国内向けの歴史修正」としてしか受け止められず、
現実の外交や国際的な理解形成にはマイナスに働く可能性もある。
よーするに、アンタの頑張りなんて
国益を損ない、日本を不利な立場に追い込むムーブでしかないんですよ。
大半の日本国民にとっては迷惑でしかないんですよね。
隣国が利するなどと言っている時点で分かるはず。完全に確信的発言
あと。ビックリしたのが。よしいくぞー。
愛国者なんやね。
ワロタw
https://x.com/koike_akira/status/1934372329662161101
参政党の「新日本憲法」を見ると、どういう政党なのかがよくわかります。
第一条で「日本は天皇のしらす(治める)君民一体の国家」とし国民主権を否定。大日本帝国憲法の「天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス」を想起させる「神聖な存在として侵してはならない」。
国民の「要件」は「日本を大切にする心を有することを基準として法律で定める」とし、「日本を守る義務を負う」
婚姻は「男女の結合を基礎とし、夫婦の氏を同じくすることを要する」・・・。
憲法から「同姓」を規定してる国なんてまずないだろw
明治憲法ですらそんな規定ないぞ?
大日本帝国回帰でもない、
「全く新しい権威主義国家」を目指してる感じかな?
耳をすませば さざ波にも似た
寂しさを感じていた 街頭演説の時さ
都会の真中に 俺一人だけさ
不自然な髪型が 目立った
思い出されたスターのよう
この暑さ一層 俺を暑苦しく 演出しているようさ
https://youtu.be/erDIUhQxF6k
俺も69になったらロックロールで世界的なアーティストになるわwww
戦後の容共路線により西側諸国からハブられて孤立、一時は北朝鮮に接近して国連を脱退までしたインドネシア。
これが戦後に国際連合を脱退した唯一の例。
経済制裁を受けたインドネシアは制裁に穴をあけようとして、戦後においても日本を利用する為に、日本に接近をする。
他方で、日本の財界も戦前からの様々なインドネシアコネクションを利用した。
日本の裏庭としての経済的なネオ植民地主義の思惑もあり、非共産圏の東南アジアに進出しようとする。
デヴィ夫人がスカルノに嫁いだのも、スカルノの好意に日本の財界のバックアップを受けたデヴィさんが応じた事で実現したもの。
インドネシアがスカルノ政権下で一時的に北朝鮮や中国と接近し、西側から孤立したために、
日本を外交・経済のパートナーとして選んだのは、
当時の国際政治・経済状況に基づく実利的判断です。
べつに、
戦前・戦中の「日本による占領支配を評価した」からではありません。
むしろ、当時のインドネシアの指導者たちの多くは、日本の占領政策に対して批判的でした。
日本軍の統治はしばしば残虐で、強制労働(ロームシャ)などを伴い、多数の犠牲者を出しています。
日本もまた、冷戦構造下において東南アジアとの経済関係を深める思惑で、インドネシアとの関係改善を図りましたが、
これは互いの「利用し合う関係」であって、相手の過去の行為を正当化したわけではない。
たとえば、スカルノが日本の財界や政府との関係を重視したとしても、それは戦前日本の占領政策を称賛したわけではなく、「現在の経済的必要」から来たものです。
現実的・戦略的要因によるものであって、戦前の日本の支配を「肯定」しているわけではありません。
また、現在のインドネシアは、国連に復帰し、国際協調を重んじています。
アナタの言う状況は過去のもの。
冷戦期の一時的な孤立(国連脱退など)とはまったく異なり、
21世紀のインドネシアは多国間主義を重視する中堅国として、国際秩序に積極的に関与する立場です。
現在のインドネシアが日本の右派と連携して、
大日本帝国の価値観を肯定することは、
外交的にも倫理的にも極めて非現実的です。
むしろそうした動きに対しては距離を置き、
国際社会との協調を優先する可能性が極めて高いでしょう。
国連脱退時代(1965〜66年頃)のインドネシアの価値観を引き合いに出して、
現代のインドネシアを日本の右派的歴史観の擁護者として期待を匂わせるのは、
明らかなミスリードです。
右派の「旧日本の価値観を肯定したい、
国際的に、「日本は悪ではなかった」と認めさせたい、
「真の独立」を成し遂げたい、とする期待は、
ほぼ以下の現実で完全否定されています。
・日本は東京裁判&サンフランシスコ講和条約を受け入れて国際社会に復帰
・東南アジア含む国際社会は東京裁判&サンフランシスコ講和条約を含む秩序を大前提とした価値観のもとに、国際社会を形成している
旧日本の侵略性の否定は、
すなわちこの戦後価値観の否定
「国際社会への挑戦」「歴史修正」となります
真の独立どころか
日本の孤立、破滅を意味する可能性が高い。
右派的な期待は、現実によって
論理的に完全に否定されていると言えます。
参政党や自民右派や保守党やネット右翼が
旧日本肯定を無駄に叫ぶのか??
↓
端的にいって「人気取り」のひとこと。
実現可能性はありません
右派政治家などの大日本帝国肯定論は、国内保守派の喝采を浴びたり、保守政党の議席を伸ばすことはあっても
ソレによって他国の支持を集めたり、
「旧日本を支持しよう」という風潮が生まれたりはしません
他国の政府や世論が「旧日本の肯定」に共鳴することは、事実上ゼロ。
戦後の国際秩序(国連、東京裁判、講和条約体制)を正面から否定する言説には、
欧米諸国:冷笑または強い懸念
アジア諸国(中韓は言うまでもなく):歴史問題として即座に外交摩擦化。
ASEANとて日本の支配は基本的には否定的に語られており、
「ASEANが旧日本を肯定してくれる」
という考えは、幻想であり、国際政治的な現実とは大きく乖離していると言えます
つまり、国外には一切広がりようがなく、むしろ敵を増やすだけの内容。
完全に国内向けの人気取り、ガス抜きに特化した言説であり、
日本が国際社会の中で立ち回っていく以上は
実現可能性のない空論と言えます
ええ意見
それはあなたの頭の中だけのお話w
自分の主張通したければwikiでも書き換えてきなね。
インドネシアの独立記念日に、日の丸が掲げられることについて説明します。
インドネシアの独立記念日には、自国の国旗と共に日の丸が掲げられることがあります。これは、独立戦争を支援した日本人兵士の勇気と結びついているためです。
インドネシアは1945年8月17日に独立を宣言しました。しかし、その後もオランダとの独立戦争が1949年まで続きました。この独立戦争で、日本軍は秘密裏に武器をインドネシア義勇軍に横流しし、元日本軍兵士もインドネシア人と共に戦いました。
独立記念日には、各地で様々なイベントが開催され、多くの人々が参加します。例えば、油を塗ったポールによじ登って景品を奪い合う「パンジャッ・ピナン」という競技があります。また、インドネシアの国旗を掲揚する際には、独立運動を支援した日本軍に敬意を表して、インドネシアの民族衣装を着た男女と日本兵の服装をした人の計3名で行われることがあります。
インドネシア独立に貢献した日本兵は、独立を祝う人々から尊敬され、手厚く葬られています。ジャカルタ郊外のカリバタ国立英雄墓地には、独立戦争で亡くなった日本人兵士が埋葬されています。
>旧日本の侵略性の否定は、
すなわちこの戦後価値観の否定
「国際社会への挑戦」「歴史修正」となります
どうでもいいです。
あなたが気にする必要ないですね。
>よーするに、アンタの頑張りなんて
>国益を損ない、日本を不利な立場に追い込むムーブでしかないんですよ。
なるほど!
お前の工作活動って、東京裁判史観に反する言動を、理屈とかどうでも良いから全否定しろ、って事ね
了解した
ついでにバイト代も教えてくれよw
そんな「ちょっとイイ話」を集めたからって
インドネシアが日本の占領を全肯定してくれるわけではない
https://mata-log.com/magazine/life/indonesia-decolonialized/
次に、インドネシアの中学校の教科書に当時の日本の姿がどのように書いてあるかを紹介します。特に日本がインドネシアを植民地支配していた期間と、独立にどう関わったかというところに注目します。
(インドネシアを占領していた際、社会分野における日本政府の取り組みは、労働力として日本の占領地域で人々の力を強要することによって行われた。この取り組みは、次のプログラムを実行することで実現した。)※意訳
①Romusha(労務者):すなわち日本植民地時代に行われていた無報酬の強制労働。これによって道路、飛行場などの公的施設の建設に労働力が向けられた。
②Kinrohosi(勤労奉仕):指導者や時代の有力者の為の無報酬強制労働
要するに、日本が社会インフラを整備した際に、インドネシアの人々に強制労働を強いていたという記述です。こういった内容の後に、「労務者や勤労奉仕者の役になって寸劇を行ったうえで、グループディスカッションを行いましょう」という記載があります。
それ以外にも日本が植民地時代に行ってきた残酷なことはそのまま赤裸々と書かれています。グループディスカッションもあるため、人によっては強く印象や記憶に残ることも考えられます。
(インドネシアを占領していた際、社会分野における日本政府の取り組みは、労働力として日本の占領地域で人々の力を強要することによって行われた。この取り組みは、次のプログラムを実行することで実現した。)※意訳
①Romusha(労務者):すなわち日本植民地時代に行われていた無報酬の強制労働。これによって道路、飛行場などの公的施設の建設に労働力が向けられた。
②Kinrohosi(勤労奉仕):指導者や時代の有力者の為の無報酬強制労働
要するに、日本が社会インフラを整備した際に、インドネシアの人々に強制労働を強いていたという記述です。こういった内容の後に、「労務者や勤労奉仕者の役になって寸劇を行ったうえで、グループディスカッションを行いましょう」という記載があります。
それ以外にも日本が植民地時代に行ってきた残酷なことはそのまま赤裸々と書かれています。グループディスカッションもあるため、人によっては強く印象や記憶に残ることも考えられます。(1944年、小磯総理はインドネシアの人々に将来の独立を約束した。この時、戦争は厳しい局面を迎えており、インドネシア国旗の掲揚は日の丸国旗の掲揚と一緒でなければならなかった。)※意訳
これは小磯声明に関する記述です。
日本は将来的なインドネシアの独立を認めたものの、まだ日本の植民地支配下にあり、インドネシア国旗は日本国旗との掲揚が求められました。インドネシアが小磯声明に関して、好意的に受け取っているかは不明ですが、少なくとも「日本が独立を助けた」や「日本に感謝している」といった内容は一切ありません。映画『ムルデカ17805』で描かれている表現はゼロといえます。オランダと日本が大きく関わるインドネシアの植民地支配から独立までの歴史。特にインドネシアの教科書に日本がどのように記載されているかは、日本人は知っておきたい点ではないでしょうか。
中学校の教科書の中では、日本がインドネシアのオランダによる植民地支配からの独立を支援したという直接的な表現はなく、植民地支配時のマイナスイメージを与える模写に留まっています。インドネシアの地方に住んでいる老人たちは日本の事を良く思っていない人もいるようです。しかし、カリバタ英雄墓地に日本人が埋葬されていることから、一部の日本人が独立を手助けしたと考える人も一定数いるのも事実。
日本側の視点でのみ歴史を学ぶと、独立を助けたという点がフォーカスされがちですが、インドネシア側の視点で当時の歴史を知ることも重要ではないでしょうか。
>全否定しろ
別に否定なんかしてませんよ?
世界にソレを認めさせるのは無理だ、と言ってるだけ
どんなに頑張っても「現実」がソレを拒絶しますよ?と。
そしてソレはごく当たり前の常識的な事実です。
げんに、どんな手順を踏んだら、
国際秩序の中で、戦後レジームの脱却を果たせるのか
一切答えられないじゃない?
事実を突きつけられて怒るのは、
アナタが現実離れしたお花畑な妄想を夢見ちゃってるからだね
まあ、そんな君のためにあるのが参政党とかなんだから
せいぜい旗振って応援してあげな
現実の前には何の意味もないけどな
は?
鎖、と書かれてるのが事実なんですよ?
「鎖」が支配の意味ではないなら
どういう意味合いで書かれてるのか答えてみなってのw
上のは>>190へのレス
戦前の日本における「汎アジア主義」には、帝国主義・植民地主義的な流れと、
そうではなくて、対等な国家と諸国民の連合意識に基づくものとがあった。
岡倉天心以来の後者の流れもあるにはあるのだが、それらの多くは時代が下るにつれて前者の濁流に飲み込まれ、他のアジア諸国に対する差別意識も強まっていき勝ちであった。
明治中期には、明治政府に抵抗する自由民権運動の流れを汲む民権派の一部が、アジア諸国の民権運動を同じ市民として対等の立場で支援しようとしたり、欧米の植民地主義に他のアジアの諸国民と共同で抵抗しようという流れも見られた。
フィリピンの1896年の対スペインの独立革命と、その後のアメリカによる血生臭い介入と植民地化に対して、スペイン及びアメリカに対する抵抗運動を支援しようとした人もいたり、中国の革命運動家、孫文や魯迅、周恩来らに支援をしようとした民間人もいた。
日本帝国政府には疎まれながらも、新宿の中村屋に匿われていたインド独立活動家、ビバリー・ボースなども有名。
そういう対等な意識に基づく草の根的な「汎アジア主義」も、水面下では民間には少数ながら命脈を保ってはいた。
そして、二次大戦では大量の民間人の国民が心ならずも赤紙一枚でアジアの各地に動員された。
平和な時代なら、アジアの各地を飛び回って仕事をしていた人もいただろう。
彼らは日本政府の帝国主義的な国策に利用された。
好き好んでインパール作戦に従軍した将兵などいない。
チャンドラ・ボースに煽てられて気を良くした東條英機が思いつきでゴーサインを出したインパール作戦。
結果、数万人の将兵が白骨街道で亡くなった。
東條英機を手玉にとったチャンドラ・ボースの外交手腕は、戦時の立ち振る舞いとしてインド人にとっては実に見事であったが、それは日本人にとっては悲惨そのもの。
もし戦争がなかったら、日本の民間人はインドに渡航して、それこそ一騎当千の活躍をした人もいたかもしれない。
単なる一兵士としてビルマの山奥で死ぬのとは比較にならない位に、インドの為に貢献できた人もいたかもしれない。
日本が起こした戦争は日本人と他のアジア人の多くの可能性を奪った。
その夥しい相互破壊と廃墟の中から新生独立国家が生まれたのだとしても、それは結果論としての副次的なものである。
だが、水面下で民間に密かに根付いていた「真の汎アジア主義」は、この悲惨な戦争を経てもなお消えず、無駄にはならなかった。
アジア各地に動員されていた民間人の、時に日本政府の方針にさえ反して動き出した義戦としての私的戦闘。
それはまた、帝国主義政府の命令によって従軍し、多大な迷惑をかけた自らへの罪滅ぼしの意味もあったのだろう。
彼らの自由意思によって、明治初頭以来の日本の「真の汎アジア主義」は最後の一線で救われた面がある。
二次大戦時、日本国が国家として行ったのは紛れもなく侵略戦争だった。
少なくともまずそう総括する事は絶対的に必要。
国際的なコンセンサスとしても日本の国内的な話としても。
二次大戦に関わった全ての国が何らかの反省や教訓を自国の歴史から汲み取るべきだが、
少なくとも日本がやるべき事はそういう反省作業と教訓化だろう。
つか
「インドネシアは独立記念日に日の丸を掲げる」
って本当なのか??
インドネシア 独立記念日 日の丸
で検索しても、
https://ameblo.jp/jog-info/entry-12676543713.html
「日本会議」による、出所の怪しいこの写真だけしか出てこない。
英語や現地語で検索しても
現地人が日の丸を記念に掲げる写真など出ない
(単なるデザインや、
日本人との交流式典の写真などは別)
また
https://note.com/miyataosamu/n/n2ed742df9fd8
>独立記念日の式典で
>インドネシア国旗と共に
>日の丸が掲揚されることもない。
などの否定論もチラホラ
どうにも怪しいんだが、
その話はデマの可能性が高いんじゃないのかね?
https://x.com/guruado/status/1937639895239139674
インドネシアに来て今年で30年になるが、8月17日の独立記念日に日の丸が掲揚されてるのは一度も見たことねえな。
メラプティばっかだぞ。
だそうですが…?
ママのファクトチェック✅
ごぼうの党の奥野さんが言ってるインドネシアは独立記念日に日の丸を掲げるっていうのは勘違いよ
国旗が似ていて動画のような掲げ方もするから勘違いした人がいて都市伝説になってるの
奥野さん都市伝説ばかりで参政党みたいね
※インドネシアの国旗は赤と白で、扇状に広げると
日の丸に似るが、もちろん日の丸ではない。