【経済】見て覚えろ、は無理。マニュアルがないのはあり得ない。「普通こうでしょ」Z世代から上の世代への強烈な違和感 ★2最終更新 2025/06/20 01:501.タロー ★??? Aさんは今年大学を卒業し、IT関連企業に入社した社会人1年生。学生時代はコロナ禍でさんざんだったが、社会人になってからでなくて助かったとも思っている。少し上の先輩たちは仕事を教わるのも苦労したみたいだが、今はちゃんとインストラクターやチームリーダーが対面で、仕事を手取り足取り教えてくれる。「ここはこういうふうになっていて、ここはこうつまずくことも多くて」ってやってみせながら丁寧に指導してくれるのはありがたいけど、「マニュアルないんですか」って聞いてしまったら、少し嫌な顔をされた。でも、全体像がわからないまま口頭で伝授するのって非効率的だし、コロナ禍のときみたいに対面で伝えられないときだってある。人によって伝えられる情報量も違うから公平でもない。いまどき「見て覚えろ」って、ちょっと引く……。これは、日頃仕事をしている中で、「世代による常識の違いを感じたエピソード」について、消費者アンケートで自由回答として記入してもらった結果をフィクションストーリーにしてみたものです。具体的には、以下のような回答がありました。「(上の世代は)マニュアルがあるのにもかかわらず、自分が一番効率が良いと思った方法を教えてくること。マニュアルに従って作業していると怒られる。」(22歳)「いまどき見て覚えろ的な対応をされることってそうそうないと思うけれど、未だに昔の仕事体制を持ち出してくる人がいると『うわ〜昔の人だなぁ』って引く。」(25歳)続きはこちらhttps://news.yahoo.co.jp/articles/4f0faac97e2f6b44e4920eaa06469bb3b521b895前スレhttps://talk.jp/boards/newsplus/17502153512025/06/19 07:03:23328コメント欄へ移動すべて|最新の50件279.名無しさんt9uX1>>41仰る通りでございます。コンビニはマニュアルあるので説明しやすいし自分で調べて覚えられます。2025/06/19 16:54:51280.名無しさんGJXPfマニュアルは電子化 アプリ化 更にAIによる解説 質問応答化などがセットになってスマホやタブレット PCに転送される形式が望ましい読まなくても AIとセットになるとその状況に至ったときどうするかある程度回答してくれるので便利2025/06/19 17:41:07281.名無しさんaiTGD>>92親が太いし、少子化だから、家では王子様お嬢様、社会に出たらお客様扱い。まぁほっとけ。2025/06/19 17:42:00282.名無しさん6VvR4上司「わからないことがあったら聞いて」ワイ「はい(説明されてないから何がわからないかすらわからん)」2025/06/19 17:50:58283.名無しさんMvDmT「頭は低く 目は高く 口慎んで 心広く 孝を原点とし 他を益する。」By:大山倍達(1923〜1994年、武道家、空手家、日本統治時代の朝鮮出身で本名は崔 永宜チェ.ヨンイ“直接打撃制"のフルコンタクト空手『極真会館』の創設者であり“牛殺しの大山"、“ゴッドハンド"の異名をもつ。15歳の時に沖縄出身の唐手家『船後義珍』に師事して空手を学び歴史上の剣豪『宮本武蔵』を深く敬愛していた1970年代に週刊少年マガジンに連載された漫画『空手バカ一代』の主人公や週刊少年チャンピオンに連載された格闘漫画『グラップラー刃牙』に登場する愚地独歩のモデルとしても知られる早稲田大学中退)2025/06/19 17:59:23284.名無しさんMvDmT「力をもって人を服するのは、心から服するにあらず。『徳』をもって人を服するは、喜んで真に服するものなり。」By:孟子(紀元前372年〜紀元前289年、古代中国の儒学者。儒教の始祖「孔子」の死から約100年後、中国の戦国時代にあたる紀元前372年頃に,当時山東省にあった鄒の国で生まれた。孔子の孫である子思の門人に学業を受けたとされ朱子学では孔子に次いで重要な人物とされる、そのため儒教は別名「孔孟の教え」とも呼ばれる。)2025/06/19 18:00:42285.名無しさんMvDmT「士たるものの貴ぶところは、『徳 』であって才ではなく、行動であって学識ではない。」By:吉田松陰(1830~1859年、江戸時代末期幕末の武士、長州藩士、思想家、教育者であり明治維新の精神的指導者。長州藩で生まれ、私塾「松下村塾」では後の明治維新を支える高杉晋作・伊藤博文・久坂玄瑞といった要人を育てたことで知られる)2025/06/19 18:01:09286.名無しさんMvDmT「部下に大いに働いてもらうコツの一つは、部下が働こうとするのを、邪魔しないようにするということだ。」「部下は、『徳』がないとついてこんわ。わしもまだまだやけどな。」By:松下幸之助(1894~1989年、日本の実業家、発明家、著述家。現パナソニックホールディングス(旧松下電器産業)の創業者、PHP研究所創設者、1894年(明治27年)和歌山県生まれ。一代で世界企業を築いたその功績から日本では「経営の神様」と称される。1918年(大正7年)、23歳で「松下電気器具製作所(昭和10年、株式会社組織に改め松下電器産業に改称)」を創業。1979年(昭和54年)には21世紀を担う指導者の育成を目的に、「松下政経塾」を設立し政財界に多くの人材を輩出している)2025/06/19 18:01:40287.名無しさんyklGtここ見て、何で人不足かわかった気がする。今だけ自分だけが蔓延したのが、現在の惨状だ。根性論で誤魔化してるけど、そいつらだって、退職後の職場なんざ知ったこっちゃないもんな。2025/06/19 18:02:49288.名無しさんMvDmT「教育とは、学校で学んだことを一切忘れてしまった時に、なお残っているもの、それこそが教育です。」By:アルベルト・アインシュタイン(1879~1955年、ドイツ生まれ、ユダヤ人物理学者、1905年発表の「相対性理論」で知られるそれまでの物理学の認識を根本から変え「20世紀最高の物理学者」と評される天才物理学者、「光電効果」の理論的解明で1921年のノーベル物理学賞受賞1922年には日本での講演のために来日し43日間滞在している。)2025/06/19 18:05:21289.名無しさんMvDmT「“何か"を学ぶのに、自分自身で経験する以上に良い方法はない。」By:アルベルト・アインシュタイン(1879~1955年、ドイツ生まれ、ユダヤ人物理学者、1905年発表の「相対性理論」で知られるそれまでの物理学の認識を根本から変え「20世紀最高の物理学者」と評される天才物理学者、「光電効果」の理論的解明で1921年のノーベル物理学賞受賞1922年には日本での講演のために来日し43日間滞在している。第二次世界大戦当時、ルーズベルト大統領に宛てたアメリカの原子爆弾開発のきっかけの一つとなった書簡に署名、6年後に日本の広島長崎に原子爆弾が投下された事で晩年まで後悔の念を吐露していた。戦後「世界連邦政府の創設」や「核兵器廃絶」を提唱している。)2025/06/19 18:06:34290.名無しさんMvDmT「英雄主義の強要、無分別な暴力、そして致命的なナンセンスの数々。愛国心の名の元に行われたこれらを私は心の底から憎んでいます。」By:アルベルト・アインシュタイン(1879~1955年、ドイツ生まれ、ユダヤ人物理学者、1905年発表の「相対性理論」で知られるそれまでの物理学の認識を根本から変え「20世紀最高の物理学者」と評される天才物理学者、「光電効果」の理論的解明で1921年のノーベル物理学賞受賞1922年には日本での講演のために来日し43日間滞在している。第二次世界大戦当時、ルーズベルト大統領に宛てたアメリカの原子爆弾開発のきっかけの一つとなった書簡に署名、6年後に日本の広島長崎に原子爆弾が投下された事で晩年まで後悔の念を吐露していた。戦後「世界連邦政府の創設」や「核兵器廃絶」を提唱していた。)2025/06/19 18:07:20291.名無しさんMvDmT「6歳の子に説明できないなら、それを理解しているとは言えない。」By:アルベルト・アインシュタイン(1879~1955年、ドイツ生まれ、ユダヤ人物理学者、1905年発表の「相対性理論」で知られるそれまでの物理学の認識を根本から変え「20世紀最高の物理学者」と評される天才物理学者、「光電効果」の理論的解明で1921年のノーベル物理学賞受賞1922年には日本での講演のために来日し43日間滞在している。)2025/06/19 18:08:57292.名無しさんSQVjT見て覚えろタイプのおじさんが地方在住でフルテレワークだったせいで、全然覚えられなかった事務フローだけでも作って欲しいとお願いしたら100回やれば100通りあると拒否されたので、その人が退職した後に、自力で原理原則や全体概要、フローを書き起こし、今は部内に展開した業種は営業事務周り、わたしはゆとり世代2025/06/19 18:39:55293.名無しさんwjZWM>>1サブスクは時短で見るくせに人間の動作はいくら見ても覚えられ無いZ脳2025/06/19 18:43:25294.名無しさんDQipG>>292そんなもんを空いた時間に無料で作る社畜根性w2025/06/19 18:45:54295.名無しさんKLzCzマニュアルの存在しそうなルーチンワークにマニュアルがないのはおかしいと思うので作った方がコミュニケーションの円滑化が進む基本的に自分の仕事を守るため明文化しない場合が多い気がする育てると自分の立場が危うくなるので教えない人は何度か見てきた2025/06/19 18:51:31296.名無しさんSQVjT>>294社畜でもなんでもいいが、上司と相談して業務目標の中に盛り込んだから空き時間ではなく業務扱いむしろマニュアルができた分その業務に割く脳みそのリソースが少なくなって他のことをやってる2025/06/19 19:01:09297.名無しさんrJNSX出来のいい学生は家庭教師とか、中位の奴でもデバッグとかマニュアルなんかないバイトしてるけど、出来の悪い奴はマニュアルが完備されてて研修もあるチェーン展開してる飲食とかでバイトしてるからその影響かもね。2025/06/19 19:10:41298.名無しさんP9itk世の中言葉に表せないテクニックだらけだからな2025/06/19 19:13:50299.名無しさんpl6vJ見て覚えろってより、人材教育する分の給料貰ってませんので、って感じだな。後輩に渡すマニュア要求するなら、それ作る時間もちゃんと業務にしてもらわないとやってられんわ。2025/06/19 19:20:55300.名無しさんSi8nS老害老害言いたくてZ世代が嘘ついちゃったんだよな、大目にみてやれよ、本人バレバレだって気づいてないんだから2025/06/19 19:46:33301.名無しさんf1ySI研修とかは?2025/06/19 19:53:42302.名無しさんkvaqfマニュアル言われるのは個人の感性を覚える事に対してのめんどくささだな本当にできる奴は相手はお伺い立てなんてされんからな2025/06/19 19:54:25303.名無しさんytxcR見て覚えられるなら大学院卒いらなくね?とくに研究職2025/06/19 19:55:03304.名無しさんf1ySI見て覚えろて、職人ですか2025/06/19 19:55:18305.名無しさんoxRIZ>>1見て覚えろはもう何年も無理な状態だったから具体的にこうやるこうやれって指示出してやってもらってるけどねそれでも無理なのが一定数いるな2025/06/19 19:56:01306.名無しさんGg7rD仕事は把握能力と場数を踏むことが重要とされるそのなかで、修羅場や長年の経験を活かす試練が必ずやってくるそこで、逃げるか行動するかで自分が何をするためにここに来たのかがわかるようになるのだ2025/06/19 20:15:51307.名無しさんeaCysよく気が付くやつも会社からは好かれんし評価されんなそれの度が過ぎると会社ぐるみのでかいミスするけど2025/06/19 20:16:26308.名無しさんJ23Nvなんにもわかんない新人に教えるのは当たり前だと思う。わざわざ失敗させるってブラックな会社だ。2025/06/19 20:17:55309.名無しさんD3BbE俺が今の職についた会社がまさにそれで一切教えてもらうことがなかったな具体的な質問にさえも答えてくれんかったそういう先輩社員の職人気取りの姿勢に共感できなくて敢えて見て覚えるなんてせず結果さえ良ければ手段は何でも良しの考え方で試行錯誤しながらほとんど自己流でやってきて20年が経ったわ何人か新人が入ってきたけど手取り足取り教えてやるのが正解だよやっぱり2025/06/19 20:39:34310.名無しさんSi8nSな、長文句読点無し、変な分析で改行するやつがID変えて連投してるだろw2025/06/19 20:42:39311.名無しさんVmCNl>>299できる人は自分達の仕事楽にする為にやるんだよそれさえできない人間や環境はお察し2025/06/19 20:50:19312.名無しさんJ23Nv教えないか会社はハラスメントに近い。古い原始的な会社だな。2025/06/19 20:52:12313.名無しさんuD5xQ教えないけど俺の好み通りにやってつかーさい2025/06/19 20:55:17314.名無しさんMvDmT>>304職人だろうと見るのと実際にやるのは大違い2025/06/19 21:56:46315.名無しさんMvDmT日本人は職場でも「競争」と言って足の引っ張り合いをするマヌケさどうにかならんかな2025/06/19 22:00:44316.名無しさんJ23Nv新人の足引っ張ったり陰湿。2025/06/19 22:07:09317.名無しさんPlGV6正直、「見て覚えろ」っていうても放置なんかしてなくてこういう風にやるんだぞと隣に立ってやって見せて少し経ったらやらせてみて後は君のセンスを加味して力いっぱいやってみよてのが殆どでZ世代だろうがすごい成長してるのがわかる>>1のケースすら相当特殊だわ2025/06/19 22:39:10318.名無しさんHaDR4>>317ID変えたんだ2025/06/19 22:42:47319.名無しさんOsTQu全部読んだけど、こんな過保護な考え方まずいだろうとしか2025/06/19 23:05:30320.名無しさんIMYkRこれから人手不足でAIやロボットを活用していくうえで業務をある程度マニュアル化してるかどうかって導入する際の接続点になると思うんだよな2025/06/19 23:11:57321.名無しさんjraVM>>309その質問に答えられる能力なかっただけじゃないの2025/06/19 23:29:44322.名無しさんlT7Bp金払って教えてもらう学校じゃねーんだから、もらった給料分くらい働けよって話だわな年齢問わず学校気分な奴いる。2025/06/19 23:54:30323.名無しさんzCI53うちの会社の悪口はやめてくれ2025/06/20 00:22:47324.名無しさんudOW7>>82文科省もそうだけど、新聞記者もそうなんだよな。大学教授に収まりたがる。だから、認可権振り回して天下り斡旋と言う大問題起こした聖人前川を全面的に推す。2025/06/20 00:36:16325.名無しさんEULRW>>324大学教授なんて事務仕事ばっかでなるもんじゃねーぞおすすめしない2025/06/20 00:56:21326.名無しさんjfKY9見て覚えろで許されるのは寿司職人だけ2025/06/20 01:36:46327.名無しさんqR7R5Zさぁとしか言いようがないな今は労働需給ひっ迫しているからいいけど本当にどうするの?っていう若い世代の人多いな2025/06/20 01:41:12328.名無しさんLyVAPどうせ半年でやめるんでしょwZなんて相手するだけ無駄2025/06/20 01:50:07
【自民・小野寺政調会長、減税のデメリットを強調】「消費税減税、実は所得の低い方々には恩恵が薄く、高い物をたくさん変える高所得者ほど得をする」ニュース速報+41710782025/06/20 02:05:04
【5大商社の平均給与】三菱商事が2033万円でトップ、三井物産1996万円、伊藤忠商事1805万円、住友商事1744万円、丸紅1709万円・・・5社の平均は1857万円で、国内でも屈指の高水準ニュース速報+148483.62025/06/20 01:17:50
「ここはこういうふうになっていて、ここはこうつまずくことも多くて」ってやってみせながら丁寧に指導してくれるのはありがたいけど、「マニュアルないんですか」って聞いてしまったら、少し嫌な顔をされた。
でも、全体像がわからないまま口頭で伝授するのって非効率的だし、コロナ禍のときみたいに対面で伝えられないときだってある。人によって伝えられる情報量も違うから公平でもない。いまどき「見て覚えろ」って、ちょっと引く……。
これは、日頃仕事をしている中で、「世代による常識の違いを感じたエピソード」について、消費者アンケートで自由回答として記入してもらった結果をフィクションストーリーにしてみたものです。具体的には、以下のような回答がありました。
「(上の世代は)マニュアルがあるのにもかかわらず、自分が一番効率が良いと思った方法を教えてくること。マニュアルに従って作業していると怒られる。」(22歳)
「いまどき見て覚えろ的な対応をされることってそうそうないと思うけれど、未だに昔の仕事体制を持ち出してくる人がいると『うわ〜昔の人だなぁ』って引く。」(25歳)
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f0faac97e2f6b44e4920eaa06469bb3b521b895
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1750215351
仰る通りでございます。
コンビニはマニュアルあるので説明しやすいし自分で調べて覚えられます。
などがセットになってスマホやタブレット PCに転送される形式が望ましい
読まなくても AIとセットになるとその状況に至ったときどうするか
ある程度回答してくれるので
便利
親が太いし、少子化だから、家では王子様お嬢様、社会に出たらお客様扱い。まぁほっとけ。
ワイ「はい(説明されてないから何がわからないかすらわからん)」
By:大山倍達
(1923〜1994年、武道家、空手家、日本統治時代の朝鮮出身で本名は崔 永宜チェ.ヨンイ
“直接打撃制"のフルコンタクト空手『極真会館』の創設者であり
“牛殺しの大山"、“ゴッドハンド"の異名をもつ。
15歳の時に沖縄出身の唐手家『船後義珍』に師事して空手を学び歴史上の剣豪『宮本武蔵』を深く敬愛していた
1970年代に週刊少年マガジンに連載された漫画『空手バカ一代』の主人公や週刊少年チャンピオンに連載された格闘漫画『グラップラー刃牙』に登場する愚地独歩のモデルとしても知られる
早稲田大学中退)
By:孟子
(紀元前372年〜紀元前289年、古代中国の儒学者。
儒教の始祖「孔子」の死から約100年後、中国の戦国時代にあたる紀元前372年頃に,当時山東省にあった鄒の国で生まれた。
孔子の孫である子思の門人に学業を受けたとされ朱子学では孔子に次いで重要な人物とされる、
そのため儒教は別名「孔孟の教え」とも呼ばれる。)
By:吉田松陰
(1830~1859年、江戸時代末期幕末の武士、長州藩士、思想家、教育者であり明治維新の精神的指導者。
長州藩で生まれ、私塾「松下村塾」では後の明治維新を支える高杉晋作・伊藤博文・久坂玄瑞といった要人を育てたことで知られる)
「部下は、『徳』がないとついてこんわ。わしもまだまだやけどな。」
By:松下幸之助
(1894~1989年、日本の実業家、発明家、著述家。現パナソニックホールディングス(旧松下電器産業)の創業者、PHP研究所創設者、1894年(明治27年)和歌山県生まれ。
一代で世界企業を築いたその功績から日本では「経営の神様」と称される。
1918年(大正7年)、23歳で「松下電気器具製作所(昭和10年、株式会社組織に改め松下電器産業に改称)」を創業。
1979年(昭和54年)には21世紀を担う指導者の育成を目的に、「松下政経塾」を設立し政財界に多くの人材を輩出している)
今だけ自分だけが蔓延したのが、現在の惨状だ。根性論で誤魔化してるけど、そいつらだって、退職後の職場なんざ知ったこっちゃないもんな。
By:アルベルト・アインシュタイン(1879~1955年、ドイツ生まれ、ユダヤ人物理学者、1905年発表の「相対性理論」で知られる
それまでの物理学の認識を根本から変え「20世紀最高の物理学者」と評される天才物理学者、「光電効果」の理論的解明で1921年のノーベル物理学賞受賞
1922年には日本での講演のために来日し43日間滞在している。)
By:アルベルト・アインシュタイン
(1879~1955年、ドイツ生まれ、ユダヤ人物理学者、1905年発表の「相対性理論」で知られる
それまでの物理学の認識を根本から変え「20世紀最高の物理学者」と評される天才物理学者、「光電効果」の理論的解明で1921年のノーベル物理学賞受賞
1922年には日本での講演のために来日し43日間滞在している。
第二次世界大戦当時、ルーズベルト大統領に宛てたアメリカの原子爆弾開発のきっかけの一つとなった書簡に署名、
6年後に日本の広島長崎に原子爆弾が投下された事で晩年まで後悔の念を吐露していた。
戦後「世界連邦政府の創設」や「核兵器廃絶」を提唱している。)
愛国心の名の元に行われたこれらを私は心の底から憎んでいます。」
By:アルベルト・アインシュタイン
(1879~1955年、ドイツ生まれ、ユダヤ人物理
学者、1905年発表の「相対性理論」で知られる
それまでの物理学の認識を根本から変え「20世紀最高の物理学者」と評される天才物理学者、「光電効果」の理論的解明で1921年のノーベル物理学賞受賞
1922年には日本での講演のために来日し43日間滞在している。
第二次世界大戦当時、ルーズベルト大統領に宛てたアメリカの原子爆弾開発のきっかけの一つとなった書簡に署名、
6年後に日本の広島長崎に原子爆弾が投下された事で晩年まで後悔の念を吐露していた。
戦後「世界連邦政府の創設」や「核兵器廃絶」を提唱していた。)
By:アルベルト・アインシュタイン
(1879~1955年、ドイツ生まれ、ユダヤ人物理
学者、1905年発表の「相対性理論」で知られる
それまでの物理学の認識を根本から変え「20世紀最高の物理学者」と評される天才物理学者、「光電効果」の理論的解明で1921年のノーベル物理学賞受賞
1922年には日本での講演のために来日し43日間滞在している。)
事務フローだけでも作って欲しいとお願いしたら100回やれば100通りあると拒否されたので、その人が退職した後に、自力で原理原則や全体概要、フローを書き起こし、今は部内に展開した
業種は営業事務周り、わたしはゆとり世代
サブスクは時短で見るくせに人間の動作はいくら見ても覚えられ無いZ脳
そんなもんを空いた時間に無料で作る社畜根性w
基本的に自分の仕事を守るため明文化しない場合が多い気がする
育てると自分の立場が危うくなるので教えない人は何度か見てきた
社畜でもなんでもいいが、上司と相談して
業務目標の中に盛り込んだから空き時間ではなく業務扱い
むしろマニュアルができた分その業務に割く脳みそのリソースが少なくなって他のことをやってる
本当にできる奴は相手はお伺い立てなんてされんからな
とくに研究職
見て覚えろはもう何年も無理な状態だったから
具体的にこうやるこうやれって指示出してやってもらってるけどね
それでも無理なのが一定数いるな
とされる
そのなかで、修羅場や長年の経験を活かす
試練が必ずやってくる
そこで、逃げるか行動するかで自分が
何をするためにここに来たのかがわかる
ようになるのだ
それの度が過ぎると会社ぐるみのでかいミスするけど
一切教えてもらうことがなかったな
具体的な質問にさえも答えてくれんかった
そういう先輩社員の職人気取りの姿勢に共感できなくて敢えて見て覚えるなんてせず
結果さえ良ければ手段は何でも良しの考え方で試行錯誤しながらほとんど自己流でやってきて20年が経ったわ
何人か新人が入ってきたけど手取り足取り教えてやるのが正解だよやっぱり
できる人は自分達の仕事楽にする為にやるんだよ
それさえできない人間や環境はお察し
職人だろうと見るのと実際にやるのは大違い
放置なんかしてなくて
こういう風にやるんだぞと隣に立ってやって見せて
少し経ったらやらせてみて
後は君のセンスを加味して力いっぱいやってみよ
てのが殆どでZ世代だろうがすごい成長してるのがわかる
>>1のケースすら相当特殊だわ
ID変えたんだ
業務をある程度マニュアル化してるかどうかって
導入する際の接続点になると思うんだよな
その質問に答えられる能力なかっただけじゃないの
年齢問わず学校気分な奴いる。
文科省もそうだけど、新聞記者もそうなんだよな。大学教授に収まりたがる。
だから、認可権振り回して天下り斡旋と言う大問題起こした聖人前川を全面的に推す。
大学教授なんて事務仕事ばっかでなるもんじゃねーぞ
おすすめしない
今は労働需給ひっ迫しているからいいけど
本当にどうするの?っていう若い世代の人多いな
Zなんて相手するだけ無駄