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2025年4月17日 午前6時20分
自治会（町内会）の退会を理由にごみステーションの使用を禁じられたのは違法だとして、福井県福井市の４０代男性が使用する権利の確認などを求めた訴訟の判決言い渡しが４月１６日、福井地裁であった。
加藤靖裁判長は、男性が年１万５千円を支払うことを条件に、ごみステーションを使用する権利があると認めた。使用を拒否されたことに対する慰謝料請求は棄却した。
原告の男性は取材に「町内会の求める金額より下がったが、それでも１万５千円は高い」と答え、控訴するかは「判決文を精査して決める」と話した。町内会側の住民は「判決理由を聞いていないのでコメントできない」とした。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2288722
だから田舎は嫌
自治会や青年団を断ると村八分
治安維持の為や
移民反対派と一緒よ
て認識なるのが日本人て
作家と精神科？の本で読んだな昔
基本農耕民族なので表向き
皆さんと同じじゃないとね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
良かったね
嫌なら自分で焼却場に持っていけよ
田舎だけじゃなくて東京区内でもあるよ
景観維持で日曜朝9時に掃除とか防犯のためとかね
残念でしたー
町内会側は、町内に住んでいないが空き家を所有する場合の町内会費が年２万２千円であることなどを考慮し、年２万４千円を提示。
田舎こえー
言い方は悪いけど教えてくれるのはありがたい
勝ってて不服で草
ゴミステーションに１万５０００円もかかるかな？
ゴミや掃除はわかる
祭りやお楽しみ会は好きな人達、参加者だけでお金集めてやれ
スポーツ大会やアホな垂れ幕とかも好きな奴だけで金集めてやれ
どこでもあるぞ
戸建や分譲マンションならな
元々ゴミ回収は1軒づつ回ってた。コストがかかるから自治体が地域住民にゴミステーションの設置と維持をするように働きかけた。住民はお金を出し合ってゴミステーションを維持してる
だから無料で使いたいってのは基地外だが、元々は自治体が住民に押し付けたコストではある
可燃ゴミ、不燃ゴミ、資源ゴミ、リサイクル、毎日出そうなゴミを都度持ち込むの？
非現実的過ぎて
４８００円が妥当だな。
値段が高過ぎるって言いたいの？
じゃあ、自分の家の前にゴミ置き場作って回収ルートに入れてもらいなよ。
その代わりそのゴミ置き場は自分で管理するんだよ？
多分色んなゴミが投げ捨てられるんだろうなー
ゴミ回収コンテナの設置
ゴミステーションの清掃
分別出来ていないゴミの撤去
を要望してくる
ゴミステーション設置には土地も必要
無料に出来る訳がない
ゴミステーションを使わせろじゃなくて自分で届出をしてスペース確保してゴミステーションを開設すれば良いと思う
だよな
町内会の金で維持してるサービスにタダ乗りしてるクセに楽しようとしてんじゃねーって話だよな
それ、団地内とかの話だろ？
しかしごみステーションを新規設定するのも
自治体にもよるが、隣近所少なくとも数件をとりまとめてとか
ごみ収集車が入れる道路に面しているとか（狭隘路地や転回不能な構造の袋小路ではない）
ややこしい条件があるのよなあ
戸別収集も高齢世帯や障がい者世帯などに限定の場合も多い
東京都の三多摩地域の大半の市とか、大阪市・堺市・尼崎市のように
戸別収集が原則の地域（狭隘路地などは例外のところも）なら
そういう問題とは無縁だけどねえ
自治会に入らなくてもぶつからない選択肢を選べばいいだけなんよ
自治体なら金取るのはおかしいし、誰かの個人所有の土地なら利用料という事で払うのは合理的。
それか自宅前にゴミ集積場を作って取りに来て貰えばいいんじゃね？
それでまた揉めるんじゃねえか
処分場に自分で持ち込む場合は曜日指定が無いから週末に持ち込む1回で済むよ(週末に受け入れてくれる場合は)
自宅で分別しておいてそれぞれの置き場に置いて回る必要はあるけど、作業としては週1回。
行事が嫌だよな
年１万５千円で行事に参加しないでいいなら
よろこんで払うわ
所有だけじゃなくて管理の手間暇もあるんだ
その手間暇を自分が引き受けるとしたら年間1万5千円を高いと思うか安いと思うか
俺は金を払ってでも他の人に引き受けてもらいたい
双方の落としどころとしていいんじゃね？
この判決なら町内会の他の恩恵は受けず、ごみ捨て場利用だけって限定なんだろうし。
家に溜めとけ
他人の土地をただで使えると思ってるほうが頭おかしい
たっかー。
なんに使うんだろ？
給料泥棒の典型
休日を盗られる
原告は土地が有るだけで住んでは無いんだろ?
2重取りになるシステム
住んでない土地ら同じように金集めてる地区が悪くね？
住民税は何のために払わされてるのかって。ごみ収集は含まれて無いのかね。
今は家族葬だから葬式も無視して村9分だぞ
自治会に参加もしてないんだろ都会にすんどれや
それかマンション
それは結局町内会費と同じやんか。
お前みたいなのが残ったからみんなあきらめて出ていったんやで？
いや、どっちかっつーとパヨさん案件だろ。
こういうやつが毎日ゴミを生産してるんだな。
いうほど毎日捨てなきゃな人って何者なんだ？
あとは道路の除草とかも
ゴミステーションにしか捨てられないってのもおかしな話だ
地域性の問題か
だよね、自分の敷地内にゴミステーションを作ればいい
ゴミステーションも色々だけど私の住む自治会は鉄パイプで金網製が工賃込みで25万もかかったからタダ乗りは許したく無いわ
清掃当番も有るしタダじゃ無いわな
すげぇ町内会だな。住んでる人はいくらなんだ？
福井市で消防団は聞いたことないな。
もっと田舎とかならあるんだろうけど。
田舎だとゴミステーションも害獣対策で頑丈で清掃も必要
金がかかってるからな
自治体も金ないし仕方なくね？
付け火して
けむり喜ぶ
いなかもの
カツヲ
結構あるぽっい
福井市消防団の分団数は54です。
【消防団の組織概要】条例定数：1,005名、実員数：1,010名、 分団数：54（うち機能別分団数あり
どの程度の田舎かしらんけど
下水すら来てない田舎で
地域の清掃に参加しない家庭とか村八分やで
排水溝の清掃くらい参加せーやとなるわ
嫌なら出ていくしかないわな、住民からすると誰もなんとも思わないから
そんな自分勝手な奴が出ていけばむしろ喜ばれる。それが田舎
まあ嫌なら都会に住んでれば良いだけの話
あとは地方でもマンションに住んどけ
東京ですら成り立ってることが田舎で成り立たないわけなくね？
いやなら土地代が不要＝無料利用できる別なゴミステーションまで持って行けばいいだけ
ゴミを捨てる権利とステーション利用の件は別だって知らなかったのかな
ただ、月1回ほど定期的に掃除しておけば5000円取られずに済むらしい
でもカネ払って納得してくれるならそれでもいいと思うよ
それが対価ってもんだし
含まれてないのよね
ゴミ処理は含まれてる
東京は自治体とし大金持ちなんだから成り立ってるだけ
意味がわからない
東京は小池が散々金バラ撒けるくらいに裕福だろ
地方で住人がやってるのは金と人がいないからなんだからしょうがないだろ
戸建てと集合住宅の違いみたいなもんだ
マジの田舎、限界集落は介護必要ぎりの老人一人暮らしで生活保護ぎりとかだらけだぞ？
家だけ有って病院暮らしとかさ
そんなのばっかなのに脳内お花畑の同じ事を繰り返すしか能がないアホも田舎は多い
ゴミの収集って田舎は大変だぞ
うちの田舎は家は多いけど立地が悪いので感謝しかない
階段しか細い坂道も収集してくれる
https://dailyportalz.jp/kiji/garbage-collection-in-Nagasaki
ゴミを産み出したら罰金な
じゃあ移住するなって言いたいね。
外国人が日本の風習に従わないのは叩くくせに
社会的インフラが不足してる地方で住民が共助して保ってる社会にタダ乗りしようとして
気に食わないと田舎バッシング。
迷惑な外国人と変わらんのよね。
田舎なら野犬やイノシシからクマまでゴミ荒らしに来るからな
だからゴミ当番は朝5時半に鍵開けて網掛けして
回収終わったら即鍵をかけて閉鎖する
住民にステーション提供させ、その維持も押し付ける
これ納得するならいいが、見事に自治体に飼い慣らされている
回覧板の配りもしかり
共益費払う代わりにゴミ置き場も清掃してくれるマンションに住めばいい
町内会とか入る必要ない
責任を国民に投げる判決
基本的人権の尊重事案だとは思う
国はきちんとしとけ
そこに住んでない人でしょ？
地方は金ないから
東京に法人税集まりすぎて地方に皺寄せ来てる
田舎に生まれて育った俺にはわかる
田舎で暮らすには近所付き合いが大変重要
一人で勝手気ままに生きるのは無理
ゴミ集積所の掃除当番はどうなんだやるのか？やらんのか？
こういう権利ばかり主張して
町内会で決められた義務も果たさない人が増えたから
日本はおかしくなっている
町内会は会費払って終わりじゃないんやで
未加入なら町内会館に避難してきても追い出される
あれは町内会の方が使うホールだから
わかんねえ 役所の手先としかおもえない
俺は身をもって知ったよ
家を建てて引っ越した先は市街近郊のちょい田舎
夏場にやる地区の草刈りが嫌で退会したら
子供会も呼ばれず子供が孤立した
葬式の時に声かけても誰も来てくれない
道ですれ違っても誰も目を合わせない
嫁も子供も辛いと言い始めたので
区長に頭下げて再入会させて貰った
凄い嫌味言われたけど家族のために頭を下げたよ
一人暮らしした事ないお子様？
都内北のハズレ町内会費月300円だったと思う
権利じゃねーだろ？アホかよ
ゴミとか上下水道、汲み取りとかは町内会レベルの話じゃねーって事
町内会レベルが口出すとか決めるもんじゃねーって事
田舎のお山の大将は黙っとけ
邪魔なだけ
役所の手先を嫌う自由人が
役所のゴミ回収サービスを使わせろという矛盾
役員報酬が高すぎなんじゃね？
いや、あんたみたいな人は田舎に来るなよ
インバウンド外国人並みに迷惑だ
住んでる住んでないとか、使ってる使ってないとかは関係ないでしょ。
そんなこと言い出したら、全て使ってるか使ってないかで個々に金額変えなきゃいけなくなっちゃうわ
な？それを嫌だという原告の意味が分からないだろ？
役員報酬って
そんなのあるならこの人率先して役員やるでしょ
アホすぎる
月3000-5000じゃなけりゃ相当無駄使いしてな
こりゃ後が続くだろうな
地域の人口3000人と100人では違いがあるのは当たり前
お前は外に出ろ
田舎にひきこもるな
迷惑過ぎる
関係あるに決まってるじゃん
空き家は迷惑なんだよ
防犯の問題もあるし
だいたい住んでないくせにゴミだけ出したいとかイミフ
どこからゴミ持って来んのよ
戸建だよ
区内で昔から住宅街のところはあるよ
住んでる人はそんなもんでしょ
この人は住んでないの
移住どころか若者が流出してんだろw
ジジババで運営頑張れよ
どこも監査はやってるでしょ
毎年会計報告してるはず
知らないってことは自治会入ったことないんだね
ゴミ収集所の設置管理だけじゃなくて
行政広報誌や選挙広報誌などの配布も町内会に押し付けてる
多分町内会が反発するだろ
ゴミ集積場の管理がどれだけ大変か
分別されてなければ放置され溜まり続ける
カラスや猫が撒き散らしたゴミが道路にばら撒かれたら誰が片付けるの？
粗大ゴミが不法投棄されてたらどうするのか？
捨てる権利だけ主張して管理のコストも労力も負担しないとか図々し過ぎるだろ
脱会した人はゴミステーション利用者数で割った270円は払うとあるよ
誰のための治安なのかってのはあるw
勘違いしてる人多いけどゴミステーションの利用料は払うって言ってる
大変にしてんのは自分達じゃないの？
知恵と工夫次第で楽になると思うけど
この人は住んでないから高いんだよ
住んでる人は順番に役員やってる
住んでないから役員免除されてる分、高く設定されてるんでしょ
人件費タダ乗りだよ
あなたの自治会での知恵と工夫の例を教えてください
インフラにタダ乗りしてる寄生虫かな？
ひとに意見する前に足元みたら？
マジで令和の村八分
日本海側の自治体かな？
何区？
下町エリアかな？
年間15000円なら妥当かな。
ただし家庭ごみ限定なので、変なものを持ち込まないか監視は必要だ。
論点違い過ぎて馬鹿なの？
捨てても捨てなくても払えってことだよ、頭悪いの？
周りの家がその家に誰かがいつ使ってるかなんて分からないし知りたくもないわ
基本的に個人主義が成立しづらい。夜にひとりで家の中にいると大人でも怖いから、自然に群やグループとして生活するパターンが基調になる
そういう土地は悪い意味でも共同体主義になるから、イヤなら温暖な平野の都市部で暮らすのが有効になる
ゴミ捨て無料って幸せだったんだな、、、
記事読んできたけど住んでないなんて書いてなかったぞ
そもそも住んでなきゃゴミステーションなんて使わんだろ
それを自力で生み出さないで楽しようってした結果だと思うよ
子供会と町内会が一緒になってる場合、町内会抜けたら子供会呼ばれないのは当たり前
子供会、ただじゃないんだよ
葬式に来てくれないって手伝いのこと？
田舎はまだ町内会で葬式の手伝いするんだね
それも町内会で会員の手伝いをするという規約があるはず
会員でもない人の葬式の手伝いに行く理由はない
でも個人的に手伝うよっていうのはあるんじゃない？
普段のお付き合いの程度によるよね
逆にあなたは他の人の葬式に手伝いに行ったことあるの？
目を合わせない、は分からない
町内会が理由なら陰湿だと思うけど、町内会入り直したらみんな挨拶してくるようになったの？
お前みたいなのがいるから町内会を抜けるんだよw
使用料を利用者数で割れ
（； ﾟДﾟ）もはやカルト宗教だなw
水でも飲んで落ち着けよ
> 町内会側は、町内に住んでいないが空き家を所有する場合の町内会費が年２万２千円であることなどを考慮し、年２万４千円を提示。
ほんとうだ、住んでないのではなく、役員免除だからこれを適用したということか
口先だけの使えない屁理屈社員みたいなコメントで草
なんの説得力もなかった
パヨクは自由主義 個人主義
ネトウヨは住民の繋がりを重視している
除夜の鐘や防災無線が良い例
あれをうるさいからと言って反対するとパヨク認定される
どうしたの？大丈夫？
アホかその分何人何世帯あると思ってんだよw
レベルが違うわ
バカなんか
せめて有料ゴミ袋で金集めて、ステーション提供者に賃料だしたりしろよ
ゴミ捨てを町内で何とかしようとするなよ
今居るのはしゃーないが、そういう場所には住まない事だな
そのまんまブーメランで草
１年あたりだぞ、１月あたりだと１２５０円。
月に最低８回ゴミ収集所を清掃する当番の人にいくら謝礼を払うのか考えたら妥当な値段。
いくら簡単な清掃だとは言え、「お駄賃１０円単位」は、さすがに相手を舐めすぎだろ。
原告は年220円が妥当だと訴えたらしいがまああっさり退けられてるわな
動物に荒らされてたら当番が掃除もしないとダメだし、間違えたものが捨てられてたら貼り紙を貼って警告
それでも片付けなかったら市役所に報告しなきゃダメなんだよね
治安の良い地域だからそこまでトラブルは起きないけど
外国人とかが越して来たらどうなるんだろう…
うちは関西の田舎だけど、個別収集
ゴミステーションあるところは、戸数が多い都会なイメージあるけど
1年間の街頭電気代も人口密集地なら街頭個数が少ないと一年間で1万円÷100戸で一戸あたり100円
郊外だと街頭の個数が増えて、一年間1.5万円÷10戸だと一戸あたり1500円。
政令指定都市の街の真ん中で運転免許も無い通勤生活してる人と地方都市の農村部や、旧住宅街で一人暮らしの年寄りばかり住んでて空き家率の高い所ではまったく事情が違う。
１世帯当たりの使用料が年間１５０００円で妥当と言っているのだがｗ
その程度のこともわからないって、知恵遅れかね？┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
いや、有料ゴミ袋の上に町内会費も負担w
だから田舎から逃げる若者続出
それを公務員が行うと、それだけで人件費5人増やすと年間で5千万円。
10年もそんな事してると5億円も垂れ流し
住民税を課税世帯から徴収するなら何倍まで許容出来るのかな？？
老人ばっかよ
出す日間違えたら村八分、
いっそのこと町内会なんて
解体すりゃいいんだよ
自分らでゴミ回収の会社に
頼めばいいのよ
田舎はゴミなんて土があれば
肥料として埋めとけ!
例えばホテルとかでも貰ってる
なぜか自治体任せのシステムにした政治が悪いね
空き家ブラスゴミ捨て分2000円でしょ？
週３回のゴミ回収のたびに、朝に収集所を開けて回収が終わったら清掃する。
年に１５０回以上この作業をやらなきゃならないのだが、その対価が年に220円ってw
１回あたり２円以下かよ、どんな金銭感覚で他人の労力を買うつもりなんだ？
乞食だなｗ
アンカー間違えてた
ごめんね
そんな薄っぺらい理由かよww
政令指定都市や首都圏の大学へ進学したらそのまんまそこで就職するんだよ。
独身者にはわからない
本当に必要なら雇えば良い
それで破綻するなら、合併したり知恵を出すんだな
国からの金にも頼るな
街灯がついているのも
狭い路地の傷みが修繕されるのも
道路がきれいなのも
みんな自治会入っている人がが頑張ってるからだ
それにただ乗りしてゴミ出しだけさせろは無茶
町の維持整備費用と手間分に相当する費用払うなら使わせてもいい
ついこの前、似たようなことを言ってた人間のクズが、重要文化財の古民家を燃やしてみたり、大規模な山火事を起こしたりしたばかりなのに。
お前も恥ずかしい人間のクズだぞｗ
何言ってんだお前
人間のクズが図星を指されて顔真っ赤かよｗ
そらあ戸別収集しだしたら総崩れして対応不可
そこを退会したいというのは社会的には幽霊と同じなのよ。
要するに人として未熟で幼稚園児のまま大人になった輩。
いいのよ。
年間1万5千円では済まないぞ？
自分の車で処理場まで持って行ったらガソリン代だけで済む
時間と手間はプライスレスで
俺の地域は持ち込みなら100kg500円だから一人暮らしなら1000円くらいだぞ？
節ゴミしたら500円
生ゴミは田舎だからコンポストだし
資源ごみはいつでも集積所に出せる
正直地区のゴミ捨て場いらない
薄っぺらい理由が重なると厚くなるんやでw
究極論で言うとそうなるな
自分が動く労力を0円の価値とする場合に限るっていうやつｗｗ
まぁこの問題って、要するに
他人をタダで動かしたいっていうクソみたいな思考から始まってるんよね
集積する業者、その業者を手配する役所、処理費用その他諸々
そういうものの価値を一切認めてない
だから自治会費がどういうものなのかも理解できず「高い！」と喚く
ぼったくり町内会は潰れてよしw
いかにも、って顔してんだろーなーｗ
お前山の中で生活でもしてるのか？
年間1000円って霞でも食ってんの？
結局そういうことよな
義務を果たさず権利だけよこせっていうのは通じない
現代は人権が尊重されるから勘違いがまかり通ってるように感じる
それは税金に含まれてるでしょ？
あんたが大きく間違ってるんだよ？
ちゃんと社会生活送ってるのか？
この値段がぼったくりだというのなら、早朝にごミスレーションを開けて、ゴミ回収後に掃除するという作業を
「１回２円」で「年に１５０回」やってもらおうか。
お前は恥ずかしい人間の屑だぞｗ
は？
お前、まさかと思うけど
税金の負担率とか何を目的に徴収しているかそういうこと何も理解できてない感じ？
例えば、消費税だけで全部の公共サービスまかなってるとか思ってる？
働いたことないのはお前だろｗ
引っ越しでもしないと200kgのゴミって出ないだろ？
今は分別の資源ごみ、リサイクルなんだからさ
電化製品は別だし、粗大は下取りとかだし
俺もそう
ゴミ捨て無料だし、戸別だし
だが、地方には地方のやり方があるんだろうな
ゴミ捨て料は税金で賄う明朗会計が望ましいけどさ
だからさ
それはお前が直接そうやって動く価値を0円と見積もってるってことだよな？
それはそれでいいよ
1時間かけて移動したってお前の労力の価値を0円と換算すれば年間1万5千円には届かない
実にすばらしい考え方だよ
気に入らないから自治会を出て行ったなら、ごみくらいは自分で処分すれば良いんだよ。適正に処分するなら誰からも文句は言われない
全くズレた話に持っていくなよヤカラw
1件15000円なら100件で年間150万円で利用のゴミステーションだぞwww
そう！住んでたのは中央区だよ
他区だと世田谷、練馬、渋谷、墨田の人らも町内会あったって聞いた
祭りとかあるとかは盛んなのかも
掃除当番とかもないんでしょ？
ごみ収集所の清掃や維持費は基本自治会費でやってる
それを払うのが嫌なら自分の家の前に他人も無料で使えるゴミ収集所を作って自分が清掃と維持をきちんとして役所に回収を申し込めば
自治会費は払わずに税金でゴミを回収してもらえる
生活の基礎なんだからごみ収集所くらい自治体が全て取得・管理しろよと思う
何のために税金があると思ってんだ
〜1000円までなら普通に払うレベルだけど…
まぁ、何かの行事に参加しろ的な事を言われてもごめん被るがな…ｗ
結局、会費を上げてお互いに金渡すより会費を抑えてボランティアで維持する
ただまあ高齢者も増えてきて動かない人も増えてるし、
会費をボランティアの有無で二種類にするのもいいかもな
マジ田舎の世間知らずと会話してる感じだわw
ちゃんと社会出て働こうよ
ぽまえら～アホすぎｗ
そりゃ田舎の話だからだろ
都会のマンションの維持管理費はその10倍ぐらい高い
ごみ収集は無料でしてもらえるけどw
そそ、それで何も問題ない
ただ乗りがアウトなことも当たり前だしな
夜間にいつでもゴミを捨てることができるゴミステーションは、モラルのない人間が産廃を捨てに来るから。
特に処分に金のかかるブラウン管テレビなんて捨てられたら処分費を誰が負担するかで揉める
・なぜ毎回清掃する必要があるのか
ゴミステーションは地区住民の誰かの家の前に無償で設置されていることが多い
悪臭などの被害は最小限に止めないと、ステーションの設置を拒否される
そうなるとその家の持ち主に対価を払ったり、もしくは土地そのものを入手してステーションを設置することになり
毎回清掃するよりずっと高価についてしまう。
しかも専用の敷地に設置したとしても、全く清掃しなければ悪臭や害虫が湧く原因になる。
どのみち清掃は避けることは出来ない。
税金で賄われているのはゴミを収集車で回収する費用と、それを燃やす費用のみ。
収集日ごとのゴミステーションの開設と清掃の手間に対する費用は含まれておらず、自治会に入って労力を分担するか
金銭でその対価を支払わなくてはならない。
それはお前な
働いてたら人件費のことに思考が及ばないわけがないんだから
そしてお前は自分が田舎に住んでるって自白してるから田舎者はお前ｗ
町内会は任意だけど
ごみ収集所は他人の土地だから許可なく捨てたら不法投棄にならないか？
自治会の運営するレベルのゴミステーションで、一箇所あたり１００世帯もぶら下がっていないよ。
お前って本物の知恵遅れクンかよwww┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
自治会・町内会などに入会しないとゴミは出せない！というと
自治会・町内会側が、自治体の個人のゴミ回収を妨害したとして、
「威力業務妨害」に問われるんよ～
ズレてる
ただの煽り厨か？
レベル低過ぎてわからんわ
よほど汚い街に住んでるんだなw
お前が本文読んでないことがわかったw
もちろんなるよ
ただ色んなケースがあるのはある
土地が公共地か私有地か
ステーションが公共物か私有物か
この中で、公共地かつ公共物のケースなら無料かもね
ただそれなら当然、町内会にはそもそも無関係のはず
ゴミ収集コストは、専用のゴミ袋を販売すれば良い。
>>218
これをやれば自治会費払わずにちゃんとゴミを回収してもらえる
町内会に妨害されることもない
ようは本人の手間とやる気次第
それは自分の家の前に出すケース
他人の敷地や前には捨てられんよ
それが罷り通るなら、ゴミ袋にさえ入れておけば、
そのあたりにポイ捨てしても無問題
入ってる奴は馬鹿
>>233
ゴミ屋敷に住んでいる人間は、往々にして「俺は清潔だから掃除なんて必要ない」と言い張るらしい。
お前もその同類だぞ、恥ずかしいい人間のクズがwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
これが当たり前
もっと金を払え
とか言ってるのは田舎者だけ
ゴミを出すなとは言ってないと思うのだが
ゴミを自治会が管理するステーションに捨てるなとは言ってるだろうけど
捨てたきゃ捨てな
但し、テメーで契約して回収してもらうか捨てにいけ
ってだけでしょう
>>231
ズレてんのはお前なんだよ
キッチリ管理された共同体の集積所使うのに年1万5千円って話にいきなり割り込んできて
100gで500円だから～、田舎でコンポストだから～、自分で持っていくから無料だし～
って
そうですか、よく節約頑張りましたね
って話にしかならんのよ、お前のは
ちなみに他人にそれ依頼しようとして月1万5千円で働いてくれる人間など少なくとも都会にはいない
1万5千円ならあんま自治会費と変わらないのでは？
よくわからん妄想で精神的勝利おめでとうwww
袋の金額と二重の請求でしょ
昭和の慣習をいつまでもダラダラと続けるべきではないね
まだまだズレてる
煽るのへたくそ過ぎ
どのくらいの時間と経費無駄にしてるのだろうか
こういうやつは大体コミュ障
退会してもいいけどせめて1万5千円は収集所の使用量を払えばいいのに
この判例が良き前例になることを祈る
まあわからなくもないけど、いいところもある
結局、将来起きそうな問題を消し込んでるのが理解されにくい
例えば、公共の道路に所有者不明の土地が隣接していて、
荒れ放題になった挙句、木の枝が飛び出しているケースは山ほどある
これは町内会とかが切り取ったりしてるんだよね
もし仮にそれを放置していて町内会じゃない人が車を擦ったり、
場合によっては散歩中に目ついたり、避けようとして車に轢かれたとしよう
この場合の責任は法律的にはその土地の所有者だろう
しかし民事にしろ刑事にしろ、被害者が自分一人で対応していかねばならない
でもそういう危険なところを町内会がなんとかしてたりする
けど、対処すればするほど、そんな危険な未来が起きないから有り難みがわからないってわけ
もう何言っても論破されるからそう言うしかないんだよな？ｗ
お前、IDコロコロ君だろ？また負けちゃったねｗｗ
何で懲りずに俺に噛み付いてくるわけ？ｗｗ
個別回収を併用してる地域ならそれだろう。
ただ、ゴミを捨てる場所が自治会が管理するステーションしかなくて
自治会に入れ！というならば問題ありだな…
権利無き社団法人（任意団体）＝自治会・町内会が個人のゴミを出す権利を奪って、
入会を強制することになってしまう。
自治会費とは別にごみ収集所の使用量を設定するのがベスト
これなら町内会に参加しなくてもお金さえ払えばゴミを回収してもらえる
他人を動かすことの対価を0だと認識しているやつほど
しょうもないことで騒ぎを起こすのさ
自治会に入りたくない？どうぞご勝手に
抜けたからって集積所を使わせないのはだめだよ
でも管理してるとこに捨てるなら金払ってね
それでお互い渋々納得して終わりのはずなのに
まだ発狂してるのが>>1ここに出てくる馬鹿
もっと頑張れ
ズレてるぞ
ヒキニートなのか？
無料じゃない
税金で徴収されているだけ
なぜ、田舎はそれな出来ないのか？
自治会費の10倍ぐらいの維持管理費をきちんと払えばゴミ回収は管理人に無料でしてもらえるぞ
もちろん維持管理費を払わなかったらマンションから叩き出されるがw
知ってるやつが妙に少ないが
自治体（役所）は直接ゴミを回収していない
あくまでも民間業者に委託して回収してもらっている
なので、指定ゴミ袋には当然税金（消費税）がかかります
ここを無税にしたら官民癒着です
話が噛み合ってないw
追い詰められたら、相手を「精神勝利だ」と揶揄して誤魔化すとはね。
私がすでに指摘した通り、お前は恥ずかしい最低の人間のクズだよwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
お前んとこの町内費はどんだけだけーんだよ
政府の怠慢でしょう
と思うだろ？ 若い時は会合も面倒だし、いらんと思ってたが、
年取ったり、家庭の環境が変わったらありがたく感じる事も多いんだぞ
デメリットばかりじゃないんだなこれが。
使用料は払うだろ
残りを利権利用されるのが嫌なんだろうな
変な回覧板の印刷物を回したり
管理部連中の飲み食いに使われたり使途不明に近い名目で発表するから
無駄金を産んで利権運用
中央区は町内会はねーよ
バカ
田舎者のデマ流し
アホ
ヨコだが落ち着けw
町内会の無い23区ってあるのか？
中央区は知らんがウチの区はあるぞ
てか、何でいきなりカミツキガメみたいになる？
余裕が無さすぎる
そこに住んでるのにどうやってゴミ捨てればいいのよ？ 逆に不法投棄されても自治体も国も文句言えない状況じゃん ゴミ捨てに町内会費払わなければならないなんておかしい
福井県福井市には住まない方がよいらしいなｗ
家賃に上乗せして取られたが二年間で一度も会計報告とかなかった
北陸の田舎町の話
2行目はほんとそれな つかゴミ収集所くらい自由に使わせてあげないと 町汚くなるわ
税金払っているのにごみ収集に１万５千円むしり取る町内会
毎月宴会やん
すごいな君のところは町内会に税金納めてるのか
アホなの？ｗ
どこをどう読めば町内会に払っていると取れる？
高く安く所か 納税はしてるんだから 別で町内会費なんか取るな 何の権限で町内会費なんか取ってるの？
村八分になって困ることあるの？
村八分って生活必要最低限の事以外でしか八分までしか差別しないって戒めなんだよ
ゴミ捨てさせないは村八分超えてる ゴミ捨てできないと生活できないじゃん
田舎でも居るよ、町内会に入るのが嫌って人
そういう人は自分でゴミ箱（金網とかのやつ）買って自宅前に設置
（出来れば自宅敷地内が望ましい、歩道に置くならゴミ収集後は
速やかに仕舞い通行を妨げない事）
役所に届け出れば多分受け付けてくれる
わろた
町内会は税金受け取ってると思ってるのか
自治会と自治体ごっちゃにしてる小学生かよ
某市では、ごみ捨ては隣組と言う戦前からのグルービング組織が仕切っています。
部外者がゴミ袋を置こうものなら、
監視爺が飛んできます。
燃やせないゴミやリサイクルゴミは出しても出しても違反ステッカーを貼られて置き去りにされます。
いじめかなと思います。
戦争中に空爆で焼失しかったことが、
世界一視野の狭い県民を作ってしまいました。
ゴミ処理場に自己搬入すりゃ良い
国語評価0だろｗ
そだねー 町内会費払わなかったら町内会のイベントには参加できないとかまでなら解る
日常のゴミ捨てもダメって村八分超えて横暴すぎｗ何の権限でｗ
税金払ってるのに、と
1万5千円むしりとる町内会、に何の関係もないw
国語評価1はお前だろw
あ、最低評価は0だと思ってるほど何も理解していないのか？w
この裁判官もおかしいよな NHK受信料強制みたいにおかしい 納税はしてるのに生活必要最低限行動に別費用かかるって狂ってるわ
何かどんどんずれていっていないかおまいら
自分の家の前にゴミをおけば解決
カラスとか気になるならネットでもかけておけ
横からそんなに長文レスして
落ち着きないのはおまえのほうだろ
ボケ
地裁判決だから控訴しても良いんやで～
3行目4行目が本当それで
町内会如き本来権限無しがゴミ収集所使用料名目でカツアゲとかふざけてる悪行ｗ
裁判官が認めたとか福井県福井市には正義が無いね
税金払っているのにごみ収集に
１万５千円むしり取る町内会
ごみ収集が抜けているよ
君は税をどこに収めるの？
自治体に戸別回収しろ、じゃなく
自治会のゴミ捨て場使わせろ、なんだ？
発達の奴だろw
おかしいよ 町内会費に強制力がある事と町内会費払わないなんて当たり前の行動でゴミ捨て収集所使用不可になるなんて生活できないじゃん
面倒臭い奴だな
ごみ収集するのは自治体
家の前にゴミを置く戸別回収は自治体に依頼
ごみ収集場所を維持管理してるのは町内会
自治体に税金を払っても、町内会の維持管理には金が入らない
町内会は町内会費のもと成り立っている
やっとわかった？
↑もうただの脅し、イジメやん
こんなことやってるの日本だけだから
この悪しき風習なんとかならんの？
元から全戸戸別回収の自治体は別として
集積所・ステーション方式の地域で戸別回収はかなりハードルが高い
高齢者のみや障害者のみの世帯でごみステーションまでごみを出すのが困難とか
そういう人が特別に手続きをすれば戸別回収してもらえることもあるけど
そういう事情のない人には認められない
自治体に依頼して自分の家の前に毎回ゴミ置けば回収してくれる
福井の住人さん？
じゃあ>>304だよね
交代で清掃やらやってるんだよ
そこにタダ乗りはダメでしょ
義務は果たさず権利だけくれは虫が良すぎる
ただそれだけの話
日本はド田舎の国だぞ
わかったら祖国に帰れ白痴
イミフ
だめだなこいつ
ナマポの悪口で笑った
まさしくナマポの所作
普通に捨ててれば良いだけだよ
何の法律にも違反してないんだから
当然の判決。
ゴミ捨ては生活に必要なんだから、わがまま町内会の好き勝手で利用制限なんて許されるわけがない。
土人きめえー。
あれが長文？w
今日は歯を磨いて、オシッコして寝とけw
おやすみ
世の中の土地はね、3種類しかない
自分の、他人の、公共の、ね
公共地に捨てるなら問題ない
公共地であろうとゴミステーションが町内会所有、
または私有地の公共ステーションなら問題あり
俺のとこは交代で清掃なんかやってないし、俺ん家の目の前が収集所だから俺ん家がやらざるを得ない状況
だからそろそろ退会したいと思ってる
退会してもこれまで掃除してきた分があるから、堂々と使わせてもらう予定や
村八分は火事と葬式以外は相手にしないという陰湿な掟
そこに決められたルールでゴミを置く戸別回収なら問題ない
他人の私有地や公共地でもルールを守らなければ不法投棄
じいさんが威張ってうざい
お前は何様だとか思う
ちなみに>>1の15,000円だって
払わなければそれきりだよ
何の強制力も無いからねｗ
世間知らずだねキミはｗ
日本が衰退しまくったのと、東南アジアが成長してるので、外人奴隷は来なくなってる。こんなど田舎で差別と低賃金押し付けられるのに、借金背負って渡ってくる意味がない。
火事と葬式も自分達の都合だろうな
延焼が怖いのと死臭がしたら困るからw
払わなければ、民事訴訟を今度はされる側になるだけだろうね
金を踏み倒す奴はいくらでもいるけど、団体vs個人だと個人はしんどいよ
15000円以上に損するだけ
民事で訴える？
なんの契約も交わしてないが？ｗ
共稼ぎ時代なんだから、運営（役員、班長など）の負担が大きすぎるんだよ
事務的な作業、会員への連絡、雑務なんかは全部、役所の職員がやるべきだろ
住民が自主管理するのは、伝統的なお祭りとか伝統行事だけで良いよ
その祭りだの伝統行事が嫌で自治会ぬけるんでしょうにｗ
裁判で判決出てますがw
それを理由に堂々と訴訟できる
勝てば資産差し押さえればいいだけ
まあ某フルエンは何億もの民事訴訟を踏み倒したけど、
それは不動産などの資産や貯金などを持たないようにして逃げただけ
田舎だと役所勤務は代々引き継がれている。
田舎はまだ江戸時代だから。
地方公務員は非正規を雇いまくって
自分達が経営者かのように仕事サボってるからな
ゴミ収集管理を全部自治体にやらせりゃいい
役所に行くと窓口は全部非常勤ばかりで
正職員はその後ろで踏ん反り返って座ってるだけ
PC開いてるけど
不倫日記でもつけてるんじゃねw
だからさ
そんなことしても払わなければ終わりなんだよｗ
ほんと世間知らずだなｗ
住民に強制はできないだろ、伝統行事に参加するのは任意だよ
町内会はゴミ収集問題があるから強制力が強すぎる
まじで世間知らずだなw
口座差し押さえられたら凍結されてそこから金を取れるんだよw
古臭いしきたりは少ない
全然関係ない奴らがゴミを捨てたりしてるけど
うちの方はあまりそれをうるさく言ってないなあ
ゴミ袋も有料になってないし
いまだに半透明ならスーパーの袋でいい
特に町内で何か行事もないし
それがさ
いろいろ強要されるから抜ける人が出るんだよ
はははははｗ
差押えだってさｗ
バカ丸出しｗ
本当はそれやった方が良いんだけどね
町内会費年500円だから付き合いで入っているが、回覧板がたまに回ってくるだけ
その回覧板もネットで見れるようになっているしさ
ジジババのサロンとして意味があるのかもな
吉幾三の歌の世界
わろた
裁判に勝てば勝った側がやる気になればできるんだよw
たった15000円でもな
もちろん弁護士への費用はそれ以上かかるが、
相手への懲罰心が強ければどこまでもやれる
だからさ
やれば良いじゃん
15,000円取るためにどんだけ費用かけるきだ？
お馬鹿で世間知らずさんｗ
管理会社から委託された業者がほぼ毎日取りに来る
地域のゴミ捨て場にはいっさい出さない
ビンカンもいつでも出せるから助かってる
引っ越す前は2週間に1回の回収だった
出し忘れたら2週間キャリーオーバー確定
なんか最近は日本の法律何も知らずに
脳内お花畑国にでも住んでるのかな、というような奴らが多いな
別に俺は困ってないぞw
法律ではそこまで可能って言ってるだけ
相手が個人の場合は泣き寝入りだけど、
これだけ大事になった問題なら団体である町内会は徹底的にやるだろうよ
で、やっとわかったかい？
何も知らないお花畑国所属の世間知らずさん
その祭りってのも怪しいんだよｗ
昔からある ちゃんとした歴史とかあるもんじゃなくて
昭和の子供が多い時に 祭りみたいな行事がうちにもあったらなで
モドキのもんやりだして 盆踊りやら子供みこしとかまで始めたりしてる
なんか 変なんだよな
今は 古から続いてた由緒正しい祭りでも 担い手とかの問題で
存続が 難しくなってる所すらあるのに
だよね、月15000円ならまだしも、年間ってことは月1200円ちょっと
自分から月1時間掃除しますって言えば無料にしてくれるんじゃね？
その金で飲み食いとかされてるんだろ
アパートはそうだよね
俺が経営してるアパートも同じだ
ちなみに自治会に入ってる住人はひとりもいないわ
あ、俺は地元自治会に入ってるけどね
でも毎年のように抜ける人が出る状況だわ
だからさ
それをやる奴なんか居ないんだよ
世間知らずさんｗ
団体側は誰が費用負担するんや？
掃除は当番制やらなければ罰金を取られるところもある
この町内会、そもそも民事訴訟されてんだぞw
普通ならばやらないが、防犯カメラでも仕掛けてちゃんと証拠取ってから対抗するよ
>>360
だいたいの町内会は長年貯めてきた貯蓄がある
それを使うか使わないかは町内会で民主的に決めるだろう
まあもちろん使わず泣き寝入りする可能性もあるし、
徹底的にやる可能性もある
俺んとこのも地元の年寄りがやりたがるだけで
年々行事は減ってってるわ
誰もやりたがらない行事が続くのが変なんだよな
まあそれも仕方ない
お互い無償にすることで町内会費を抑えてるんでしょ
そうかなあ、最近は仏教より神道が見直されてる気がするが
伝統の継承は自分達のルーツを持ち続けるってことだからな
多国籍国家にしたい自民党とかに侵食されないためにも
捨てちゃだめなこともあるだろ
あのさあ
判決は 認めた ってだけだよ
支払い命令では無いんだよｗ
ほんと世間知らずな上に
法律まで知らないんだねえ
気の毒にｗ
15000円取るために蓄えを使うw
ゴミ置き場の整備費防犯灯の整備費防犯灯の電気代も底ついたら面白いからやってほしいわw
町内会に入りたくない人が、それでも負担しなければいけない(街灯維持等)経費は
実際には幾らなのか？、もちろん清掃当番はちゃんとやることにして
何かどうでもいい行事開催費や、子供と最近は高齢者の為のレクリエーションとか
参加しないのに余計取られるのは嫌だよね
昔は少数の自治会幹部連中だけで慰安旅行に行ったりとか、そういうのも払わされて
いたよね
そんな田舎の町内会って金を何に使ってるん？
近所の老害どもの酒代とか旅行代？
ウチの町内会は班長にならなければ回覧板とゴミ収取場の掃除当番（3ヶ月に1回くらいのペース）くらいだわ
班長になったら運動会や祭りの運営をしないといけないみたいで考えただけでダルい
そうだよ
基本都市部の新興住宅地なんて高度経済成長期に何もないところに
造成して新しく作ったところがほとんどなもんで
年齢層も偏ってて、若い頃に一挙にマイホームを建てた面々が希望にあふれて
自分達で「なんちゃって伝統」を各地に築いていったんだよ
初代はもう介護を受けたり、あちこちで日々亡くなっていくのが日常になってるんで
かろうじて会長を引き受けてくれる人だよりだったり
個々の実家に残ってる子供世代が有志で細々と維持してるのがほとんどだと
思うよ
町内会入らない世帯が多くなってるので欧米型のごみ収集のニーズ
が高まると思うのだが
多摩ニュータウン
悲惨だよね
うん首都圏にはいっぱいある
日本の他の大都市圏にもあるだろう
これが今の現状だと思う
ワイも近所と揉めまくったけど公共事業のドカタ相手に大立ち回りしたら近所の人の空気がなんとも言えん微妙な感じやでwww
マジで
そんな日本に移民入れまくってるのが自民や維新なんだよな
移民に反対なら明確に移に反対してる参政党や保守党に投票しないとないと
止まりそうにないんだよな
反対なのはこの2党しかないね
昔はそういうところ多かった
ずいぶん批判されたから最近はゴミ捨て場の管理と街灯の維持コストぐらいで
あとは清掃と集金の持ち回りと定例の行事開催ぐらいの費用なんだと思う
都市部はそのくらいが多いと思う
息子夫婦が当然同居してくれる前提で
大きな家を建てる爺ちゃん婆ちゃんはエコなんだね。
昭和初期への回帰。
少額裁判でやればマイナスにならない程度の金額で1回行けば済む
だからさあ
そんなことする自治会があると思うの？
15,000円のためにｗ
そもそもそんな脅しをしないと維持できない
任意団体って何よｗ
住民専用のアプリにして市民に配布でいいだろし、
住民登録したらQRコード読み込みで本人情報の記入が自動化できるようにすればいい
ゴミ収集の清掃は、それこそゴミ収集車の職員がやれば済むこと
5公5民の時代に公務員がいつまでも偉そうにしたら駄目だろ
田舎なら土地余ってるだろ 既存の設備は自治会の物だよねえ
俺の町内は4,200円
金額については、会員ではない住民にも負担を求めるのが相当な町内会の活動経費を約１８６万円と算定。市の補助金約２９万円を除いた約１５７万円を世帯数１０６で割った年１万５千円が相当とした。
>人少ないと1人あたりの負担が大きいのはしょうがない
お前の妄想で作り上げた設定と勝利だからな
自覚無いとは恐れ入るwww
それはするだろうさ
見逃せば追従者出るだろうしゴミステーションの維持の為には多少の赤位は覚悟するだろ
だからさ
そんな事をしないと維持できない任意組織に疑問は無いの？
解散する自治会も出てるんだよｗ
どうするんやろうなあ そう言うもんの勘弁金が年１５，０００円って事か？
うーん…設置物払い終わってるなら設置費用と処理清掃代金で月1000円…でも町内の人全員金出してんだからもっと安くても運営できるよな
ここ正確に設置費用と清掃代出して控訴すれば月500円ぐらいでもなんとかなりそうだがなあ
まあ間をとって750円、800円として年換算9600円…1万円行かないぐらいが妥協点でいい気がする
判例出れば全国の町内会抜けてもゴミ回収1万円でできるいい流れができるな
ゴミ収集車は市税で回収してる
各町内会はゴミ収集車の回収を円滑に進むよう努力する義務がある
ゴミステーションの設置は町内会がやってる 清掃も 場所の届けも
なので設置物の費用と設置費用、清掃代をゴミステーション利用代として町内会に支払えば問題ない
設置物自体の支払いは終わってるだろうから月々の設置費用(土地使わせてもらってる代金)と清掃代がいくらになるかってことだわな…
この前ゴミ当番になったけど ゴミステーションの檻に入って
ホウキ使って掃除 半月で九回もいろんな収集あるから
精神的にほんと「参る
違う種類のゴミだとシールはって収集車持ってかねーし
きったねーの分類して持ってく日にあわせての出しだし
心に余裕ないと 精神崩壊する苦行だろこれ
金払ってもゴミが蹴りだされてそう
この賃金下がりまくってる令和の時代に15000円は高すぎる。払わないではない払えないが正しい。判決がどうでようが払えないのだから無視すればいい
それ裁判やってる場合じゃなかったのでは？ｗ
そのゴミステーションの中でなく外に置いておけばいいのではないだろうか
でも、裁判まで起こしたらその地域に居づらくね？
単純に疑問なんだが
それって（土地を所有してるのが個人であれ町内であれ）他人の土地や市道にゴミ放置してることになるんじゃないの？
ゴミステーションの外に置いてカラスに荒らされたらゴミ袋は誰が片付けるの？
朝ゴミ集取車が来るのを待ち構えてその場で手渡すとかならいいんじゃない？
何故ゴミステに1万5千なんてボッタクるんだ？年5000円程度だろ
回収ゴミ袋の金額も支払っているのに
これは二重の請求だよ
市民に分別の仕事もそこまで運ぶ
回収の仕事もさせておかしいよ
>「町内会の求める金額より下がったが、それでも１万５千円は高い」
これ正規の町内会費って2万ぐらいってこと？
俺んちの町内会費は年7000円、2万は高すぎないか？
冬はザックリだけど家の前の除雪までしてくれているので
安過ぎて逆に不安になるレベルではあるｗ
てか、この町内会の活動記録を見てみたいなｗ
上にも書いたが月2000は少々高い気がする
収集車がちょうど来てる時に直接持って行ってもいいのかな？
外国人には理解できないか
ゴミ置き場を利用せず、ゴミ収集車が来るのを待って、手渡しする
ゴミ処理場に直接持ち込む
自腹を金を払って業者にゴミ回収を依頼する
大家が町内会の仕事を代行してくれる民間賃貸住宅に引っ越す
町内会がない武蔵野市に引っ越す
管理費を払う必要があるが、マンションや管理組合がある別荘を購入して引っ越す
うわー、田舎で孤立無援とか、将来無敵の人になりそうやな
近所の人『あそこの家は月々200円すら払えない貧乏なんだって』
郷に入っては郷に従え
税金だけでやっていける地域ばかりじゃないからな
過疎地は滅びろ！ってのは違うやろ
なんで見知らぬ人の為に何万ものテントに金を使われてんだよって。何に使うのかと聞いたら小学校の運動会で使うんだと。そっちのテントかよと
あれはかなり不快だったな
世の中には様々な人間がいるんやな
神の様な方から私利私欲の権化まで
俺の親父は亡くなる直前に小学校に寄付してたわ
議員でもなんでも無かったけど
若いのはそういう面倒くさいのを嫌がり離れていく
まあ、とことん過疎ってください
戸別収集とか都会だけ
田舎は家の前にゴミなんて放置出来ない
害獣の被害が拡大するよ
しかも裁判費用は年15000円どころじゃないぐらいかかってるよね
裕福な人なのかな？
山の中のポツンと一軒家に住めよ
逆に都会の方が人多すぎて無理でしょ
田舎では害獣がゴミ散乱させるかもだけど、それを片付ける責任はゴミ主にある
ゴミにも所有権があって、回収まではゴミ主だからな
だいたい前の日に出すのは基本NGでしょ
当日の朝に出せばいいし、ネットでもかけておけばいい
ホムセン行けば、5万ぐらいで折りたたみ型の鉄製の簡易ステーションも売ってる
それを行政サービスだと勘違いしてる人多そう
そして抜けるまでその有り難みがわかってないのよ
この町内会が存在する町名は？
自治会の構成メンバー？
地域は百姓地主が昔から自治ルールを仕切ってるの？
などなど陰湿な地方行政や自治会などなんでもあります
つまりこの人は自治会のやりたい放題に楔を打ち込む国士と言える
金の問題じゃないんだよ
金の問題じゃ
むしろ町内会の大事さが浮き彫りになっていく皮肉
日付が変わってID変わるの待ってから反論するって、無茶苦恥ずかしい行為ですけどｗ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ゴミ箱代は自腹な
収集車のルート上にあれば可能性はゼロじゃないけど、どうかね。
この機会に町内会やPTAなどの活動を行政と個人に分けて解散したらいいんじゃね？
その分税金を高くするのではなく、税金の使い道をちゃんと優先順位で決めればいい
今回の裁判だって銭がかかったろ
裁判費用ポンっと出せる人っぽいから金の問題じゃないんだと思うよ
町内会費払うだけのモデルって少なくて、ほとんど会費＋奉仕活動だからね
奉仕活動が嫌で町内会抜けたら、ゴミ捨て場使えなくて不便ってことじゃね
ゴミ捨て場は行政サービスだと思ってたんだろう
もちろん奉仕活動や役員しない人は高くなるのは仕方ない
今の問題は、ほぼ奉仕活動や役員が強制になってることだからね
それと共に、奉仕活動や役員に報酬を出せばいい
年2万で役員だとプラス10万、奉仕活動は時給1000円、
年4万で役員・奉仕活動一切なし、みたいにね
賃貸住宅に住めば会費を払うだけで活動には不参加で当然という名ばかり会員になれるよ
俺はその為に持ち家から賃貸に移った
ゴミをネタに祭りや打ち上げ代やらの上乗せ分を払うのに抵抗があるんだろうな
町内会費とゴミ捨て料を分けたら良い
15000円でもちょっぴり高いかな？という感じ
年270円は世の中舐めすぎ
名古屋とか戸別収集してるよ
ホムセンにある程度の鉄製のゴミ入れとかイノシシやクマにとっては紙
余裕あるところは、町内会なんて言って住民に押し付けたりせず戸別回収するし
奉仕活動の強制なんてのもない
しかも貧乏な田舎ほど、伝統だからとあれこれイベント参加させられたりとかある
町内会費には消防団維持も普通は含まれる
消防署からの出動だと消火できん
消防団が普通とか行政に上手く躾けられたもんだな
消防団がなきゃどうにもならないというなら、費用は行政が持つべき話
くだらん
消防団は基本自治体側が国からの交付金で維持してるよ
最低時給以下だから、少ないからって町内会から補助してるケースもあることはある
でもこれも本来は国の交付金を無駄金削って回せばいいんだよな
消防団員が報酬を要求してはダメ、などという高度経済成長期に作った謎システムが悪い
そんなこと言うなら、自治体職員は全員タダ働きしたらいいよな
金をいくら纏おうと自分の体の細胞になるわけではないのにな
やってくれるとこは割りと道が整備されて広いとこ
田舎って結構小道が多いからそういうとこは収集場所に出さないとダメ
俺の自治会内で火事があっても
ホンモノの？消防署の対応の方が早いから
いつも消防団は後ろで見てるだけだわｗ
呑み会はしょっちゅうやってるようだけどねｗ
クソド田舎だったり
火災が多発したりしたら役立つんだろうけどねえ
町内会に参加している人が持ち回りで掃除していたり、
管理する人を雇っていて、その人に払うための集金をしているなら
そりゃ言われて当然だわw
対して自治体がお金を出しているなら、
町内会に入ってないからって言われる筋合いはないわなw
飲み会やってる団は若いなあ
うちはそういうのないから
活動費はダイレクトに口座振り込みで完結だわ
町の清掃もゴミ管理も。
みんなから集めた金で余裕で雇えるでしょ
月1契約したらいいじゃない
打ち上げ代は1万くらい払ったが、不足分を会費で充てていたかは不明
転勤したの5年くらい前の話だが今でもやってんだろうなw
まさに昭和という感じ
女性団員は入れないつもりなのかね？
一番近い家は自分のところでもゴミ集積所の掃除はしてなかったなぁ
金属で出来てるカゴの集積所で蓋も付いてたしゴミを綺麗に捨ててくれてたから掃除する必要が無かった
固定資産税とか、土地代がかかってるならまだしも。
清掃費と管理維持費で算出しないと。
この値段なら普通に個別収集できると思うｗ
それこそ粗大ごみまで含めてｗ
消防団の遊び方はとにかく汚いと有名だからな
カラスが食い破ってその辺ゴミだらけになったらクソ田舎の馬鹿どもも考えを変えるよ、きっと
火事と葬式の二つ以外は誰も助けてくれないぞ
全国大会で優勝するようなとこだと
旧芸者街でピンクコンパニオン呼んで宴会だからな
お前が通報される未来しか見えんわ
裁判費用の方が高いだろうが
毒カレー地区に引っ越したんやけど
引っ越し当初はニコニコ笑顔で話しかけてきたババアが
自分が自治会に入らないと知ってからは挨拶しても無視しよる
まあこっちも人殺し自治会の会員なんかと近所付き合いする気はないで
まあ、計算上はそうなるわな
年、1万未満が妥当だ
何がしたいんだ
腸内環境は大切だよな
町内会とかでやるのが問題
アホか
同研究所が２０２０年に全国の市町村を対象に行った調査では、ごみ収集に問題があると答えた８４１自治体のうち７割が「自治会未加入者がごみステーションを利用できないトラブルを抱えている」と回答した。
増加する未加入者に自治会はどのように対応しているのか。
同研究所がつくば市の４０２自治会を対象に実施した調査では、６７％が「未加入者の利用を許可していない」と回答。ごみステーションの管理には会員から集めた自治会費を使っているから―というのが主な理由だ。しかし利用を禁じることで、自治会未加入者が勝手に使ったり、さらに分別も守らないといった問題も生じている。
一方、３３％の自治会は非会員も利用できるようにしていて、そのうち約半数では利用料金を徴収している。料金は年５００円から１万２千円と幅があり、他の会員と負担の差がないように自治会費と同額にしているところもあった。
同研究所資源循環社会システム研究室の田崎智宏室長は「システムを地域の共助によって維持するのか、お金で解決するのか。過渡期の今だからこそ全国でトラブルが多発している」と指摘する。
都市部では戸別収集に切り替える自治体もあるが、財政が厳しい地方ではコストの問題がのしかかる。住民側も地域（のコミュニティー）が無料で成り立っているのではないと認識しなければならない」と訴える。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2122071
こういう土人困るんだよな
アフリカに帰ってくれ
ヤクルト代か
東京都の多摩地域の多くの市、大阪市、堺市。尼崎市。福岡市
など都市部での戸別収集をやってる自治体もある
昨年末まで町内会長を務めた男性は「これまでみんなが町内会費を支払い、美化活動などを協力してやってきたのに、低過ぎる利用料を認めれば不平等が生じる。世帯数が減っていく中、町内会の運営も難しくなる」と話した。
福井市によると、ごみ回収は行政が担うが、ごみステーションの管理運営は町内会に委ねているという。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1965068
こういう人は弁護士頼まないで自力でやるかもな
そしたら大して金かからない
町内会は会費から弁護士費用捻出だろう
これらを町内会で賄わないといけない地域という事なんだろ？
負担したくないなら引っ越すしかないんじゃね
道路補修、除雪も個人負担？
ちょっとありえない
マジなら人が住めるとこじゃないわ
正規の金額を法的に計算して出来るだけ安くした金額だからね
まだ高いって言うなら今度は逆にどうして高いのか裁判所の判断に対しての正当な金額の算出が必要だからね
たぶん今回の件は15000円で終りだと思われる裁判所の計算に対して悪質な金額譲歩をしようとしても無駄だし
だいたい年15000円でまだ高いって何言ってるんだこれ以上はクレーマーになるよ
今はもう叩かれて死滅したざまあ
町から補助あってもそれ全部税金で取られていく
なんかおかしくない税務署
田舎の土人はまだ昭和なんだよ
町内世帯数で割るのは間違い
第3ステーションを使用してる世帯数で割るのなら理屈は通るけど。
お前ら田舎の老害が振りかざして俺ルールが通用しないことが、法的に示されたな
まあ、妥当な判決かね？
町内の活動とゴミ出しは別という判決は良かったよ
あちこちに飛び火するんじゃないかな
ゴミを脅しに使い、町内会にほとんど強制加入させるのは卑怯
自分で役場に届け出れば有料で戸別収集してくれるだろうよ
それが嫌なら町の処理場に持っていけ
ゴミ当番を拒否したら罰金とかあるからな
何の為に税金払ってんの
この記事の地域は知らんけどポツンと一軒家みたいに僻地に住んでなんでもかんでも行政でなんとかしろってのもどうかと思うがね
原告は年間２７０円でゴミステーションを使わせろと要求していた。
さすがに他人の労力を舐めすぎだよ。
>>469
そんな金がある自治体は東京だけ
現実見ろよ
だな
単純な話なんだよ
ゴミ捨てが自治体だけで無理で住民に協力を願うなら、ゴミ捨てだけ別会計でやれば良いだけの話
ゴミ捨てと自治会の活動を同一にしないと、みんな辞めていってしまう
それを自治会の偉いさんは恐れているんだよ
老害のクズがそうやって同調圧力かけて俺ルール振りかざしてんだろ
今回、法律がそういうゴミを成敗してくれてよかった
その社会性とやらが、お前ら老害のガイジが作った俺ルールだから
それが、今回の裁判で示された
お前の俺ルールを社会のルールにすり替えんなクソガイジ
第3セクター収集会社作って民間委託。天下り先にもなるしな。
マンパワーがあれば戸別玄関先収集出来るので全て解決。
行政サービスはタダではないしな。
ごみ処分て有料なの知ってる？
市の処理場に自分で持ち込んでも数十円から数百円取られるけどその金どうするの？
ゴミステーションがあって掃除とかしてるとかはダメだったりする
バカなの？指定のゴミ袋に入れようが自宅に置いてたら持って行ってくれないよ
町内のゴミ集積所は町内会管理が多いから町内会に入らないと使えない、これ当たり前の事
町内会費を払いたくないという心が貧乏な人はマジで気持ち悪い
バカすなーw
今回の判決の意味を良く考えましょう
命かけてるw
そういうのじゃ駄目なんか
もしいたのなら、その友達に町内会費を折半して、ゴミ捨ててもらうのはどうよ？
集合住宅建てて敷地内にゴミ捨て場つくりゃいい
戸建てだと何戸以上とか縛りがあるからね
地域の人が捨てたらそれこそ不法投棄
大阪市内だけど
町内会費は家賃と一緒に強制徴収されてるのに
町内会イベントは戸建だけでやってるよ
クソ過ぎるw
退会したいマジで
それこそ、ゴミも集めて貰えないし、ガス、水道、電気も使えないぞ
ゴミ捨て場の土地の所有者に払っている土地使用料も払わない
ゴミ捨て場の掃除もしない
ゴミ捨て場周辺の雑草の刈取りもしない
だけど、タダでゴミ捨て場を使わせろ
というのは流石に無理かと
千代田区だが個別収集してもらってる
アメリカみたいに家前の道端に置いといて、機械でつまんで持ってってもらえば良い
金があるから収集費用が払える
バレたらまとめて村八分になるw
そして田舎は監視が厳しいからバレる可能性が極めて高い
ご近所に変人がいたら通報される
一応法的にダメだけど気にするなよって話
特例で過疎地の農家が草木を焼く事は認められている
ただし家庭ゴミを焼いたら完全アウト、違法
自治会は法的に参加義務がありません
農家の野焼きはグレーだが焼却炉の時点でアウト
通報したれ
何もしないけどっていうのはあり得ない
焚火と言えばセーフ
大体ゴミなんか各家庭で燃やした方がいいんだよ
ダイオキシンなんて山火事でも発生してるしタバコの煙でも発生している
それの何が問題なのか
炭酸ガスだって施設の焼却炉使うから高い温度にするため
燃料使うからより多く輩出することになってしまった
もう１度改めた方がいいよ
大体TVが悪いダイオキシンを生成する塩素の入ったプラスチックは
主要な広告主だからそれを一切スルーしてるんだからな
空いた口が塞がらんわ
プラでもそれを分別するのは到って簡単だがそれ自体を指摘さえしない
自治体向けにそれなりに需要ありそう
だから参加しないならサービス受けんなよって話でしょ
自治体の条例次第だよ焚き火禁止されているとこもある
解散してるのは高層マンションが乱立してる地域
マンションそれぞれで保全してるから自治体意味ないから解散してるだけ
田舎と比べんな
> 第2条 燃やせるごみ、燃やせないごみ及びプラスチック製容器包装(以下「一般ごみ」という。)の
ステーションは概ね20世帯以上に1か所、資源ごみのステーションは概ね50世帯以上に1か所
設置する事ができる。
20世帯ってかなり多くない？
掃除やら大変そう
これ200円？だかで使わせろっていうのはさすがに
代わりに清掃は全部自分がやります、くらい言えば自治会も納得したかもよ？
田舎の自治会も退会者増えまくってるが？
だからゴミ捨て嫌がらせ騒ぎも増えるんだろうがボケｗ
ソース
https://www.city.fukui.lg.jp/sisei/hojyo/kurasi/gomisthojo_d/fil/settiyoukou.pdf
税金払ってるのにゴミ収集してもらえないなら自治体に文句言え
町内会に面倒見てもらおうとするな
判決の内容知らんか？
あとは半年交代でゴミ捨て場の設置と清掃
年２万２千円であることなどを考慮し、
年２万４千円を提示
空き家からはゴミ出さないだろうから
差額の2000円の一部がゴミ費用じゃないのか
貧困層の人たちに
町内会費払えって無茶苦茶だよ
本当にそれね
役所が税金でやるものだろ
はーいアホ
そういう所は指定ごみ袋の料金が爆上がりしてるんだよ
ごめんアンカミス
ゴミステーションの清掃当番を自治会員と同条件で引き受けるなら、ステーション使用料の請求額は年2000円～3000円が妥当なところ
清掃当番を引き受けないのであれば自分の当番分を民間委託した場合の分割払いとして年1万5000円は妥当な金額かな
民間委託するよりも負担が大きくなってしまったら本末転倒なのだよ
ゴミステーションの清掃を民間委託すると結構な金銭負担になるから、
自治会を解散してもゴミステーションの管理組合だけは残す所が多い
こういう馬鹿がいるからゴミ捨てはタダが当たり前とか
勘違いするアホが涌いてくるんだよ
ゴミの運搬や焼却は町内会費から出ているのですか？
って、話じゃね？
ゴミステーションを使うのに年間いくらかかるかってことだろ
そもそも>>1の脱会者さんは
ゴミ捨て場掃除が嫌で脱会したのでは無いだろう
他でもそうだが脱会者が増えると困る自治会側が嫌がらせで
ゴミ捨て場使わせない
とか言い出して騒ぎになるんだろうに
月1000円とか設定するのは合理的だと思う
戦前いや江戸時代とかからあるもんだからな。否定はプチ革命みたいなもんよ。自由だけどしんどかろうw
近所でもいたけど腰を据える気のない人やね。みんな越したわ
どうせ移住してきてカフェでもやるつもりが秋祭りに褌締めて屋台担いでくれとか言われたんやわ
老人会としては高校生の息子が本命
使わせないとは言ってないでしょ
空き家の人基準にした2万4000円払えに対して、数百円しか払いたくないからの裁判じゃん
機能も有るから入会はしとくべき。アパート居住者は仕方ないけどその分もれやすい。
ゴミの収集拠点にしても地主や役人との折衝は個人より遥かにスムーズになる。
モメたら地元選出の議員使えるしw 町会費も受益者負担の原則だから仕方ない。
退会したお前にはゴミステーションを使わせない
という所から始まった裁判だが？
アパートには専用のゴミステーションがあるから
それを使わせないなんて嫌がらせが出来ないだけさｗ
最高裁に舞台が移った住民トラブル
https://www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/
神戸地裁は、夫妻にはごみ捨て場を利用する権利があると認めるとともに自治会の対応は違法として、計２０万円の損害賠償を命じた。
大阪高裁は、１審に続き自治会側の違法性を認めた
最低限の公共サービスすら提供されてないこと自体が問題。
つまり自民のせい。
男性を叩いてるやつは低知能Ｂ層。
でっ裁判所が判断した金額をどういう根拠で否定して上告するんだ
もともと裁判所がいくら払うかを判断する裁判だろ裁判所の判断でも文句を言うなら払いたくないだけのクレーマーになる
詳細
自治会非加入を理由にごみ捨て場利用を禁止することは、多くのケースで違法とされ、最高裁でも同様の判例があります。自治会の加入は任意であり、強制できるものではありません。
根拠はある
ちゃんと計算式も出してきてる
ただその式に代入されるXの範囲と係数が裁判所の出した式と大きく乖離してあるだけ
言い分的には裁判所の判決が勝っているように思うから上告しても負けそうだけどね
持っていってくれるから
実質0円だね
自治体で差がありすぎだね
税金がイヤなら国債使えよ
場所を借りているならその賃料とステーション設備の費用だろ
ステーションの償却期限は知らんが、世帯数で頭割りすれば良いだけの話だ
後、掃除の人件費だがこの人が掃除を拒否しているかはわからない
地域で激しく変わる
今は年間500円
転勤先は年27,000円だった
そんな高いか？
つかこのオッサンは幾らなら払うんだよ
田舎はゴミステーションの維持が大変
ホムセンに売ってる程度の鉄カゴだとイノシシの体当たりで壊れるし、蓋程度ならサルは開ける
回収の掃除しとかないと匂いを残すわけにもいかない
年間で300円しか払いたくないらしい
この人、有料でゴミステーションの清掃頼まれたとして300円でやるのかね
当番は会費出して無償でやってるのに
いつもきれいにしている場所が勝手に清掃されているとでも言うのか？
本当に自分勝手な思い込みだな裁判所の金額からどういう風に経費が計算されているのか確認した方が良い
あまりにも自分勝手な間違いに気が付くはずだよ
何だただのゴミクズか
掃除するしないには触れてない
もし、やらないから人件費は払う必要あるかもな
ところで町内会に役所が補助金だしたりしてないのか？
自治体が回収するように調整して場合によっては金払わんといけんよ
自治体次第
東京や政令指定都市みたいに金あるとこは補助金どころか自治体費用で対応してる
人口密度の差はデカいよ、一軒あたりのゴミ回収コストが違いすぎる
役員やら予算を決める時期で会計報告があった
町内会費の収入が年100万超え
年500円だからほとんどの世帯は付き合いで入ってるよ
ゴミは戸別だから辞めても良いんだけどね
町内会費は一部無駄に使われてるの判ってるけど、それ以外だと町内の電灯とか監視カメラとかの費用にもなってるからなぁ……
監視カメラ、私有地の電灯代も自治体から補助金出たりしてんだけどね
うちの地域は防犯カメラの新規設置は補助金でるけどメンテナンス費用は自治会持ち
なにそれどこよ
隣の家まで距離があり過ぎる田舎か？
自分でゴミ出しなんかした事無いこどおじ連中だろ
これを否定するともうプチ革命なんだよｗ 呆然として一応入ってる。一戸建て買っちゃったら仕方ない
名古屋だけど個別回収
うちも個別
周りは戸建しかない住宅街
うちは町内に議員がいるから、役所は頂点ではないな
役所に文句言いやすくて助かってるw
福井県も住人税高くしたら？。町内会という制度が時代遅れ。
大阪府下の政令指定都市だけど？
あるのから町内会は無関係だけどカラス除けネットとか収集日の看板とか、勝手に
捨ててくバカに対する警告文とかで町内会の世話になってるな。
昔ながらの道のままみたいなとこは無理
なんで住民の私財を使って設置なのか理解できないし、
ゴミ収集所の清掃管理は、当然だがゴミ収集人がやるべき業務であって
市民が清掃すべきものではない
市民の税負担が５公５民の時代に、いつまで市民に甘えてんだよ
市民が作業しても税負担が軽くならないんだから、ゴミ収集に関しては税金を再分配すれば
一番効果がある公共事業だよ
福井っていうのはそういうところだからな。
だから原子力村に支配されてる。
その通りだと思うけど、圧倒的人手不足の時代だから実現は難しそう
将来、Uberゴミ、みたいなサービスが出てきそうな気さえする
>>642
税金が自治体に入るのならその考えで間違いないが、多くのリーマンの稼いだ利益は東京に吸い上げられている
今の時代に地方自治体に責任負わせるのは無理だわ
使用の許可と私用する為の経費は別問題だからね
使わせないのは違法だが使った分の金を払うのは義務だから自分で法廷ではっきりさせたんだから義務は果たさないとならない
お金が勿体ないとか高いとか言い訳は要らないからね自分で臨んだ事への結末の結果には従ってね
本当にそれね
所得税支払ってるんだから無料でやるべきでしょ
地域によってコストが違いすぎる
住民税を地域ごと発生コストベースで決めたら田舎ほど高額になるぞ
そうなんだね・・・。
いや、都会ほど戸別対応
ゴミステーションは田舎の証
東京23区の大半、横浜市、川崎国、京都市、大都会岡山など涙目
大阪市は昔ながらの狭い路地が多いけど
そういう地域向けにはごみ収集車を軽四輪車にして原則戸別回収にしている
さすがに袋小路や車でも入れないような狭いところは例外的に
車の入れるところに集積所をつくって出してくれとなっているけど
23区ほとんど戸別だけど？
田舎だとどんどんプールされてるだけのことが多い
都会は戸別か区画の角とかにあるゴミ出し場に持っていく
ガッツリした金属製のゴミボックスはないよ
設置する場所がない
収集場の設備費用とか助成金出して、後は住民が任意で協力のテイなんだろうね
町内会から拒否られた人は戸別に集めてやれよと思う
ゴミ集積所設置だけじゃなくて色々と行政が行なわなければならないことを押し付けてる
とりあえず福井市消えた！
住民税を抑える工夫って理解できないお子様？
田舎ほど金ないぞ
それで行政になんでもさせたらいくら金集めても足りん、東京に集まってる法人税を社員の住んでる地域で分配するとかしないと無理