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この日は昭和と令和の働き方の変化についての特集が組まれ、常見氏がゲスト解説者として出演。ネット上では、常見氏と玉川氏が言い争う2つの場面が主に注目を集めている。常見氏は4月24日にJ-CASTニュースの取材に応じ、問題点などを話した。
常見氏は24日、J-CASTニュースの取材に応じ、次のように玉川氏を批判した。
「私が問題視しているのは、玉川さんの態度が出演者にも視聴者にも不誠実だったことです。昭和から令和にかけて働き方が変化する中で、『退職代行』や『静かな退職』、『ホワイトハラスメント』などで若者が奇異に見えるかもしれない。しかし、それは社会が変わりきれていないことが原因なのです。
このような解説をしようとしても、玉川さんは最初から否定モードで、『みんな苦しいのは変わらない』という話をし始めました。そうすると、専門家を呼んで労働の構造を議論する意味がない。ゲスト解説者として私が呼ばれた意味がないわけです」
また、玉川氏が「辞めるやつは辞めちゃう」などと話していたことには精神論であり、組織や社会の問題を個人の問題に還元し、議論を放棄するような態度だと、常見氏は批判する。
そして常見氏が「本当に怒っている」と言ったのは、今回の特集の終盤で玉川氏が「健康の問題とか色々あるんだけれども、例えばこの番組にも、ディレクターは必ず徹夜しなきゃいけない、1週間に1回。徹夜が当たり前にある仕事っていうのも、この仕事がしたいんだったらしょうがないんだよね」などと発言した箇所だ。
「NHKの記者が2013年7月、31歳という若さで過労死しました。私はその方のご遺族とは過労死撲滅イベントで一緒に共演したこともあります。この問題をテレビ局は忘れているんじゃないのか。『テレビ局は残業して当然だ』ということを、なぜメディア関係者が軽々しく言うのか」
この玉川氏の発言について常見氏は24日のX投稿でも、メディア業界での過労死の事例を挙げた上で、「玉川氏がなんの反省もなく、忙しく働くのが当たり前と断じたことを私は許しません」などと厳しく言及している。
徹夜くらい普通
マスコミの犬でしかない
はい老害
はい精神論
今は令和だぞ
ネトウヨ「俺が働かないのはブラック企業ばっかりだから。給与が安い、休みがない」
は
憲法で職業選択の自由が保証されてんだから嫌なら転職すりゃええやん
まるで強制労働させられてるみたいなこと言うお前みたいな馬鹿が多いのが不思議
モームリみたいなの使ったりな
嫌なら辞めりゃ良いし辞めないから雇用側が頭に乗るんやろ
キー局ならもう少しまともなコメントが出来る社員だって居そうなもんだが
アレが1番まともだとはとても思えない
この人、メンヘラですかって感じ
若年層ファースというか、学者として失格だね
話の筋が逸脱しすぎてて、論理の飛躍が酷すぎた
舐めてるから
社会のありようのが変化したから退職代行が流行ってる訳じゃない
若者の習性に目をつけたやつがこの時代に商売化しただけ
振り込め詐欺だって20年以上も続いてるのは年寄りはそういう習性だから
世の中にはどうしても徹夜しなければならない仕事はある
当直とか夜行バスの運転手とか
それらと一緒で朝からやる情報番組のスタッフは新鮮なニュースを発信するためには夜通し準備するしかないし
連日コツコツ準備して無駄に終わる可能が高いよりも
直前にまとめて準備する方が効率的であるかもしれない
臨時ニュースに備えて宿直しているアナウンサーやスタッフがいない方が社会として本当に健全なんだろうか？
緊急時の地震や津波の情報を誰が流すの？
字幕やAI音声や固定カメラだけでいい？
その字幕画面や音声やカメラの切り替えは誰が作ったり変えたりするの？
リモートでやればいい？
その指示は誰が出すの？
リモートで指示を出せばいい？
そのリモートで指示する人は何もないときには寝てていいの？
緊急事態に気付かなかったらどうするの？
と考えると結局は誰かが起きてなければならない
大病院で急患に備えた宿直の医師も必要ないということなのだろうか？
ちょっと長い引用だが、秀逸なやりとりなので
《この流れで、アシスタントの松岡朱里アナウンサーに「最近のワイドショーどう思います？」「僕ら国民からすると『京都の殺人事件をこれだけ報じないといけないのか』と思う」と常見氏は問いかけた。
だが、そこで玉川氏は、「なんでそれ聞くんですか」「それは別にいま彼女に話させるのは凄くリスキーですよ。可哀想。そんなこと聞くべきじゃないですよ」と批判。
常見氏は質問の意図について、「働いていてうちの会社は真っ当なことをしているのかが問われていると思います」と説明していた。》
引用中で白眉なのは、《玉川氏は、「なんでそれ聞くんですか」「それは別にいま彼女に話させるのは凄くリスキーですよ。可哀想。そんなこと聞くべきじゃないですよ」と批判》というところ。
彼女は大人でしょ？玉川氏はどうして彼女を対等な存在として扱わないのか？「可哀想」なのは、むしろ対等に扱おうとしないこと。常見氏の「働いていてうちの会社は真っ当なことをしているのかが問われている」は彼の発言の意図とはべつに、玉川氏やテレビ朝日の、若い女性社員を対等な存在として扱ってないことを意味しうる。対等な存在として扱わない＝真っ当なことをしていない玉川氏とおそらくはテレビ朝日の社風
> 世の中にはどうしても徹夜しなければならない仕事はある
> 一緒で朝からやる情報番組のスタッフは新鮮なニュースを発信するためには夜通し準備するしかないし
交代制、シフト制で労働時間をずらすしくみに決まってるだろ、馬鹿なのかおまえは
> 「徹夜は過労」の一点張りだとこの専門家は弱いよね
「弱い」のはおまえの頭だろ
なに勘違いしてんだアホめ。くそイライラする
タマちゃんが言うてるヤン
何処が秀逸やねん
お前ガチで常識ゼロの大バカだろ
玉皮はコメンテーターだからコメント=意見を言うのが役割だが
アシスタントは進行役で自分の意見なんか言わないのが常識や
当然誰の肩も持ったらアカンのや
トーチャンのキンタマに戻ってやり直せ出来損ないがｗｗ
> アシスタントは進行役で自分の意見なんか言わないのが常識や
それは「テレビの常識」にすぎませんので
テレビ局とテレビばっかり見てるおまえのような底辺だけの約束ごと。アホすぎ
> 当然誰の肩も持ったらアカンのや
これもテレビ業界といっつもテレビばかり見てるおまえのような底辺だけの「常識」
救いのない気狂い馬鹿やな
もう土に還れボケカスがｗｗ
テレビに詳しいマン、ガチで怒りだすｗ
> 救いのない気狂い馬鹿やな
テレビ業界のお約束を大真面目に論じだす、底辺のなかでも最底辺
罵倒しだすｗ
あのさあ
テレビ番組は月曜から金曜までやってるわけだよね
ほんで玉川氏が言ってるのは
>例えばこの番組にも、ディレクターは必ず徹夜しなきゃいけない、1週間に1回
何も毎日徹夜してるわけではない
それこそあなたが言ってる
>交代制、シフト制
でしょ
仕事には役割がある
球場にいれば一緒だとか言って
ボールボーイにアウトセーフの判定をさせたりはしない
「野球界の常識」だろうけど
これもあなたには非常識になるの？
水道管の工事を交通量の少ない夜中にやらざるを得なかったり
民間だって警備会社や工場の管理者とかありうる
24時間営業のコンビニや飲食店もある
「コンビニや飲食店は24時間営業すべきではない」と考えるいる人がいるのはわかるし
自分もどちらかというとそういう立場
だからと言って何でもかんでも夜通しの労働はあってはならないとは考えない
どこかで社会席コンセンサスによる線引きはあるべきだろうが
線を引くのがゼロか100しかないなら
それこそこの専門家が問題視している「議論を放棄してる」態度じゃないの？
だからと言って全ての病院が夜間の救急受付を中止すべきとは思えない
「人員を増やして1人当たりの負担が減るようにすべし」というのは正論だが現実にはそう簡単なことではない
そもそもだが
夜通しの業務が嫌ならばそういう職業に就くべきではない
命が大事・健康が大事というなら初手はまずそれだろうに
「望んでいないのに徹夜させられてる」というのならばそれはもはや別な話
社会全体に広げて一般化して議論すべきことではない