「南京大虐殺の30万人死亡説はあり得ない!」←すまん、何万人なら有り得ると思ってるんだ?実際の埋葬記録等から精査した結果が20万人弱(現在の定説)だぞアーカイブ最終更新 2025/08/18 14:201.番組の途中ですが転載は禁止です09Md4中国が主張する「南京大虐殺」のウソサンデー正論2025/8/10 10:00有料会員記事有元 隆志https://www.sankei.com/article/20250810-HQPXRZHC25L2DAFDJ4CKAXKPSI/2025/08/13 17:44:22205すべて|最新の50件2.ケモクラシーwiosF23人殺した事件があったとして戦時下だろうと大事件であり虐殺だからナンセンスだがそれはおいといて、実際3万人くらいなんでは曹操軍80万とかも8万くらいだし毛沢東の大躍進の犠牲者も5000万とか言ってるけどせいぜい数百万人彼我に関係なく数字は10倍くらいで盛るルール2025/08/13 17:54:073.番組の途中ですが転載は禁止ですWMwq9シナ人が何人死のうがどうでもいい2025/08/13 17:58:054.番組の途中ですが転載は禁止ですXqzGa>>3ゴミネトウヨのお前が死のうとどうでもいい2025/08/13 18:00:545.ケモクラシーYQBMC>>3罪悪感を覚えるからスルーできずにレスしてんだろwおまえらウヨさんは全体主義で連帯責任思考だからそうなるんだよリベラルは個人主義、自由主義だから他人の罪なんて当然知ったこっちゃない再発防止の責任はあるがね2025/08/13 18:21:016.番組の途中ですが転載は禁止ですhd2dY中国がネトウヨ判別装置を開発中2025/08/13 18:23:147.番組の途中ですが転載は禁止ですcUGOq20万も殺せたのかよ、大ジャップ帝国軍見直したぞ2025/08/13 18:25:038.番組の途中ですが転載は禁止ですsMZftせいぜい数万だと思ってる2025/08/13 18:36:429.番組の途中ですが転載は禁止ですSDPnZ>>2防衛大でも働いたジャップ歴史学者ですら数字削って削って4万だぞ2025/08/13 18:39:2610.番組の途中ですが転載は禁止ですTvf33石原莞爾の言う通りロシア側の守り固めて地盤固めときゃよかったのに中国と泥沼戦争にもならなかったし南京大虐殺うんたらもなかったのになほんと目先の利益しか考えてない、自分の意見通すことしか考えてないそういうのがビシビシ伝わるから激しく抵抗してきた連中全部殺したんだろって話になるんだわ2025/08/13 18:42:3511.番組の途中ですが転載は禁止ですUjXD4最低でも10万は確実だから充分大虐殺だわな…2025/08/13 18:47:4412.番組の途中ですが転載は禁止ですSJEOJネトウヨは最初から10万人って言われてたとしても、不可能だ!って否定してるよ、別に真実を追求したいわけじゃないからな2025/08/13 18:49:1913.番組の途中ですが転載は禁止ですJId3lルワンダ虐殺があんな小国で80万人って思えば、物理的に不可能な数ではない2025/08/13 18:49:2714.番組の途中ですが転載は禁止ですSJEOJ>>13しかも石とかで殺したんだよね2025/08/13 18:50:1515.番組の途中ですが転載は禁止ですTvf33成果あげるために必死になって前線拡大してた軍に後付の理性つける歴史クリエイト勢の愚かさよお前らが一番お花畑なんだよ半端な知識で戦争や軍隊語るゴミども2025/08/13 18:52:2116.番組の途中ですが転載は禁止ですJId3l>>14映画「ホテル・ルワンダ」では、フツ民兵が中国から大量のマチェーテ(鉈)を輸入したと言ってたな原始的な武器でも組織的な大量虐殺は可能だということ2025/08/13 18:55:3917.番組の途中ですが転載は禁止ですSDPnZ司令官の松井石根(死刑)は南京制圧数日後の慰霊祭で虐殺や強姦を泣いて叱ったと言い残してるし制圧直後から虐殺が始まってそれから事態が落ち着くまで2ヶ月以上かかってるからなというか責任追及を恐れて軍の記録みんな燃やして廃棄したから正確なところが分からなくなったのに「正確な数字分からんだろ!」は反論が無理筋すぎる何してたか記録残ってない軍隊とか意味わからなすぎて怖すぎるだろ2025/08/13 18:58:4318.番組の途中ですが転載は禁止ですWghen便衣兵30万人撃破なんて大戦果やん否定なんかせずもっと誇れよ2025/08/13 19:00:2819.番組の途中ですが転載は禁止ですNExEi虐殺に関しては日本ありえないことをやっちゃう日本スゴイしないんだw2025/08/13 19:02:4720.番組の途中ですが転載は禁止です8sNZg>>17やってない、数は少ない!といくら抗弁しても軍の公式記録を抹消したら何の反論もできないのにな。消せば誤魔化せると安易に保身の走った結果、戦後80年経っても、いまだにみっともない言い訳をするハメになっている2025/08/13 19:03:5121.番組の途中ですが転載は禁止ですcUGOq>>13あれは隣人同士で殺し合うという地獄だから2025/08/13 19:04:2622.番組の途中ですが転載は禁止ですHTcUlレ〇〇しようとして抵抗されたら軍隊に攻撃してきた便衣兵扱いに2025/08/13 19:04:2923.番組の途中ですが転載は禁止ですVJscd全電源喪失はありえない←あったつまり30万人の虐殺もあったよ2025/08/13 19:05:1824.番組の途中ですが転載は禁止です7gYOT日本側の記録を日本側が燃やしてしまってないから何言われても仕方ないのでは??反論しようにも文書残してないし無かったら無かったで文書があれば反論できるけど燃やしたら何言われても反論できないよ2025/08/13 19:11:3725.番組の途中ですが転載は禁止ですNExEi辻政信とか言う鬼畜野郎https://x.com/8YwGruLKqnZJBun/status/19552619790165159032025/08/13 19:16:5126.番組の途中ですが転載は禁止です7gYOT日本は都合悪いことを燃やして消してきた邪馬台国も記録が残ってないけど古事記とか日本書紀作ったときに古い記録は全部燃やしたんだろう蘇我氏追い出したときに全部燃やしたから何も記録残ってない2025/08/13 19:17:0927.番組の途中ですが転載は禁止ですSJEOJしかも、日記につけてた兵士が複数いるんだろ まあ、安倍暗殺の犯人が別に居るって言ってるレベルの人達だから もう何を言っても意味が無いんだろうけどね2025/08/13 19:17:1828.番組の途中ですが転載は禁止です7gYOT中国大陸で日本軍がころした中国人は30万人どころではないだろ2025/08/13 19:18:1829.番組の途中ですが転載は禁止ですLWPXzドッチ^モナイ^トイ^ウ6コト出ドッチ^モチーガッタかr5あドウ6イ^ウ6コト?2025/08/13 19:19:1630.番組の途中ですが転載は禁止です7gYOT悔しいなら文書燃やすのやめたらいいだけの話2025/08/13 19:21:5631.番組の途中ですが転載は禁止ですwLpdy>>26国記や天皇記な2025/08/13 20:04:4232.番組の途中ですが転載は禁止です0P0ekやってない罪までは被る必要はないいい加減な調査だと困るし分からないものは分からないとして置くべきだ2025/08/13 20:15:3433.番組の途中ですが転載は禁止ですGzVwc今の外国人実習生の扱い方見てると挑戦人の強制労働や賃金未払いも絶対やってたと思うわ戦前戦中の政権も後の自民党メンバーだしな2025/08/13 20:56:5634.番組の途中ですが転載は禁止ですhp3AAドイツやヨーロッパのように個々に渡って被害を検証しない するのはヒロシマナガサキや大空襲の自国の被害のみ 天皇を今だに崇め似非国体護持のCIA自民党によってアジアを分断する2025/08/13 21:49:3635.番組の途中ですが転載は禁止ですNWRMX長らく宗教保守は「中国の言ってることはウソ(なので虐殺ではない)」と言えれば満足だったのに、参政党日本保守党のごとき極右は虐殺行為すら存在しないのだと無理筋の歴史修正を叫ぶようになったこれは言論ですらない2025/08/13 23:10:2536.番組の途中ですが転載は禁止ですirzCI埋葬記録は20万人を殺す殺傷能力を証明しないじゃん2025/08/13 23:17:5237.番組の途中ですが転載は禁止ですSnwxt今のイスラエルパレスチナ見てたら自国民にすら非道だった日本軍が殺らない訳無いよな2025/08/13 23:39:4138.番組の途中ですが転載は禁止ですirzCI認める人は、認めるのがかっこいいと思ってるだけだよ2025/08/13 23:43:5739.番組の途中ですが転載は禁止ですrBlfZ>>36軍人約20万人いて無抵抗の20万人殺せないってどういう計算?貧弱ジャップって無抵抗の中国人1人殺すのに100人くらい必要なの?2025/08/13 23:44:1540.🖐️👁👃👁💧1Tl6U1人で百人斬りしたんだから余裕だろ2025/08/14 00:00:2641.番組の途中ですが転載は禁止ですIYD5S虐殺の有無は置いといていちいち南京まで連れてきて殺すよりその辺でやった方が効率は良いと思う2025/08/14 00:21:4142.番組の途中ですが転載は禁止ですJQVlYこの界隈は証拠とか数字より空気感と主観が判断基準だから2025/08/14 00:37:0143.番組の途中ですが転載は禁止ですWPhpd>>41??南京城とその周辺の攻略制圧をするためなのよ2025/08/14 00:55:4944.番組の途中ですが転載は禁止ですArHac満州引き上げ日本人の死者が24万だから戦時中ならそれ以上多くしないとこまるもんね…2025/08/14 01:07:0345.番組の途中ですが転載は禁止ですvz9nAもういいだろ南京虐殺を認めたのは日本政府なんだし納得しないならむしろ日本政府を裏切ることになるんだぞおまえら2025/08/14 01:08:3146.番組の途中ですが転載は禁止ですfR0PF日本側の証拠はアホが燃やしたんで相手の言い分飲むしかないね2025/08/14 01:50:1447.番組の途中ですが転載は禁止ですDJMto南京大虐殺を今更「なかった」と全否定することで中国の右翼も焚き付けて日本と更に仲違いさぜたいんだろ日中離間工作が目的の統一教会がやらせそうなことだ。2025/08/14 02:18:3948.番組の途中ですが転載は禁止ですDJMto30万人という数を盛ってる事くらい理解したうえで「南京虐殺はやっただろうな」って話してんだよ。ホロコーストに並ぶ歴史的蛮行に祭りあげたいために盛ってる事はあるだろう。だから南京「大」虐殺はなかったかもしれないが「南京虐殺」はあったよで、実際は10万人だった 5万人だった。 もしくは「なかった」なんて敗戦国がいつまでもネチネチ蒸し返して何がしたいんだ。すでに中韓も日本に追いつき、追い越して日本への妬みの心理も働かなくなって歴史カードなんて切ってこなくなったのに。2025/08/14 02:22:1649.番組の途中ですが転載は禁止ですNModiはじかってやつと北村を国会議員にしてしまった日本人w2025/08/14 02:53:0650.✨👁👄👁✨KeGxo昔見たガンダムで「数の問題じゃない!死んでいい人間なんて1人も居ないんだよ」って言ってたがこの事が言いたかったんだろうな2025/08/14 03:00:5351.番組の途中ですが転載は禁止ですv6N7R>>48万人単位なら歴史的蛮行に変わりは無いぐらいの姿勢を保たないと東京大空襲や原爆を言いづらくなっちゃうよね2025/08/14 03:10:3352.番組の途中ですが転載は禁止ですvz9nAそもそも日本軍って自分から侵略してきたうえに重慶に爆撃までしてるからな南京だけじゃないんだから擁護のしようがない2025/08/14 03:46:4153.番組の途中ですが転載は禁止ですmY0WUこの月旅行しようかって21世紀の時代に南京大虐殺とか信じてる人が居るんだかわいい2025/08/14 04:15:1454.番組の途中ですが転載は禁止ですDJMtoもう半世紀月面有人着陸すらしてないのに、月旅行がもうすぐなんてどういう認識なんネトウヨはアニメの見過ぎで認知が歪みすぎ2025/08/14 05:02:2855.番組の途中ですが転載は禁止ですmY0WUクリスマスに枕元に靴下を置いて寝てそう笑2025/08/14 05:25:0056.番組の途中ですが転載は禁止です8HhNo20万人って当時の南京に住んでた人のほとんどが亡くなったってこと?2025/08/14 05:25:4957.番組の途中ですが転載は禁止ですqn6lMでもお前らはコロナウイルスで数百万人殺したじゃん?それはどうすんの?2025/08/14 05:58:1458.番組の途中ですが転載は禁止ですYxZj0南京大虐殺に関しちゃわーくにはどうあっても加害者側なんだよそれが死者数がどうだのイチャモンつけたり虐殺は無かっただのホラ吹いたりんなんばっかやってたら日本は武漢ウイルスについて言及する資格なし言われるやろ国際社会から肉マンの間者じゃないかって疑いたくなるレベルに頭悪いわネトウヨって2025/08/14 06:18:3459.番組の途中ですが転載は禁止ですyT7xu>>56南京は推定人口100万人2025/08/14 06:30:1160.番組の途中ですが転載は禁止ですmVKum例えばどこかの国が東京侵攻して陥落させたら当然東京都市圏のあらゆる所で戦闘になる埼玉や神奈川でも民間人が死ぬそれを「東京の人口は何人か」とか問うことのバカバカしさ埼玉で死んだやつはカウントするな!とかアホしか言わん2025/08/14 06:41:4361.番組の途中ですが転載は禁止ですMhW9v>>60神奈川はカウントするべきだけど埼玉はなぁ 別の国だろ2025/08/14 07:13:2062.番組の途中ですが転載は禁止ですm1PEj南京事件後に南京の人口が20万に戻ってるから虐殺無かった(キリッ)←単に郊外に逃げ出してた層が戻ったんじゃないのかな?2025/08/14 07:41:3363.番組の途中ですが転載は禁止ですmY0WU日本四大ありまぁ~す卒業証書はありまぁ~すSTAP細胞はありまぁ~す南京大虐殺はありまぁ~す2025/08/14 08:06:4964.番組の途中ですが転載は禁止です3R49j>>63なかったとかって与太を真に受けてるんだかわいいね中国人に「私日本人でよかった」って言わせてそうhttps://pbs.twimg.com/media/C_lrEh8UAAAmvlO.jpg2025/08/14 08:23:5765.番組の途中ですが転載は禁止ですlinl8国際的に虐殺あったと結論づいているのに、いまだに認めないバカがいるから、いつまで経っても日本はアジア諸国で信頼信用されていないのに。本当に邪魔だから、本当に消えて欲しい2025/08/14 08:31:5166.番組の途中ですが転載は禁止ですHdxVFメルトスルーもずっと隠蔽してたしな 隠蔽がお家芸なんだよな2025/08/14 08:40:1867.番組の途中ですが転載は禁止ですmY0WU国際的に言われてるからあった!みんな言ってるから真実なんだあああああああああマリア懐妊とか信じてそう笑2025/08/14 08:47:4068.番組の途中ですが転載は禁止ですlcdSD一億%勝ち目のないテーマ主戦場に設定するあたりバカウヨの勝負感の無さはありがたい限りよな2025/08/14 08:52:4869.番組の途中ですが転載は禁止ですlinl8>>67そんなに日本国が気に入らないのなら、お前だけどっかの小島へ行って、外界との繋がりを一切遮断して、自給自足で生きてくれ。夷狄嫌いなんだろ? 外国に指示命令されるのがイヤなんだろ?2025/08/14 08:54:4970.番組の途中ですが転載は禁止ですF34eT>>63愛国心ありまーす2025/08/14 08:55:4271.番組の途中ですが転載は禁止です0Nh8j>>65出たこれ認めて謝罪しとけば印象良くなって金儲けに繋がるとか考える善人づらした損得野郎痴漢冤罪でも認めて罰金払った方が良いとか考えるタイプの人だね2025/08/14 09:02:1072.番組の途中ですが転載は禁止ですmY0WUまあ信仰の自由は憲法で保障された権利なのでどうこう言うつもり無いですよかわいいなぁって思うだけで笑2025/08/14 09:03:1673.番組の途中ですが転載は禁止ですZcVnJというか捕虜の殺害自体が違法なんだが民間人殺した以外はノーカンにしようとしてる奴らがいるよなジャップの間で横行しすぎててそういうもんだったと思い込もうとしてる奴多いけど捕虜を不法に殺したことで死刑になった奴100人以上いるからな2025/08/14 09:38:4574.✨👁👄👁✨H17lDネトウヨの弁明によると当時の南京には30万人も居なかった中国各地から人を集めて南京で殺した事になるって話2025/08/14 09:43:4275.番組の途中ですが転載は禁止ですpWnPg自国民すら平気で殺す日本軍が抵抗する敵国の人間殺さないとかないから(笑)ネトウヨはバカなんだから第二次世界大戦もなかったでいいだろ2025/08/14 09:45:5676.番組の途中ですが転載は禁止ですJxYpR>>71何開き直りしてるんだよ馬鹿ジャップは嘘を付くなと言ってるだけだろ2025/08/14 10:26:2477.番組の途中ですが転載は禁止ですn5dAR民間人を多数殺害した事実は、冤罪ではなく、事実。それを痴漢冤罪に例える時点でバカ丸出し2025/08/14 11:14:2978.番組の途中ですが転載は禁止ですDJMtoまあどうせ統一教会の日中離間工作の格好のネタにされてるだけだろうがななんでこんな典型的な工作に気が付かないんだろうなぁ バカウヨって。2025/08/14 11:21:4479.番組の途中ですが転載は禁止ですHdxVF>>67原発投下も無かったよな2025/08/14 11:24:4680.番組の途中ですが転載は禁止ですqJd1N>>67日本政府も認めてるんだがなおまえ反日が2025/08/14 11:29:3581.番組の途中ですが転載は禁止ですHdxVF>>79あ、ごめん原爆ね2025/08/14 11:58:3582.壺の妖精しんだもん◆417/PrGg7cNKsIB俺は2万人説だよ勿論、これは「戦死者」を抜きにした数な実際の南京の戦闘も入れれば当然、もっといく2025/08/14 12:01:5183.番組の途中ですが転載は禁止ですoog49>>8銃殺だから物理的に万単位はムリじゃないかせいぜい数百から数千が妥当なところだろう2025/08/14 12:11:1084.番組の途中ですが転載は禁止ですlinl8>>78それまで反韓ばっかだったのが統一協会が出てきた途端、目眩ましの如く、反中キャンペーンだもんねえ。それまで、安倍界隈の韓国向け対応といえば軍事政権の系譜=韓国と融和的(報道も煽らず)文民政権の系譜=韓国を侮蔑嘲笑(韓国叩きまみれ)って分かりやすい構図だったのが、今回、軍事政権系が倒れても、無視、とにかく反中反中だもん。よほど都合が悪いんだろうね2025/08/14 12:17:1385.番組の途中ですが転載は禁止ですqXiA9>>83ジャップ軍人って銃以外の手段で人間殺せないヒョロガリ陰キャしかいなかったの?どうやって南京攻略したんだよ2025/08/14 12:18:4286.番組の途中ですが転載は禁止ですHdxVFルワンダ虐殺(ルワンダぎゃくさつ、英語: Rwandan Genocide)とは、東アフリカのルワンダで1994年4月から約100日間続いた大量虐殺である[1]。同年4月6日に発生した、ルワンダのジュベナール・ハビャリマナ大統領と隣国ブルンジのシプリアン・ンタリャミラ大統領の暗殺から、ルワンダ愛国戦線 (RPF) が同国を制圧するまで、フツ系の政府とそれに同調するフツ過激派によって、多数のツチとフツ穏健派が殺害された[2]。正確な犠牲者数は明らかとなっていないが、80万人以上[1]や約100万人[3]と推計されており、後者であればルワンダ全国民の20%に相当する。ルワンダ大虐殺に使われた主な凶器はマチェーテhttps://www.ramapo.edu/holocaust/kwibuka-panel-8/?utm_source=chatgpt.com2025/08/14 12:25:3587.番組の途中ですが転載は禁止ですHdxVF当時の駐留兵の数は7万人https://kk-nanking.main.jp/sougou/encyclopedia.htm2025/08/14 12:32:2988.壺の妖精しんだもん◆417/PrGg7cNKsIBあと、南京を滅茶苦茶にしたせいで餓死者も出たあと、こういう場合は中国は伝統的に城郭に逃げ込みもしなかった農村は生き残るんだよどういうことかと言うと、体制派の市民は城郭に逃げる。で、体制の敗北と同時に死ぬ農村は、新しい君主に仕えてそのまま生き延びる。新君主も米の生産は大事だから、農村を阿る農民も意識表示で、新君主歓迎の出迎えとかをやるこれがパターンねところが旧日本軍は「農村こそゲリラの隠れ家だ」とかアホな教条主義で歓迎した農村まで破壊して男を虐殺もして女もついでレイプして、さらに略奪もした食い物を全部、陸軍のものにしちゃったし、次の年もオシマイだから、そのせいで餓死者が出るはめになったんでそれを入れれば30万人もあり得る。これが中国の主張。まぁ15~20万人が連合軍の通説で俺は日本人がイメージ通りの直接の民間人の虐殺は2万人てとこと見てる2025/08/14 12:46:0589.番組の途中ですが転載は禁止ですHdxVFルワンダ虐殺が約100日で、推定80万を殺害研究者らは、大量虐殺に参加した人の88%が平均年齢34歳(平均余命がピークだった50歳未満)の男性であり、国勢調査の統計では結婚している可能性が高いと示していることを発見した。229,069人から234,155人が暴力犯罪で有罪判決を受けた。ルワンダでは84万7,233人から88万8,307人が大量虐殺に参加した。そのうち約 5 分の 1 は暴力犯罪にのみ関与しており、大多数は財産犯罪にのみ関与しており –、ほとんどの場合、被害者とその家を略奪しています。少数は財産犯罪と暴力犯罪の両方を犯した。https://news.osu.edu/middle-aged-men-led-the-violence-in-1994-genocide-in-rwanda/?utm_source=chatgpt.com2025/08/14 12:46:3190.壺の妖精しんだもん◆417/PrGg7cNKsIB>>20とにかくこれに尽きる連合軍やドイツの調査も含めて15~20万人中国が30万人て言ってんだから受け入れたほうがいい2025/08/14 12:47:5791.番組の途中ですが転載は禁止ですHdxVF南京大虐殺50日位で 推定20万〜30万人を殺害兵士の数は7万人位 武器は銃剣、軍刀、銃まあ、不可能ではないな2025/08/14 12:48:0892.番組の途中ですが転載は禁止ですWDQtc>>63冷やし中華ありまぁ~す2025/08/14 16:11:2393.番組の途中ですが転載は禁止ですHdxVFほんこんさんと同じ位面白いw2025/08/14 16:44:2094.番組の途中ですが転載は禁止ですKwWqbこの時点で軍部はそこまでマスコミを情報統制できたのかね後々ならともかく2025/08/14 18:09:0595.番組の途中ですが転載は禁止です4v1en>>94もしかして「大本営発表」とか聞いたことない中卒以下の学歴の人ですか?2025/08/14 18:30:0496.番組の途中ですが転載は禁止ですIeDv7それぐらいしってるだろ。アメリカの原爆で非戦闘員の日本人殺戮の方がひどいぞ。2025/08/14 18:31:4997.番組の途中ですが転載は禁止ですIeDv7それより通州事件で日本人を虐殺させたやり方がやばいだろ中国人の所業はさすがに吐き気した2025/08/14 18:34:3298.番組の途中ですが転載は禁止ですqJd1N>>94シナ事変を何年やってたと思うんだ?都合の悪い記事を書いた新聞は犬笛吹いて在郷軍人会の不買運動だぞ2025/08/14 18:35:2899.番組の途中ですが転載は禁止ですqJd1N>>97ああ日本の傀儡政権が何故かそこにいた朝鮮人を虐殺した事件な2025/08/14 18:36:55100.✨👁👄👁✨HU7lq>>83銃剣や日本刀がある嘘も休み休み言えよネトウヨ2025/08/14 23:35:29101.✨👁👄👁✨HU7lq>>82どうやって算出したんだ?そのショボい数字2025/08/14 23:36:29102.番組の途中ですが転載は禁止ですRiMUG>>83チェコ製ブルーノZB26軽機関銃毎分550発を連射でき、命中精度も高く世界最高水準の軽機関銃と言われていた。中華民国に大量輸出されたZB26軽機関銃は対日戦線で使用され、その後国産まで行われた日本軍からはZB26を「チェッコ機銃」と呼ばれ、その後戦線を広げた日本軍は中国国内のZB26軽機関銃を製造していた工場を占領(太沽造兵廠など)、大量の7.92mm×57弾とZB26を捕獲する。「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」という本にある兵士の日記 「12月17日、夜は第二小隊が捕虜を殺すために行く。兵を半円形にして機関銃や軽機で射ったと。そのことについては、あまり書けない。 一団7千余人、揚子江に露と消ゆるようなことを語っていた」 「12月18日、 昨夜までに殺した捕虜は約2万。揚子江岸に二ヶ所に山のように重なっているそうだ。 12月19日、揚子江岸の現場に行き、折重なる幾百の死骸に驚く。石油をかけて焼い たため、悪臭はなはだし」日本軍は機関銃で大量殺害している>>822万人ていどはこの人が12/18にこの人の知っている範囲ですでに殺害している人数だが南京虐殺は40日間程度あるらしい2025/08/15 01:01:28103.番組の途中ですが転載は禁止ですMYeJs南京大虐殺なんてなかった!日本は十分謝ってる。いつまで謝れば良いのか?!この矛盾する二文を堂々と言い放つネトウヨ2025/08/15 01:17:56104.番組の途中ですが転載は禁止ですUKsnY南京大虐殺はあったよ。ネトウヨは馬鹿だから歴史なんか知らないし、結論ありきで喋るモンスター。2025/08/15 01:30:24105.番組の途中ですが転載は禁止ですegxX030万人死んだなら、60万人くらいは殺されかけて生き延びた人がいて、翌日から大騒ぎになると思うんだけど、問題化したのは戦後何年も経ってからなのはどうしてなんだろう2025/08/15 02:54:40106.番組の途中ですが転載は禁止ですFKTXJ>>105今と違ってSNS無いからあと南京は日本軍来襲直前の人口は50万人程度だから60万人も逃げるやついない少しは調べてから発言しようよ2025/08/15 03:25:54107.番組の途中ですが転載は禁止ですegxX0「SNSが無いから」ワラタ2025/08/15 03:42:06108.番組の途中ですが転載は禁止ですegxX0「少しは調べてから発言しようよ」これを付けるとあたかも自分は徹底的に調べ上げて書いてるみたいなフリができるよな2025/08/15 03:42:46109.番組の途中ですが転載は禁止ですegxX0あ、アンカー付けとかないと後から読んだ人がわからなくなるね>>106「SNSが無いから」ワラタ「少しは調べてから発言しようよ」これを付けるとあたかも自分は徹底的に調べ上げて書いてるみたいなフリができるよなw2025/08/15 03:43:42110.番組の途中ですが転載は禁止ですFKTXJ>>109いや日本でも4大公害とかで国が悪いって言っても動き始めるのは何年も経ってからだっただろ日本史も知らない?昔は個人で情報の発信なんてできないから被害者の会作って交渉して少しずつ認めさせないと何もできなかったつーかおまえわざわざ安価つけてきてるけど反論をするわけでもなく何がいいたいの?そもそも俺は勉強したなんて言ってない。お前が南京の状況すら全く勉強していないから話をする水準に達していないと言っただけ2025/08/15 04:23:12111.番組の途中ですが転載は禁止ですQwW7p>>105翌日って、南京事件が1日で起きたことだと思ってるのかな2025/08/15 05:20:19112.番組の途中ですが転載は禁止ですCLrMhというか発生当時から大騒ぎになってて外交文書でもめちゃくちゃ怒られてるんだが敗戦直前に外務省の文書まで焼却してるから「日本では」証拠書類がないってだけの話だぞ2025/08/15 06:40:58113.番組の途中ですが転載は禁止ですQwW7p「30万人殺すには原爆を2個落とさねばならないとても日本軍の銃や銃剣ではムリ」これは小林よしのりの「戦争論」でブチ上げた有名な嘘南京攻略戦に参加した兵士は10万人いたわけで、単純計算してもそれぞれ3人殺せば30万人達成が可能期間も1937年8月15日の南京攻略開始から同年12月13日の南京陥落まで5か月間もあったわけで、全くもって難しい話ではない2025/08/15 06:41:37114.番組の途中ですが転載は禁止ですJSsRm>>113ルワンダでは、兵士じゃない一般市民が農機具や石で80万人も殺してるからねそれもわずか100日間で(加害者は2万〜22万人と言われている)自称愛国者は何のソースも示す事はなく、印象論でしか語らない2025/08/15 08:01:30115.番組の途中ですが転載は禁止ですSlUVdホロコの600万も盛り過ぎじゃね。人数の問題ではないんだろうけど。600万はねえだろ。2025/08/15 08:08:39116.番組の途中ですが転載は禁止ですgXsYc>>13ほんこれ100日程度で80万〜100万人だもんな土人でこれなら大ジャップ帝国が30万いって無かったら逆におかしいだろい2025/08/15 09:59:30117.番組の途中ですが転載は禁止ですqysdkhttps://i.imgur.com/JRDc6wL.pnghttps://i.imgur.com/uDNUPeV.jpeg2025/08/15 10:06:29118.番組の途中ですが転載は禁止ですJSsRmウヨっちは別に、本当にあるとか無いとか論じたいわけじゃないからな左翼の反対が正解なのだ〜だから2025/08/15 10:07:35119.ケモクラシーkLYzIまず削ったり盛ったりする動機を考察しようかたとえば「1万人〜10万人」と言われてる虐殺があったとして実際は3万人だったとする加害者側が「1万人」と主張しているときに被害者側が「3万人な」と事実を言うと世間は「ふーん1万5000人くらいかな」と思ってしまうそこで被害者側は実感を伝えるために「10万人」と言うしかない先に被害者側が「10万人」と言い出した場合の加害者側も同様に「3万人」とは言えないこれだと世間は「ふーん5万人くらいかな」と思ってしまうそこで「一万人」と主張するようになる人間は印象を割合で考えるため、何人足す引くではなく、何倍にするか何分の一にするかで決まるだから壮大に盛ったり削ったりするように見える2025/08/15 10:09:23120.番組の途中ですが転載は禁止ですiec75>>118思考がその2パターンしかないんだよな究極的に単純化しても理解してるか怪しいけど2025/08/15 10:13:41121.番組の途中ですが転載は禁止ですoS34I>>12030万人は多すぎね←まあ判る30万人は多すぎるから南京事件は無かった!←なんでそうなるの?0か100でしか思考出来ないんだよな2025/08/15 11:08:21122.番組の途中ですが転載は禁止ですUnAPK>>119あのさ、まずお前の3万人説の根拠は何なんだよろくに調べもせずに脳内仮説から脳内仮説組み立てるなよやってることが完全に歴史修正ネトウヨじゃねえか2025/08/15 11:11:08123.番組の途中ですが転載は禁止ですdyPyc>>1俺も埋葬記録集計したら187400人だったわ2025/08/15 12:26:28124.番組の途中ですが転載は禁止ですdyPyc>>78丁の92式重機関銃の銃身が真赤になるまで20~30分間撃ち続けたそうだ携帯していた弾薬箱は空になったそれを何回かくりきえし翌日は水に濡らした服を銃身に掛け水をかけながら撃ったそうだ2025/08/15 12:31:39125.番組の途中ですが転載は禁止ですygSAZ南京大虐殺をどの程度語れるかがヒトとしての"知性"のリトマス紙だよな事実の認否から数の程度問題と謝罪に関する態度と色々論点があるが少なくとも最底辺の"なかった勢"は公民権停止するか逮捕して収監しろ2025/08/15 12:36:33126.番組の途中ですが転載は禁止ですZnLRnみんなやってるもんそんなにやってないもん小学生の言い訳2025/08/15 12:38:26127.番組の途中ですが転載は禁止ですKVGLb>>124書いててあり得ないなって思わない?撃たれる人間もマガジンに入っててガチャンとリロードできるの?2025/08/15 13:05:37128.番組の途中ですが転載は禁止です62UjP>>127意味不明だな師団に機関銃が一丁しか配備されてないとでも2025/08/15 13:40:25129.ケモクラシーLTSU2>>122中国の慣習からくる想像だよ根拠は中国の慣習法、基準確信も確定もしてねえよカス2025/08/15 13:41:48130.壺の妖精しんだもん◆417/PrGg7cfmCzT>>101>>102秦郁彦>昨夜までに殺した捕虜はてあるだろ?つまり捕虜を殺すのを虐殺に入れないとかでの勘定秦郁彦は、中国兵の犠牲者3万人、一般人の虐殺犠牲者1万人(南京城市のみ)で、4万人を上限とした南京城市のみで一万周辺の農村で一万だから「文字通りの想像通りの虐殺」は2万人と俺はしてるが、「捕虜殺すのって虐殺だろ?」とかしたり、俺が上記したように、農村破壊による餓死者も入れれば連合軍報告書(ドイツもあり)の15~20万人中国の調査の30万人になる2025/08/15 13:47:14131.番組の途中ですが転載は禁止ですUnAPK>>129「何も資料見てないけどあいつら嘘つき民族だから9割引き!」って言ってるんだぞお前いくら何でも頭悪すぎだし言ってること参政党支持者レベルだぞ2025/08/15 13:52:35132.壺の妖精しんだもん◆417/PrGg7cfmCzTドイツもありってのはドイツも殺しに参加したって意味ではなくドイツも調査したってことなちなみに当時のドイツは実は中国の軍事顧問やってるからね2025/08/15 14:01:35133.番組の途中ですが転載は禁止ですQPbBQ大体日本軍も事態を把握してたことは当時の軍人の色々な手記に書かれているのに全くなかったは無理筋2025/08/15 14:21:25134.番組の途中ですが転載は禁止ですJSsRm>>133日記書いてる人が沢山居るのにな、まあ、ウヨってエビデンス嫌いだからね2025/08/15 14:23:44135.壺の妖精しんだもん◆417/PrGg7cfmCzTまぁせっかくだしNHKで「主戦場」を放送すべきだと思うよ>>134その通り、ネトウヨはファクトではなく「歴史戦」をやってる2025/08/15 14:29:35136.番組の途中ですが転載は禁止ですjo74m否定派は中国の大都市の市域が日本で考えられないくらい広大(な場合がある)のを無視してるよな。北京市を例にすれば、日本の北関東2県がすっぽり入るほどの市域(もちろん全部市街地ではなく田園地帯や森林や山稜なども含む)があるらしい。否定派は数十万単位の虐殺が全て南京の市街地で行われた(から非現実的)と勘違いしてないか?2025/08/15 15:36:15137.番組の途中ですが転載は禁止ですKVGLb>>128撃つ側じゃなくて撃たれる側の問題だとすら読み取れないって相当やべぇだろ撃たれる人間がびっちり連なりものすごいスピードで火線に突っ込み打たれたらそのまま邪魔にならない場所に移動して死に続けるのか?2025/08/15 16:10:42138.壺の妖精しんだもん◆417/PrGg7cfmCzT>>137あー整理してやるよ>>124の話は捕虜を集めて殺す話なんだよ撃たれる人間がびっちり連なり繋がれて他の奴が撃たれて山になったらそのまま邪魔にならない場所に移動して死に続けてたわけ2025/08/15 16:13:18139.番組の途中ですが転載は禁止ですJSsRm南京で使われたのは銃だけじゃなくて、刀、銃剣、火、溺死…いろんな方法が証言や日記に残ってるまあ、バカに何を言っても無駄だけど2025/08/15 16:15:47140.番組の途中ですが転載は禁止ですuY67lまあもう真相は藪のなかかもな中国の信頼もなくなってるし中国が言うことはすべて疑わしいという雰囲気だしな2025/08/15 17:56:19141.番組の途中ですが転載は禁止ですJSsRmと…思うネトウヨであった2025/08/15 17:56:57142.番組の途中ですが転載は禁止ですuY67l否定派と肯定派の両方に説得力があって判断が難しいわな俺もあったかなかったか分からない2025/08/15 17:58:04143.番組の途中ですが転載は禁止ですuY67l中国のネトウヨはオーバーに言うから信頼がなくなっていくよね2025/08/15 17:59:23144.番組の途中ですが転載は禁止です62UjP>>137それ米軍の機関銃陣地に銃剣突撃かけて全滅した皇軍だな民間人を押し込めての虐殺と違う2025/08/15 18:00:31145.番組の途中ですが転載は禁止です62UjP>>142いや調査の上であったと言うのが日本政府の公式見解だから2025/08/15 18:01:54146.番組の途中ですが転載は禁止ですuY67l>>145日本政府が言うことは何でも正しいのかよ?国家の犬なんか?安倍が言ってることはなんでも正しい(かった)のかよネトウヨか?2025/08/15 18:03:30147.番組の途中ですが転載は禁止ですQPbBQ>>146自分たちに都合悪いことなのに認めてるのと都合悪いことを隠してたのを一緒にするなよwww2025/08/15 18:07:04148.番組の途中ですが転載は禁止ですVRpdh>>35しかもそれを教科書に載せて子供から洗脳してしまおうと企んでいるからたちが悪い2025/08/16 04:23:38149.番組の途中ですが転載は禁止ですVRpdh>>38自分が認めないのはどーでもいいが、認めない自分を多数派にしようと、子供たちを洗脳しようとしている2025/08/16 04:25:11150.番組の途中ですが転載は禁止ですjPNka>>2子供の頃に歴史マンガ読んでたら湊川の戦いの動員数が太平記ベースの50万とかで度肝を抜かれたなあ2025/08/16 07:43:23151.番組の途中ですが転載は禁止ですb3d0q日本政府の公式見解日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。↑各種の資料から総合的に考えて、色々やっちゃいけないことやったという事実はあるがその規模がどれくらいかについては諸説ありすぎてわからんと今ググってヒットするWikipediaの「南京事件の被害者数」というページによると>その犠牲者数(死亡者数)については幅があり、極端なものではそもそも犠牲者がいない>(事件は史実ではない)説から、多いもので数十万人が殺戮されたとする説まで存在する[1]。>現在の日本の教科書には、数万人から40万人程度の説があると記述されている[2]。ざっと目を通したが幅がありすぎてwいちおう被害を主張する中国側は30万人説がメインぽいね2025/08/16 12:28:57152.番組の途中ですが転載は禁止ですH263o>>151どこのネトウヨサイト参照したか知らんが30万人説は中国サイドでも少数派だぞ2025/08/16 12:44:20153.番組の途中ですが転載は禁止ですb3d0q>>152Wikipediaの「南京事件の被害者数」というページにある記述1947年の南京軍事法廷の判決では、国民政府(中国)側が生存者や目撃者の証言、殺害されたのちに揚子江に遺体を流された犠牲者数、提出された埋葬の報告史料の遺体数などを積み上げて犠牲者を推定し、その結果「30万人以上」の数値が犠牲者数として記載されることとなった。以降この数値は権威ある数値として広まり、現在の中国大使館などが主張する犠牲者30万人の根拠となっている。一方で、この値は不自然に多いとして反発も招いている。>以降この数値は権威ある数値として広まり、>現在の中国大使館などが主張する犠牲者30万人の根拠となっている。より2025/08/16 12:52:37154.番組の途中ですが転載は禁止ですb86o9>>152党公式で最低30万人以上の数字を無視していいのか?https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/d/4/900mw/img_d49f78d8fcf1d13e37c837cf962005e418148.jpghttps://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/iwiz-yn/rpr/nakajimakei/00041501/top_image?exp=108002025/08/16 13:05:54155.番組の途中ですが転載は禁止ですWfm9I>>153ネトウヨが大好きな台湾の初代総統の蒋介石が言ってた数字が30万人ただ普通の軍人の戦士も含めている(投降しても捕虜にせずにその場で射殺した人間を除く)とされていたりでその差が大きくなってあやふやに2025/08/16 13:09:08156.番組の途中ですが転載は禁止ですnixuy>>153-1542006-2009年の日中歴史共同研究では中国サイドのまとめが「20万人以上」で30万からは後退してる2025/08/16 13:09:11157.番組の途中ですが転載は禁止ですSVLRtおまえは知らないとおもうから一応言っとくけど南京で亡くなった人については棺までちゃんと注文出して埋葬してる。2025/08/16 13:16:11158.ケモクラシーXo4j1>>131政府なんてどこも嘘つきだぞピュアな奴だなそもそもこのケースは嘘の概念の相違による中国では軍や犠牲者の規模は盛る慣習が続いてて、突然南京だけ実数に変えられるわけもない想定の最大を採用しても何の不思議もない2025/08/16 13:16:58159.番組の途中ですが転載は禁止です13Rof大量人殺し鬼畜ジャップの末裔が今の凶暴で頭の悪すぎるネトウヨどもなんだから、なんの疑問もなく信じられるアホウヨってなんで自分たちのことを崇高な存在だと思い込めるのか不思議馬鹿って怖い2025/08/16 13:23:22160.番組の途中ですが転載は禁止ですSVLRt紅卍字会という中国側の団体が埋葬したそうだけど南京城内の死体は1700体ほどだったそうだ。場外は2万体だったか。2025/08/16 13:24:06161.番組の途中ですが転載は禁止ですSVLRt>>159統合失調症は生きてる必要なくね。どうせブ男が知的障害のメス豚に産ませたのがおまえだし。2025/08/16 13:26:06162.番組の途中ですが転載は禁止ですH263o>>158「資料なんも見てないけど曹操は数字盛ってたから中国は9割引なんだー!」ってこと?まずは資料見ようよ安倍晋三じゃないんだから2025/08/16 13:26:09163.番組の途中ですが転載は禁止ですSVLRtだいたい都合よく便衣兵のことは触れてないよな。いつものことだけど。便衣兵は民間人じゃねえぞ。それどころか敵にとっても味方にとってももっとも憎むべき存在。どっちも危険にするんだからな。そういうことを平気でやったのが国民党軍なわけだけど。2025/08/16 13:28:31164.番組の途中ですが転載は禁止ですkyGkY>>161うわ、人殺しの末裔は怖すぎるという証拠が次々出てくる2025/08/16 13:36:00165.番組の途中ですが転載は禁止ですH263o>>163南京制圧後に大規模な組織的抵抗が行われていない以上は正式な戦闘じゃないですよね?なんで裁判なしで殺していいんですか?これ東京裁判の時点で簡単に論破されてる話なんですけど2025/08/16 13:39:57166.ケモクラシーXo4j1>>162読解力くらい付けてくれよその一点に依拠してるなんて言ってねえぞ漢代から史書についての議論がある唐でもモンゴルでもそれに沿って歴史が描かれてきた2025/08/16 13:50:35167.番組の途中ですが転載は禁止ですb3d0qだから結局、日本政府の公式見解日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。↑各種の資料から総合的に考えて、色々やっちゃいけないことやったらしく、それは否定できないがその規模がどれくらいかについては諸説ありすぎて政府としてどの数字が妥当というような認定はないよってことだろう被害規模とは別の論点としては、日本軍の組織的な蛮行かどうか、なんだろうけど実行者が日本軍の兵士であるということと、トップダウンの軍事行動かどうかは別の話なんだよね?当時の上層部の証言なんかで、軍紀が乱れて現場でひどいことやってる、という嘆きが残ってるらしいが現場が暴走して止められない、あるいは現場レベルの指揮官ぐるみでやっちゃってるとしても軍の上層として、つまり日本軍として意図的にそういうことをやれとかっていうものではなさそうで2025/08/16 13:50:41168.ケモクラシーXo4j1>>167責任者とされて、たしか死刑になった松井石根なんかは知中派で、殺したり盗んだりすんなと文書を配布してる管理の不行届はあったが現地軍も積極的だったわけではないからな将校よりも、徴兵された兵卒が憂さ晴らししたわけで2025/08/16 13:57:02169.番組の途中ですが転載は禁止ですnixuy>>166唐やモンゴルや曹操の話をしてるんじゃなくて南京大虐殺の話をしてるんだけどなんで頑なに全く資料を読まず全く関係ない話ばかりしようとするわけ?2025/08/16 14:23:06170.番組の途中ですが転載は禁止ですb3d0q>>168俺らのレベルだと結局、伝聞情報をどう判断するかってなるんだよな当時の将校やら現場の兵士やらがどういうことを言ったり書いたりしてようとも「その内容が事実であることは、どのように証明されたのか?」ということがどうもはっきりしないそういうレベルでの論争でしかない2025/08/16 14:37:03171.ケモクラシーXo4j1>>169ある程度なら読んでいるが、要するに「問題は細部ではなく、数十人でも虐殺なんかやったらアウト。1000人でも30万人でも五十歩百歩。人数論争に誘導されるなのはアホのやることで、そんなことよりも、日本の定規で中国を測ってわかった気になってることが問題」と言ってる2025/08/16 14:46:20172.番組の途中ですが転載は禁止です7dEBF戦争は愚か、人類は簡単にモラルを捨て獣になる恐ろしい面も持っている。だから南京大虐殺も含めて戦争は反省すべき、それは当然ホロコーストや広島に原爆を落としたアメリカにも言える事と、主語を人類にして反省をすればいいだけの話なのにな2025/08/16 14:49:18173.ケモクラシーXo4j1>>170コロナワクチンもこれだったなワイの中では南京事件はもう十分かなあ現地にも行ったし万引き常習犯の生徒が10回やったか100回やったかはどうでもいい万引き常習犯は確定してる100回と言ってる店側と、10回と言ってる生徒側との間で学校は食い違いの合理的な理由を広く探しに入ってる段階2025/08/16 14:52:46174.番組の途中ですが転載は禁止ですtD3Fg0人だろネトウヨが過去のやらかしを擁護しようとすると何もできない超絶無能集団と化す2025/08/16 15:12:05175.番組の途中ですが転載は禁止ですqpOMQ大日本帝国は国民須く玉砕覚悟の便衣兵みたいなもん自国民がそうなら敵国も子供女老人全てが敵に見えてしまうやばい軍ってことだわ2025/08/16 15:19:10176.番組の途中ですが転載は禁止ですSIWpz>>163ガザで死んでる連中も皆ハマスだもんな2025/08/16 21:58:21177.番組の途中ですが転載は禁止ですxg2Ch>>163便衣兵認定するには裁判が必要なんだが日本側に裁判の記録が一切無いという現実2025/08/17 05:53:06178.番組の途中ですが転載は禁止ですvOHXm南京大虐殺の動画覚悟してどうぞhttps://www.youtube.com/watch?v=uyVeMusrS-k2025/08/17 06:34:34179.番組の途中ですが転載は禁止です8gAWQあり得んよな原爆以上の数じゃないか日本軍にそんな殺傷能力あったら戦争勝ててるだろ2025/08/17 13:35:15180.ケモクラシーA6zRf>>179米軍がその気になれば500万でも虐殺可能だったがやらなかっただけだぞ2025/08/17 13:58:50181.番組の途中ですが転載は禁止ですMgeM4>>179ルワンダ虐殺では鉈と石が使われました。80万人が100日間の間に殺されました2025/08/17 14:15:15182.番組の途中ですが転載は禁止ですs34YR>>179「30万人殺すには原爆を2個落とさねばならないとても日本軍の銃や銃剣ではムリ」これは小林よしのりが「戦争論」でブチ上げた有名な嘘南京攻略戦に参加した兵士は10万人いたわけで、単純計算してもそれぞれ3人殺せば30万人達成が可能期間も1937年8月15日の南京攻略開始から同年12月13日の南京陥落まで5か月間もあったわけで、全くもって難しい話ではない2025/08/17 14:28:13183.番組の途中ですが転載は禁止ですGm0ij虐殺された人の痕跡とか遺骨はどれぐらい出たの?結局出て来た分が虐殺されたおおよその人数になるんじゃないの?2025/08/17 14:34:17184.番組の途中ですが転載は禁止ですs34YR>>183焼いて長江に流しちゃった死体も相当数あるからもうわからんよ2025/08/17 14:38:13185.番組の途中ですが転載は禁止ですwog3P>>181>ルワンダ虐殺 80万人その人数はどうやって確認されたんだろ2025/08/17 14:47:17186.✨👁👄👁✨p5FSF>>185元の人口−生存者で出るだろ2025/08/17 15:09:18187.番組の途中ですが転載は禁止ですwog3P>>186元の人口 - 生存者 = 死亡者数 として死亡者はだいたい虐殺の被害者であるというのはどうやって確認されたんだろ2025/08/17 15:15:56188.番組の途中ですが転載は禁止ですwog3Pもっというなら、ルワンダ虐殺において実際にどうやってその虐殺数を推計したのか、ということねここでの「こうじゃないの?」という推測じゃなくて80万人という数字が定説のように語られてるとするならば、そのソースがあるはずでそこではどうやって80万人という数字を算出したことになってるのだろう2025/08/17 15:19:06189.番組の途中ですが転載は禁止ですKO7Uq埋葬記録簿ってなんだ?2025/08/17 15:20:34190.番組の途中ですが転載は禁止ですKO7Uq最初は日本軍のせいにしたけど自国民を惨殺した黄河決壊事件をやらかした国民革命軍は信用するに値しない2025/08/17 15:29:15191.番組の途中ですが転載は禁止ですUEqOE>>1無双ゲーム並みになるからあり得ないんだぞwゲームじゃないんだからそんなポンポン死なないw2025/08/17 15:31:54192.番組の途中ですが転載は禁止ですKO7Uq想像力の足りないアホがこんなねつ造に簡単に引っかかる2025/08/17 15:33:06193.番組の途中ですが転載は禁止ですzgBQh道端にウンコするぐらいだから残りの10万人ぐらい埋葬せずに遺棄とか川に流すとかあったんじゃね?2025/08/17 15:35:32194.番組の途中ですが転載は禁止ですvIoUX>>192南京に日本軍が10万人入ってるんだぞしかも期間は半年くらいある半年で一人あたり三人殺すのがそんなに至難の業か?そもそも靴下に石ころ入れるだけで簡単に凶器はつくれるし銃弾もそこそこあった何がわからんのかなぁ2025/08/17 23:15:22195.番組の途中ですが転載は禁止ですizDxC>>194ルワンダ虐殺とかも知らないんだよ アホだから2025/08/18 00:23:16196.番組の途中ですが転載は禁止ですoW16E>>173まぁ万引き生徒は加害者だけど10回の窃盗被害を100回って言う店ももうひとつの最低最悪な犯罪の加害者だろ2025/08/18 04:12:48197.番組の途中ですが転載は禁止ですEoq59>>19610回も窃盗されたら店潰れるわ2025/08/18 06:32:20198.番組の途中ですが転載は禁止ですTZWaf被害者数が違うのは戦闘による兵士の死亡も含めたとか日本軍が南京に向かう途中に近隣の農村で行った略奪、処刑の件も含めたとかの理由がある単に中国が大袈裟に言ってるから数が違うというわけではない2025/08/18 06:49:16199.✨👁👄👁✨4N52p加害者の日本がそれを覆す証拠がないんだから被害者の言い分が通るのは当たり前だろ2025/08/18 07:03:11200.✨👁👄👁✨4N52p一日で誰が一番早く100人斬り出来るか競い合ったんだから実際はもっと殺してるんじゃないか?2025/08/18 07:05:58201.番組の途中ですが転載は禁止ですySZie>>199無罪を証明しろかどこかで聞いた話だなぁ2025/08/18 08:15:57202.番組の途中ですが転載は禁止ですIaoSE>>199証拠を自ら隠滅しちゃったからねえ。もはや抗弁すらできない2025/08/18 08:19:31203.番組の途中ですが転載は禁止ですpB1sy>>201容疑者「証拠は燃やしたからもうないぞ!さあどうやって証明するんだ!」リアルにこれやってるのがジャップ政府2025/08/18 08:42:36204.番組の途中ですが転載は禁止ですgqHYv>>203ネトウヨ「どこに証拠があるんだ!!」厚顔無恥2025/08/18 09:03:59205.ケモクラシーvEQcu>>196合理的な理由を広く探すって書いてるけど馬鹿なの?この例なら他校の生徒の万引きをこの生徒の仕業だと勘違いしてるかもしれないし、この学校側が50回くらいなら盗んでもいいや、子供だしと思ってるからかもしれない2025/08/18 14:20:02
日テレ番組「鹿を蹴ってる人なんて見たことない(飲食店25年)」 鹿ウヨ「偏向報道だ!」「高市さんとへずまさんを疑うのか!」⇒取材を受けた店員の店に★1爆撃開始ニュー速(嫌儲)72209.12025/09/30 19:22:23
【トカゲニュース】高市早苗氏「外国人の鹿キック」真偽追及が終わらず→TVで「私も目撃」「証言できる人いる」と反論 ネット荒れる「高市下げのネガキャン」「シカVSステマ」ニュー速(嫌儲)272052025/09/30 19:15:21
イタリア人「イスラエルのチームが俺たちの土地を走るのは認めない」自転車メーカー「さすがに縁切るわ」自転車レースの世界でイスラエルが四面楚歌ニュー速(嫌儲)14135.42025/09/30 19:21:43
サンデー正論
2025/8/10 10:00
有料会員記事
有元 隆志
https://www.sankei.com/article/20250810-HQPXRZHC25L2DAFDJ4CKAXKPSI/
戦時下だろうと大事件であり虐殺だからナンセンスだが
それはおいといて、
実際3万人くらいなんでは
曹操軍80万とかも8万くらいだし
毛沢東の大躍進の犠牲者も5000万とか言ってるけどせいぜい数百万人
彼我に関係なく数字は10倍くらいで盛るルール
ゴミネトウヨのお前が死のうとどうでもいい
罪悪感を覚えるからスルーできずにレスしてんだろw
おまえらウヨさんは全体主義で連帯責任思考だからそうなるんだよ
リベラルは個人主義、自由主義だから他人の罪なんて当然知ったこっちゃない
再発防止の責任はあるがね
防衛大でも働いたジャップ歴史学者ですら数字削って削って4万だぞ
中国と泥沼戦争にもならなかったし南京大虐殺うんたらもなかったのにな
ほんと目先の利益しか考えてない、自分の意見通すことしか考えてない
そういうのがビシビシ伝わるから激しく抵抗してきた連中全部殺したんだろって話になるんだわ
しかも石とかで殺したんだよね
後付の理性つける歴史クリエイト勢の愚かさよ
お前らが一番お花畑なんだよ半端な知識で戦争や軍隊語るゴミども
映画「ホテル・ルワンダ」では、フツ民兵が中国から大量のマチェーテ(鉈)を輸入したと言ってたな
原始的な武器でも組織的な大量虐殺は可能だということ
制圧直後から虐殺が始まってそれから事態が落ち着くまで2ヶ月以上かかってるからな
というか責任追及を恐れて軍の記録みんな燃やして廃棄したから正確なところが分からなくなったのに
「正確な数字分からんだろ!」は反論が無理筋すぎる
何してたか記録残ってない軍隊とか意味わからなすぎて怖すぎるだろ
否定なんかせずもっと誇れよ
やってない、数は少ない!といくら抗弁しても
軍の公式記録を抹消したら何の反論もできないのにな。
消せば誤魔化せると安易に保身の走った結果、
戦後80年経っても、いまだにみっともない言い訳をするハメになっている
あれは隣人同士で殺し合うという地獄だから
抵抗されたら軍隊に
攻撃してきた便衣兵扱いに
つまり30万人の虐殺もあったよ
何言われても仕方ないのでは??
反論しようにも文書残してないし
無かったら無かったで文書があれば反論できるけど
燃やしたら何言われても反論できないよ
https://x.com/8YwGruLKqnZJBun/status/1955261979016515903
邪馬台国も記録が残ってないけど
古事記とか日本書紀作ったときに
古い記録は全部燃やしたんだろう
蘇我氏追い出したときに全部燃やしたから何も記録残ってない
ドウ6イ^ウ6コト?
国記や天皇記な
いい加減な調査だと困るし
分からないものは分からないとして置くべきだ
戦前戦中の政権も後の自民党メンバーだしな
これは言論ですらない
軍人約20万人いて無抵抗の20万人殺せないってどういう計算?
貧弱ジャップって無抵抗の中国人1人殺すのに100人くらい必要なの?
いちいち南京まで連れてきて殺すよりその辺でやった方が効率は良いと思う
??
南京城とその周辺の攻略制圧をするためなのよ
戦時中ならそれ以上多くしないとこまるもんね…
納得しないならむしろ日本政府を裏切ることになるんだぞおまえら
中国の右翼も焚き付けて日本と更に仲違いさぜたいんだろ
日中離間工作が目的の統一教会がやらせそうなことだ。
話してんだよ。
ホロコーストに並ぶ歴史的蛮行に祭りあげたいために盛ってる事はあるだろう。
だから南京「大」虐殺はなかったかもしれないが「南京虐殺」はあったよ
で、実際は10万人だった 5万人だった。 もしくは「なかった」なんて敗戦国が
いつまでもネチネチ蒸し返して何がしたいんだ。
すでに中韓も日本に追いつき、追い越して日本への妬みの心理も働かなくなって
歴史カードなんて切ってこなくなったのに。
万人単位なら歴史的蛮行に変わりは無いぐらいの姿勢を保たないと
東京大空襲や原爆を言いづらくなっちゃうよね
南京だけじゃないんだから擁護のしようがない
かわいい
月旅行がもうすぐなんてどういう認識なん
ネトウヨはアニメの見過ぎで
認知が歪みすぎ
それが死者数がどうだのイチャモンつけたり虐殺は無かっただのホラ吹いたりんなんばっかやってたら日本は武漢ウイルスについて言及する資格なし言われるやろ国際社会から
肉マンの間者じゃないかって疑いたくなるレベルに頭悪いわネトウヨって
南京は推定人口100万人
埼玉や神奈川でも民間人が死ぬ
それを「東京の人口は何人か」とか問うことのバカバカしさ
埼玉で死んだやつはカウントするな!とかアホしか言わん
神奈川はカウントするべきだけど
埼玉はなぁ 別の国だろ
卒業証書はありまぁ~す
STAP細胞はありまぁ~す
南京大虐殺はありまぁ~す
なかったとかって与太を真に受けてるんだ
かわいいね
中国人に「私日本人でよかった」って言わせてそう
https://pbs.twimg.com/media/C_lrEh8UAAAmvlO.jpg
いまだに認めないバカがいるから、
いつまで経っても日本はアジア諸国で信頼信用されていないのに。
本当に邪魔だから、本当に消えて欲しい
みんな言ってるから真実なんだあああああああああ
マリア懐妊とか信じてそう笑
そんなに日本国が気に入らないのなら、お前だけどっかの小島へ行って、外界との繋がりを一切遮断して、自給自足で生きてくれ。
夷狄嫌いなんだろ? 外国に指示命令されるのがイヤなんだろ?
愛国心ありまーす
出たこれ
認めて謝罪しとけば印象良くなって金儲けに繋がるとか考える善人づらした損得野郎
痴漢冤罪でも認めて罰金払った方が良いとか考えるタイプの人だね
かわいいなぁって思うだけで笑
ジャップの間で横行しすぎててそういうもんだったと思い込もうとしてる奴多いけど
捕虜を不法に殺したことで死刑になった奴100人以上いるからな
中国各地から人を集めて南京で殺した事になるって話
ネトウヨはバカなんだから第二次世界大戦もなかったでいいだろ
何開き直りしてるんだよ馬鹿
ジャップは嘘を付くなと言ってるだけだろ
なんでこんな典型的な工作に気が付かないんだろうなぁ バカウヨって。
原発投下も無かったよな
日本政府も認めてるんだがな
おまえ反日が
あ、ごめん原爆ね
勿論、これは「戦死者」を抜きにした数な
実際の南京の戦闘も入れれば当然、もっといく
銃殺だから物理的に万単位はムリじゃないか
せいぜい数百から数千が妥当なところだろう
それまで反韓ばっかだったのが
統一協会が出てきた途端、目眩ましの如く、
反中キャンペーンだもんねえ。
それまで、安倍界隈の韓国向け対応といえば
軍事政権の系譜=韓国と融和的(報道も煽らず)
文民政権の系譜=韓国を侮蔑嘲笑(韓国叩きまみれ)
って分かりやすい構図だったのが、
今回、軍事政権系が倒れても、無視、
とにかく反中反中だもん。
よほど都合が悪いんだろうね
ジャップ軍人って銃以外の手段で人間殺せないヒョロガリ陰キャしかいなかったの?
どうやって南京攻略したんだよ
ルワンダ大虐殺に使われた主な凶器はマチェーテ
https://www.ramapo.edu/holocaust/kwibuka-panel-8/?utm_source=chatgpt.com
https://kk-nanking.main.jp/sougou/encyclopedia.htm
あと、こういう場合は中国は伝統的に
城郭に逃げ込みもしなかった農村は生き残るんだよ
どういうことかと言うと、体制派の市民は城郭に逃げる。で、体制の敗北と同時に死ぬ
農村は、新しい君主に仕えて
そのまま生き延びる。新君主も米の生産は大事だから、農村を阿る
農民も意識表示で、新君主歓迎の出迎えとかをやる
これがパターンね
ところが旧日本軍は
「農村こそゲリラの隠れ家だ」とかアホな教条主義で
歓迎した農村まで破壊して男を虐殺もして女もついでレイプして、さらに略奪もした
食い物を全部、陸軍のものにしちゃったし、次の年もオシマイ
だから、そのせいで餓死者が出るはめになったんで
それを入れれば30万人もあり得る。これが中国の主張。
まぁ15~20万人が連合軍の通説で
俺は日本人がイメージ通りの直接の民間人の虐殺は2万人てとこと見てる
研究者らは、大量虐殺に参加した人の88%が平均年齢34歳(平均余命がピークだった50歳未満)の男性であり、国勢調査の統計では結婚している可能性が高いと示していることを発見した。229,069人から234,155人が暴力犯罪で有罪判決を受けた。
ルワンダでは84万7,233人から88万8,307人が大量虐殺に参加した。そのうち約 5 分の 1 は暴力犯罪にのみ関与しており、大多数は財産犯罪にのみ関与しており –、ほとんどの場合、被害者とその家を略奪しています。少数は財産犯罪と暴力犯罪の両方を犯した。
https://news.osu.edu/middle-aged-men-led-the-violence-in-1994-genocide-in-rwanda/?utm_source=chatgpt.com
とにかくこれに尽きる
連合軍やドイツの調査も含めて15~20万人
中国が30万人
て言ってんだから受け入れたほうがいい
50日位で 推定20万〜30万人を殺害
兵士の数は7万人位 武器は銃剣、軍刀、銃
まあ、不可能ではないな
冷やし中華ありまぁ~す
後々ならともかく
もしかして「大本営発表」とか聞いたことない中卒以下の学歴の人ですか?
アメリカの原爆で非戦闘員の日本人殺戮の方がひどいぞ。
中国人の所業はさすがに吐き気した
シナ事変を何年やってたと思うんだ?
都合の悪い記事を書いた新聞は犬笛吹いて在郷軍人会の不買運動だぞ
ああ日本の傀儡政権が何故かそこにいた朝鮮人を虐殺した事件な
銃剣や日本刀がある
嘘も休み休み言えよネトウヨ
どうやって算出したんだ?そのショボい数字
チェコ製ブルーノZB26軽機関銃
毎分550発を連射でき、命中精度も高く世界最高水準の軽機関銃と言われていた。
中華民国に大量輸出されたZB26軽機関銃は対日戦線で使用され、その後国産まで行われた
日本軍からはZB26を「チェッコ機銃」と呼ばれ、その後戦線を広げた日本軍は中国国内のZB26軽機関銃を製造していた工場を占領(太沽造兵廠など)、大量の7.92mm×57弾とZB26を捕獲する。
「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」という本にある兵士の日記
「12月17日、夜は第二小隊が捕虜を殺すために行く。兵を半円形にして機関銃や軽機で射ったと。そのことについては、あまり書けない。
一団7千余人、揚子江に露と消ゆるようなことを語っていた」
「12月18日、 昨夜までに殺した捕虜は約2万。揚子江岸に二ヶ所に山のように重なっているそうだ。
12月19日、揚子江岸の現場に行き、折重なる幾百の死骸に驚く。石油をかけて焼い たため、悪臭はなはだし」
日本軍は機関銃で大量殺害している
>>82
2万人ていどはこの人が12/18にこの人の知っている範囲ですでに殺害している人数だが
南京虐殺は40日間程度あるらしい
日本は十分謝ってる。いつまで謝れば良いのか?!
この矛盾する二文を堂々と言い放つネトウヨ
ネトウヨは馬鹿だから歴史なんか知らないし、結論ありきで喋るモンスター。
今と違ってSNS無いから
あと南京は日本軍来襲直前の人口は50万人程度だから60万人も逃げるやついない
少しは調べてから発言しようよ
これを付けるとあたかも自分は徹底的に調べ上げて書いてるみたいなフリができるよな
>>106
「SNSが無いから」
ワラタ
「少しは調べてから発言しようよ」
これを付けるとあたかも自分は徹底的に調べ上げて書いてるみたいなフリができるよなw
いや日本でも4大公害とかで国が悪いって言っても動き始めるのは何年も経ってからだっただろ
日本史も知らない?
昔は個人で情報の発信なんてできないから被害者の会作って交渉して少しずつ認めさせないと何もできなかった
つーかおまえわざわざ安価つけてきてるけど反論をするわけでもなく何がいいたいの?
そもそも俺は勉強したなんて言ってない。
お前が南京の状況すら全く勉強していないから話をする水準に達していないと言っただけ
翌日って、南京事件が1日で起きたことだと思ってるのかな
敗戦直前に外務省の文書まで焼却してるから「日本では」証拠書類がないってだけの話だぞ
とても日本軍の銃や銃剣ではムリ」
これは小林よしのりの「戦争論」でブチ上げた有名な嘘
南京攻略戦に参加した兵士は10万人いたわけで、単純計算してもそれぞれ3人殺せば30万人達成が可能
期間も1937年8月15日の南京攻略開始から同年12月13日の南京陥落まで5か月間もあったわけで、全くもって難しい話ではない
ルワンダでは、兵士じゃない一般市民が農機具や石で80万人も殺してるからね
それもわずか100日間で(加害者は2万〜22万人と言われている)
自称愛国者は何のソースも示す事はなく、印象論でしか語らない
ほんこれ
100日程度で80万〜100万人だもんな
土人でこれなら大ジャップ帝国が30万いって無かったら逆におかしいだろい
https://i.imgur.com/uDNUPeV.jpeg
左翼の反対が正解なのだ〜だから
まず削ったり盛ったりする動機を考察しようか
たとえば
「1万人〜10万人」
と言われてる虐殺があったとして
実際は3万人だったとする
加害者側が「1万人」と主張しているときに
被害者側が「3万人な」と事実を言うと
世間は「ふーん1万5000人くらいかな」と思ってしまう
そこで被害者側は実感を伝えるために「10万人」と言うしかない
先に被害者側が「10万人」と言い出した場合の加害者側も同様に「3万人」とは言えない
これだと世間は「ふーん5万人くらいかな」と思ってしまう
そこで「一万人」と主張するようになる
人間は印象を割合で考えるため、
何人足す引くではなく、何倍にするか何分の一にするかで決まる
だから壮大に盛ったり削ったりするように見える
思考がその2パターンしかないんだよな
究極的に単純化しても理解してるか怪しいけど
30万人は多すぎね←まあ判る
30万人は多すぎるから南京事件は無かった!←なんでそうなるの?
0か100でしか思考出来ないんだよな
あのさ、まずお前の3万人説の根拠は何なんだよ
ろくに調べもせずに脳内仮説から脳内仮説組み立てるなよ
やってることが完全に歴史修正ネトウヨじゃねえか
俺も埋葬記録集計したら187400人だったわ
8丁の92式重機関銃の銃身が真赤になるまで20~30分間撃ち続けたそうだ
携帯していた弾薬箱は空になった
それを何回かくりきえし
翌日は水に濡らした服を銃身に掛け水をかけながら撃ったそうだ
事実の認否から数の程度問題と謝罪に関する態度と色々論点があるが
少なくとも最底辺の"なかった勢"は公民権停止するか逮捕して収監しろ
そんなにやってないもん
小学生の言い訳
書いててあり得ないなって思わない?
撃たれる人間もマガジンに入ってて
ガチャンとリロードできるの?
意味不明だな師団に機関銃が一丁しか配備されてないとでも
中国の慣習からくる想像だよ
根拠は中国の慣習法、基準
確信も確定もしてねえよカス
秦郁彦
>昨夜までに殺した捕虜は
てあるだろ?
つまり捕虜を殺すのを虐殺に入れないとかでの勘定
秦郁彦は、中国兵の犠牲者3万人、一般人の虐殺犠牲者1万人(南京城市のみ)で、4万人を上限とした
南京城市のみで一万
周辺の農村で一万
だから「文字通りの想像通りの虐殺」は2万人と俺はしてる
が、「捕虜殺すのって虐殺だろ?」とかしたり、俺が上記したように、農村破壊による餓死者も入れれば
連合軍報告書(ドイツもあり)の15~20万人
中国の調査の30万人になる
「何も資料見てないけどあいつら嘘つき民族だから9割引き!」って言ってるんだぞお前
いくら何でも頭悪すぎだし言ってること参政党支持者レベルだぞ
ってのはドイツも殺しに参加したって意味ではなく
ドイツも調査したってことな
ちなみに当時のドイツは実は中国の軍事顧問やってるからね
日記書いてる人が沢山居るのにな、まあ、ウヨってエビデンス嫌いだからね
NHKで「主戦場」を放送すべきだと思うよ
>>134
その通り、ネトウヨはファクトではなく「歴史戦」をやってる
北京市を例にすれば、日本の北関東2県がすっぽり入るほどの市域(もちろん全部市街地ではなく田園地帯や森林や山稜なども含む)があるらしい。
否定派は数十万単位の虐殺が全て南京の市街地で行われた(から非現実的)と勘違いしてないか?
撃つ側じゃなくて撃たれる側の問題だとすら読み取れないって
相当やべぇだろ
撃たれる人間がびっちり連なりものすごいスピードで火線に突っ込み
打たれたらそのまま邪魔にならない場所に移動して死に続けるのか?
あー整理してやるよ
>>124の話は捕虜を集めて殺す話なんだよ
撃たれる人間がびっちり連なり繋がれて
他の奴が撃たれて山になったら
そのまま邪魔にならない場所に移動して死に続けてたわけ
まあ、バカに何を言っても無駄だけど
中国の信頼もなくなってるし
中国が言うことはすべて疑わしいという雰囲気だしな
俺もあったかなかったか分からない
それ米軍の機関銃陣地に銃剣突撃かけて全滅した皇軍だな
民間人を押し込めての虐殺と違う
いや調査の上であったと言うのが日本政府の公式見解だから
日本政府が言うことは何でも正しいのかよ?
国家の犬なんか?
安倍が言ってることはなんでも正しい(かった)のかよ
ネトウヨか?
自分たちに都合悪いことなのに認めてるのと都合悪いことを隠してたのを一緒にするなよwww
しかもそれを教科書に載せて子供から洗脳してしまおうと企んでいるからたちが悪い
自分が認めないのはどーでもいいが、認めない自分を多数派にしようと、子供たちを洗脳しようとしている
子供の頃に歴史マンガ読んでたら湊川の戦いの動員数が太平記ベースの50万とかで度肝を抜かれたなあ
日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、
非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、
政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
↑
各種の資料から総合的に考えて、色々やっちゃいけないことやったという事実はあるが
その規模がどれくらいかについては諸説ありすぎてわからんと
今ググってヒットするWikipediaの「南京事件の被害者数」というページによると
>その犠牲者数(死亡者数)については幅があり、極端なものではそもそも犠牲者がいない
>(事件は史実ではない)説から、多いもので数十万人が殺戮されたとする説まで存在する[1]。
>現在の日本の教科書には、数万人から40万人程度の説があると記述されている[2]。
ざっと目を通したが幅がありすぎてw
いちおう被害を主張する中国側は30万人説がメインぽいね
どこのネトウヨサイト参照したか知らんが30万人説は中国サイドでも少数派だぞ
Wikipediaの「南京事件の被害者数」というページにある記述
1947年の南京軍事法廷の判決では、国民政府(中国)側が生存者や目撃者の証言、
殺害されたのちに揚子江に遺体を流された犠牲者数、提出された埋葬の報告史料の遺体数など
を積み上げて犠牲者を推定し、その結果「30万人以上」の数値が犠牲者数として記載されることとなった。
以降この数値は権威ある数値として広まり、
現在の中国大使館などが主張する犠牲者30万人の根拠となっている。
一方で、この値は不自然に多いとして反発も招いている。
>以降この数値は権威ある数値として広まり、
>現在の中国大使館などが主張する犠牲者30万人の根拠となっている。
より
党公式で最低30万人以上の数字を無視していいのか?
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/d/4/900mw/img_d49f78d8fcf1d13e37c837cf962005e418148.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/iwiz-yn/rpr/nakajimakei/00041501/top_image?exp=10800
ネトウヨが大好きな台湾の初代総統の蒋介石が言ってた数字が30万人
ただ普通の軍人の戦士も含めている(投降しても捕虜にせずにその場で射殺した人間を除く)とされていたりでその差が大きくなってあやふやに
2006-2009年の日中歴史共同研究では中国サイドのまとめが「20万人以上」で30万からは後退してる
南京で亡くなった人については棺までちゃんと注文出して埋葬してる。
政府なんてどこも嘘つきだぞピュアな奴だな
そもそもこのケースは嘘の概念の相違による
中国では軍や犠牲者の規模は盛る慣習が続いてて、突然南京だけ実数に変えられるわけもない
想定の最大を採用しても何の不思議もない
アホウヨってなんで自分たちのことを崇高な存在だと思い込めるのか不思議
馬鹿って怖い
南京城内の死体は1700体ほどだったそうだ。
場外は2万体だったか。
統合失調症は生きてる必要なくね。どうせブ男が知的障害のメス豚に産ませたのがおまえだし。
「資料なんも見てないけど曹操は数字盛ってたから中国は9割引なんだー!」ってこと?
まずは資料見ようよ安倍晋三じゃないんだから
便衣兵は民間人じゃねえぞ。それどころか敵にとっても味方にとっても
もっとも憎むべき存在。どっちも危険にするんだからな。
そういうことを平気でやったのが国民党軍なわけだけど。
うわ、人殺しの末裔は怖すぎるという証拠が次々出てくる
南京制圧後に大規模な組織的抵抗が行われていない以上は正式な戦闘じゃないですよね?
なんで裁判なしで殺していいんですか?
これ東京裁判の時点で簡単に論破されてる話なんですけど
読解力くらい付けてくれよ
その一点に依拠してるなんて言ってねえぞ
漢代から史書についての議論がある
唐でもモンゴルでもそれに沿って歴史が描かれてきた
日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、
非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、
政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
↑
各種の資料から総合的に考えて、色々やっちゃいけないことやったらしく、それは否定できないが
その規模がどれくらいかについては諸説ありすぎて
政府としてどの数字が妥当というような認定はないよってことだろう
被害規模とは別の論点としては、日本軍の組織的な蛮行かどうか、なんだろうけど
実行者が日本軍の兵士であるということと、トップダウンの軍事行動かどうかは別の話なんだよね?
当時の上層部の証言なんかで、軍紀が乱れて現場でひどいことやってる、という嘆きが残ってるらしいが
現場が暴走して止められない、あるいは現場レベルの指揮官ぐるみでやっちゃってるとしても
軍の上層として、つまり日本軍として意図的にそういうことをやれとかっていうものではなさそうで
責任者とされて、たしか死刑になった松井石根なんかは知中派で、殺したり盗んだりすんなと文書を配布してる
管理の不行届はあったが現地軍も積極的だったわけではないからな
将校よりも、徴兵された兵卒が憂さ晴らししたわけで
唐やモンゴルや曹操の話をしてるんじゃなくて南京大虐殺の話をしてるんだけど
なんで頑なに全く資料を読まず全く関係ない話ばかりしようとするわけ?
俺らのレベルだと結局、伝聞情報をどう判断するかってなるんだよな
当時の将校やら現場の兵士やらがどういうことを言ったり書いたりしてようとも
「その内容が事実であることは、どのように証明されたのか?」ということがどうもはっきりしない
そういうレベルでの論争でしかない
ある程度なら読んでいるが、要するに
「問題は細部ではなく、数十人でも虐殺なんかやったらアウト。1000人でも30万人でも五十歩百歩。
人数論争に誘導されるなのはアホのやることで、そんなことよりも、日本の定規で中国を測ってわかった気になってることが問題」
と言ってる
と、主語を人類にして反省をすればいいだけの話なのにな
コロナワクチンもこれだったな
ワイの中では南京事件はもう十分かなあ
現地にも行ったし
万引き常習犯の生徒が10回やったか100回やったかはどうでもいい
万引き常習犯は確定してる
100回と言ってる店側と、10回と言ってる生徒側との間で
学校は食い違いの合理的な理由を広く探しに入ってる段階
ネトウヨが過去のやらかしを擁護しようとすると何もできない超絶無能集団と化す
自国民がそうなら敵国も子供女老人全てが敵に見えてしまうやばい軍ってことだわ
ガザで死んでる連中も皆ハマスだもんな
便衣兵認定するには裁判が必要なんだが日本側に裁判の記録が一切無いという現実
https://www.youtube.com/watch?v=uyVeMusrS-k
原爆以上の数じゃないか
日本軍にそんな殺傷能力あったら戦争勝ててるだろ
米軍がその気になれば500万でも虐殺可能だったが
やらなかっただけだぞ
ルワンダ虐殺では鉈と石が使われました。80万人が100日間の間に殺されました
「30万人殺すには原爆を2個落とさねばならない
とても日本軍の銃や銃剣ではムリ」
これは小林よしのりが「戦争論」でブチ上げた有名な嘘
南京攻略戦に参加した兵士は10万人いたわけで、単純計算してもそれぞれ3人殺せば30万人達成が可能
期間も1937年8月15日の南京攻略開始から同年12月13日の南京陥落まで5か月間もあったわけで、全くもって難しい話ではない
結局出て来た分が虐殺されたおおよその人数になるんじゃないの?
焼いて長江に流しちゃった死体も相当数あるからもうわからんよ
>ルワンダ虐殺 80万人
その人数はどうやって確認されたんだろ
元の人口−生存者で出るだろ
元の人口 - 生存者 = 死亡者数 として
死亡者はだいたい虐殺の被害者であるというのはどうやって確認されたんだろ
実際にどうやってその虐殺数を推計したのか、ということね
ここでの「こうじゃないの?」という推測じゃなくて
80万人という数字が定説のように語られてるとするならば、そのソースがあるはずで
そこではどうやって80万人という数字を算出したことになってるのだろう
無双ゲーム並みになるからあり得ないんだぞw
ゲームじゃないんだからそんなポンポン死なないw
残りの10万人ぐらい
埋葬せずに遺棄とか川に流すとか
あったんじゃね?
南京に日本軍が10万人入ってるんだぞ
しかも期間は半年くらいある
半年で一人あたり三人殺すのがそんなに至難の業か?
そもそも靴下に石ころ入れるだけで簡単に凶器はつくれるし銃弾もそこそこあった
何がわからんのかなぁ
ルワンダ虐殺とかも知らないんだよ アホだから
まぁ万引き生徒は加害者だけど
10回の窃盗被害を100回って言う店も
もうひとつの最低最悪な犯罪の加害者だろ
10回も窃盗されたら店潰れるわ
単に中国が大袈裟に言ってるから数が違うというわけではない
無罪を証明しろか
どこかで聞いた話だなぁ
証拠を自ら隠滅しちゃったからねえ。
もはや抗弁すらできない
容疑者「証拠は燃やしたからもうないぞ!さあどうやって証明するんだ!」
リアルにこれやってるのがジャップ政府
ネトウヨ「どこに証拠があるんだ!!」
厚顔無恥
合理的な理由を広く探すって書いてるけど馬鹿なの?
この例なら
他校の生徒の万引きをこの生徒の仕業だと勘違いしてるかもしれないし、
この学校側が50回くらいなら盗んでもいいや、子供だしと思ってるからかもしれない