海外スシバー「スシは皿洗い修行から入る?その時間で調理スキルどう伸びるんだよバカが」日本の寿司職人「辛い下積みで親方と仲良くなってモゴモゴ…」アーカイブ最終更新 2024/05/15 20:461.番組の途中ですが転載は禁止ですnYshv見習いの皿洗いが存在しない...寿司職人が仰天した「海外SUSHI店の調理現場」https://news.yahoo.co.jp/articles/598adb10849735802fea4954d61627f006e86c84■海外の調理現場のリアル日本ではよく、皿洗い3年といわれます。一方で、海外では料理人は料理しか作りません。皿洗いは皿洗いの専門職があって、掃除する人も専門にいて、仕事が完全に分かれています。だから日本みたいに最初に皿洗いをやって掃除をやって、支度が全部できるようになって、それから料理人......というシステムがない。オーストラリアで働いていたときには、シェフでもランクがあって、「キッチンハンド」「デミシェフ」「コミシェフ」「シェフデパーティ」「ジュニアシェフデパーティ」「スーシェフ」など順番に上がっていきます。昔からあるフレンチの世界のランクで、デミシェフの人はここまでしかやったらダメとか、これ以上やるといけませんよ、みたいな決まりがあります。(中略)このポジションはこのポジションの人だけがやって、別のポジションで暇な人は腕を組んだまま......。「それぞれのポジションで集中してやっている」といえば聞こえはいいけれど、悪くいえばチームワークがないと感じます。(中略)だから、下積みという日本ならではの文化が取り入れられないのです。私が修行していたときは、親方の家に住み込みで入って、洗濯や掃除、親方の身の回りの世話をし、ずっと一緒に住んでいました。そのときに親方とよい関係が築けたし、絆みたいなものが生まれるようになっていました。最初は出前もちをやって、皿洗いをやって、魚のこけ引きをやって、もちろん最初は寿司なんて握らせてくれない。逃げ出したくもなったけれど、だからこそ辛いときを思い出して、いつでも初心に戻れる......。海外の人たちは、シェフは最初からシェフで、作るだけです。汚れた皿が溜まっていても、「俺はシェフだから皿洗いやんないよ」と言われてしまう。私が皿を洗っていると、「やらないでくれ」と言われてしまう始末。文化の違いだからしかたがないにしても、ちょっとさびしい感じがします。シェフは、後片付けもやらないで、作ってオーダーを出したら、まな板から何から全部を置き去りにして帰っていきます。あとはそれを洗う人たちが専門でいて、全部きれいにしていく。日本では考えられません。私はやりっぱなしというのは嫌なので......。(中略)ある有名人が「3ヶ月間皿洗いなんかやってるのは時間の無駄だ」と言っていました。「それなら、3ヶ月学校行って覚えちゃった方がいいんじゃないか」と。それも一理あると思います。でも、皿洗いをやってよかったこともありますし、下積みは実際には無意味ではないです。忍耐力とか、感謝の心、物の大事さや相手の気持ちなどを学ぶことができます。下積みの努力があるからこそ、うまいものが作れると親方からも言われてきましたので、この方みたいに実践、効率、生産性を追求するのはすばらしいことかもしれないけど、修行や仕事の辛さを知れば人の痛みもわかりますし、職人としての精神性を磨いていけるのかなと思います。2024/05/13 14:00:2948すべて|最新の50件2.番組の途中ですが転載は禁止ですrhoSp寿司屋なんてガチの老舗に比べれば新興業界みたいなもんなのにガチ老舗の大昔のやり方を真似してるからな昔は仕入れ先と客筋を修行先に顔つなぎしてもらってたからな修行中に仕入れ先に覚えてもらって仕入れする許可をもらって客にも覚えてもらって店を出した時に来てもらえるようにする今みたいに金さえ払えば仕入れ出来たりネットで宣伝できた訳じゃないからそれが有効だった今となってはバカみたいなルール2024/05/13 14:12:083.番組の途中ですが転載は禁止ですTESjo居酒屋なんて寿司も天ぷらも出してるよな2024/05/13 14:38:454.番組の途中ですが転載は禁止ですq8mq4シェフじゃなくて職人だからな2024/05/13 14:41:055.番組の途中ですが転載は禁止ですdkkSQ職人「お前10年は見るだけな」2024/05/13 15:12:426.番組の途中ですが転載は禁止ですYojcU誰か忘れたか有名な寿司店の大将が寿司なんて教える事なんかねえから修業だなんだ言ってコキ使っていじめてるだけだってw覚えることなんかねえしすぐ独立したって言ってた2024/05/13 16:13:407.番組の途中ですが転載は禁止ですYojcUジャップ社会隅々に言えることだが結局身分制なんだわな新入り、下っ端は身分が低いから能力あろうがなかろうが仕事させないまずいじめから入る2024/05/13 16:24:328.番組の途中ですが転載は禁止ですH3w0k>>7それも、上の命令(大体が理不尽)には楯突かず絶対服従、ってのを叩き込む為だしな。考える奴はいらないんだよ2024/05/13 16:34:549.番組の途中ですが転載は禁止ですQhYuo洗脳だからな2024/05/13 16:48:3410.番組の途中ですが転載は禁止ですB8Kkdジャの心2024/05/13 16:56:5111.番組の途中ですが転載は禁止ですiIZwI能力の優劣より身分の序列が絶対優先されるジャップ仕事が出来る新人が入ってくるといじめて追い出すまでがジャップの伝統芸2024/05/13 17:28:4112.番組の途中ですが転載は禁止ですiIZwI名誉ケンモメンhttps://gendai.media/articles/-/704792024/05/13 17:34:4913.番組の途中ですが転載は禁止ですiFpQ9それぞれの仕事の大変さを学ぶことも大事ではある2024/05/13 17:43:4314.番組の途中ですが転載は禁止ですh5JGO>忍耐力とか、感謝の心、物の大事さや相手の気持ちなどを学ぶことができます。こんなもん人間性の問題だと思うけどなフワちゃんみたいなのがこういうこと学んだところで何がどう変わるのかw2024/05/13 18:58:1115.番組の途中ですが転載は禁止ですxdLKo身につけた技術は自分だけのもの!そうそう他人に教えてたまるか!本日はこれやろ2024/05/13 19:04:2016.番組の途中ですが転載は禁止ですtlzLx掃除をする事によって自己の心を清らかにする神道的精神が理解できないとか2024/05/13 19:06:0517.番組の途中ですが転載は禁止ですLsm9r仕込み三年ならわかるが皿洗い掃除で調理技術上がる訳ねえよそれならまだ仕入れやらす方が独立時に役にたつ2024/05/13 19:23:0518.番組の途中ですが転載は禁止です85o22使った寿司下駄や長皿を観察することで得られることがあるんだよそれに気付けない奴は向いてないってこと2024/05/13 22:35:3219.番組の途中ですが転載は禁止ですL6khN嫌ならやめればいい昔はやめれなかったんだろうけど今は好きにやめられるじゃんチェーン店に行きなよ2024/05/13 22:37:1720.番組の途中ですが転載は禁止ですqa0tO外食産業で働くことがバカ2024/05/13 22:38:3621.番組の途中ですが転載は禁止ですZcLtd見て覚えろとか最高にジャップだよな2024/05/13 22:46:5322.番組の途中ですが転載は禁止です8tXSoやってる感の日本の伝統2024/05/13 22:57:1623.番組の途中ですが転載は禁止ですKOvHEこれって奴隷作成マニュアルとして優秀だと思う雑用以外の仕事を覚えさせないようにして転職・独立を抑止安い給料で長く使うため「やりがい」を刷り込む深い人間関係を築いて離反や反逆を抑えるいいシステムだと思うていうか『夫婦』とか『家庭』もまんまコレだしな2024/05/13 23:01:0824.番組の途中ですが転載は禁止ですsB69l>>1海外スパシーバに見えたw2024/05/14 00:57:5925.番組の途中ですが転載は禁止です5zsry精神論しか言ってなくて肝心の寿司は普通そう2024/05/14 02:40:3726.番組の途中ですが転載は禁止ですOxfOR皿洗いも大切だけど3か月はやっぱり無駄だよな2024/05/14 03:35:3827.番組の途中ですが転載は禁止ですbPjsy料理人には器の知識や扱い方なんかも必要だからまぁ全く必要ではないというわけでもない2024/05/14 04:48:0528.番組の途中ですが転載は禁止です2hZDMどうでもいいよ旨いほうが勝ち合理性がいくらあろうが味が全て2024/05/14 06:57:2229.番組の途中ですが転載は禁止ですbPjsy外食だとぷいんきも大事だろそういうのも演出できたやつが勝つ2024/05/14 07:10:4530.番組の途中ですが転載は禁止ですoQqBV俺も無駄だと思うけどもし開業したら最初は人なんて雇えないだろうし皿洗いとか出前とか店運営全体が出来なきゃ寿司だけ握れても成立しないしって思えば意味はあるのかな3ヶ月の期間の妥当性は知らん2024/05/14 07:15:4831.番組の途中ですが転載は禁止ですWHGxrこれ結局どの国でも飲食業界はクソって話じゃね?2024/05/14 07:19:4332.番組の途中ですが転載は禁止ですIPFaA洗脳のために考えないように育てられるのが3流国民2024/05/14 08:15:5933.番組の途中ですが転載は禁止ですXC2PR>>20飲食店経営者だが本当にその通りさっさと人育てて自分は経営マネジメント側に回るべき体力考えたら長くは出来ない2024/05/14 10:00:4234.番組の途中ですが転載は禁止ですp4cbA独学でYouTubeで勉強して大人気な職人もいるな2024/05/14 10:09:4235.番組の途中ですが転載は禁止ですgjY3y年功序列は社会を安定させるという観点から見れば優れた制度転職しないのであればいずれは自分が上の立場になって報われるわけだしまあ本当に美味しいポジションは全部世襲なんだけどな2024/05/14 10:17:4136.番組の途中ですが転載は禁止です2hZDM合理的にやって日本の寿司屋に勝てない寿司バーってどんだけ無能なん2024/05/14 23:35:5337.!ken:6Lwvgp丁稚って金になる仕事教えずに安くコキ使う期間を伸ばすためにあるだけだぞそんなのも知らんの2024/05/15 00:44:0638.番組の途中ですが転載は禁止ですivHVU>>35歌舞伎なんてまさにそれだなあ棟梁は世襲の成田屋とか、それを支えるのが非世襲の年功序列の役者成田屋とかは人間性がどんなにクズでも人間国宝様、非世襲の役者はいつまで経ってもただの役者2024/05/15 05:26:5639.番組の途中ですが転載は禁止ですsJuMe親方と良い関係が〜って言ってるけど、ストックホルム症候群ってやつだよなきっと2024/05/15 12:43:2040.ケモクラシーCPlZL飲食店くらいやと一長一短やろなあ企業で就職せず就社させてんのは間違いなく日本衰退の一因やが2024/05/15 12:54:5041.ケモクラシーCPlZL>>30暖簾分け前提で元は悪いシステムではなかろうよ2024/05/15 12:56:0242.番組の途中ですが転載は禁止ですR4b6y>>38そういう門閥主義に反発して歌舞伎界を出て行った人々が作った前進座も、実力主義という建前とは裏腹の、年功序列の世界になってしまったらしいね。創立者の孫の中村梅雀は結局、そういう体質について行けなくて辞めてしまった。2024/05/15 16:05:0043.番組の途中ですが転載は禁止です6zwWAこれホリエモンが同じこと言ってなかったか?2024/05/15 16:18:5344.番組の途中ですが転載は禁止ですZZAqJ>>43あいつがやった商売で上手く行ったものなにか一つでもあるか?それが答えだよ2024/05/15 16:36:5245.番組の途中ですが転載は禁止ですfpRAm衛生意識を叩き込まないと食中毒起こしたら終わり2024/05/15 16:39:3946.番組の途中ですが転載は禁止ですPrN7Uイビリ倒す伝統や2024/05/15 16:58:4847.番組の途中ですが転載は禁止ですBaxaE教えたらすぐマスターされるからやろな秘伝のレシピや特殊な製法なんてまったくない生魚の乗った飯だから2024/05/15 17:01:3348.番組の途中ですが転載は禁止ですlEi7A皿洗いも無駄かもしれないが、どの皿を何に使うとかアホの奴には教えるいいところだとおもうわ海外みたいに大金使って分業でやるんじゃなくて日本は高い値段を取れないから仕入れから接客経理までほぼ全部一人でやるスタイルだろ海外みたいに俺はこれは出来ないとか言ったらそいつが辞めたら代わりが来るまで営業できなくなるからな2024/05/15 20:46:40
ASKA「帰ったら驚きの動画を公開します。遠隔操作が仕込まれてる」⇒ASKA「すまない公開できない・・・世界中がこのバッテリーを使ってる」ニュー速(嫌儲)3093.22025/08/24 07:04:48
https://news.yahoo.co.jp/articles/598adb10849735802fea4954d61627f006e86c84
■海外の調理現場のリアル
日本ではよく、皿洗い3年といわれます。
一方で、海外では料理人は料理しか作りません。皿洗いは皿洗いの専門職があって、
掃除する人も専門にいて、仕事が完全に分かれています。
だから日本みたいに最初に皿洗いをやって掃除をやって、支度が全部できるようになって、
それから料理人......というシステムがない。
オーストラリアで働いていたときには、シェフでもランクがあって、
「キッチンハンド」「デミシェフ」「コミシェフ」「シェフデパーティ」
「ジュニアシェフデパーティ」「スーシェフ」など順番に上がっていきます。
昔からあるフレンチの世界のランクで、デミシェフの人はここまでしかやったらダメとか、
これ以上やるといけませんよ、みたいな決まりがあります。
(中略)
このポジションはこのポジションの人だけがやって、別のポジションで暇な人は腕を組んだまま......。
「それぞれのポジションで集中してやっている」といえば聞こえはいいけれど、
悪くいえばチームワークがないと感じます。
(中略)
だから、下積みという日本ならではの文化が取り入れられないのです。
私が修行していたときは、親方の家に住み込みで入って、洗濯や掃除、親方の身の回りの世話をし、
ずっと一緒に住んでいました。そのときに親方とよい関係が築けたし、
絆みたいなものが生まれるようになっていました。
最初は出前もちをやって、皿洗いをやって、魚のこけ引きをやって、
もちろん最初は寿司なんて握らせてくれない。
逃げ出したくもなったけれど、だからこそ辛いときを思い出して、いつでも初心に戻れる......。
海外の人たちは、シェフは最初からシェフで、作るだけです。
汚れた皿が溜まっていても、「俺はシェフだから皿洗いやんないよ」と言われてしまう。
私が皿を洗っていると、「やらないでくれ」と言われてしまう始末。
文化の違いだからしかたがないにしても、ちょっとさびしい感じがします。
シェフは、後片付けもやらないで、作ってオーダーを出したら、
まな板から何から全部を置き去りにして帰っていきます。
あとはそれを洗う人たちが専門でいて、全部きれいにしていく。日本では考えられません。
私はやりっぱなしというのは嫌なので......。
(中略)
ある有名人が「3ヶ月間皿洗いなんかやってるのは時間の無駄だ」と言っていました。
「それなら、3ヶ月学校行って覚えちゃった方がいいんじゃないか」と。
それも一理あると思います。でも、皿洗いをやってよかったこともありますし、
下積みは実際には無意味ではないです。
忍耐力とか、感謝の心、物の大事さや相手の気持ちなどを学ぶことができます。
下積みの努力があるからこそ、うまいものが作れると親方からも言われてきましたので、
この方みたいに実践、効率、生産性を追求するのはすばらしいことかもしれないけど、
修行や仕事の辛さを知れば人の痛みもわかりますし、
職人としての精神性を磨いていけるのかなと思います。
ガチ老舗の大昔のやり方を真似してるからな
昔は仕入れ先と客筋を修行先に顔つなぎしてもらってたからな
修行中に仕入れ先に覚えてもらって仕入れする許可をもらって
客にも覚えてもらって店を出した時に来てもらえるようにする
今みたいに金さえ払えば仕入れ出来たりネットで宣伝できた訳じゃない
からそれが有効だった
今となってはバカみたいなルール
言ってコキ使っていじめてるだけだってw
覚えることなんかねえしすぐ独立したって言ってた
新入り、下っ端は身分が低いから能力あろうがなかろうが仕事させない
まずいじめから入る
それも、上の命令(大体が理不尽)には楯突かず絶対服従、ってのを叩き込む為だしな。
考える奴はいらないんだよ
仕事が出来る新人が入ってくるといじめて追い出すまでがジャップの伝統芸
https://gendai.media/articles/-/70479
こんなもん人間性の問題だと思うけどな
フワちゃんみたいなのがこういうこと学んだところで何がどう変わるのかw
本日はこれやろ
それならまだ仕入れやらす方が独立時に役にたつ
それに気付けない奴は向いてないってこと
昔はやめれなかったんだろうけど今は好きにやめられるじゃん
チェーン店に行きなよ
雑用以外の仕事を覚えさせないようにして転職・独立を抑止
安い給料で長く使うため「やりがい」を刷り込む
深い人間関係を築いて離反や反逆を抑える
いいシステムだと思う
ていうか『夫婦』とか『家庭』もまんまコレだしな
海外スパシーバに見えたw
合理性がいくらあろうが味が全て
そういうのも演出できたやつが勝つ
って思えば意味はあるのかな
3ヶ月の期間の妥当性は知らん
3流国民
飲食店経営者だが
本当にその通り
さっさと人育てて
自分は経営マネジメント側に回るべき
体力考えたら長くは出来ない
転職しないのであればいずれは自分が上の立場になって報われるわけだし
まあ本当に美味しいポジションは全部世襲なんだけどな
歌舞伎なんてまさにそれだなあ
棟梁は世襲の成田屋とか、
それを支えるのが非世襲の年功序列の役者
成田屋とかは人間性がどんなにクズでも人間国宝様、
非世襲の役者はいつまで経ってもただの役者
企業で就職せず就社させてんのは
間違いなく日本衰退の一因やが
暖簾分け前提で元は悪いシステムではなかろうよ
そういう門閥主義に反発して歌舞伎界を出て行った人々が作った前進座も、
実力主義という建前とは裏腹の、年功序列の世界になってしまったらしいね。
創立者の孫の中村梅雀は結局、そういう体質について行けなくて辞めてしまった。
あいつがやった商売で上手く行ったものなにか一つでもあるか?
それが答えだよ
食中毒起こしたら終わり
秘伝のレシピや特殊な製法なんてまったくない生魚の乗った飯だから
どの皿を何に使うとかアホの奴には教えるいいところだとおもうわ
海外みたいに大金使って分業でやるんじゃなくて日本は高い値段を取れないから仕入れから接客経理までほぼ全部一人でやるスタイルだろ
海外みたいに俺はこれは出来ないとか言ったらそいつが辞めたら代わりが来るまで営業できなくなるからな