徹底討論・乃木坂46にスキルは必要か否か最終更新 2026/03/13 09:111.君の名はqbGp5俺は必要だと思ってるけど皆はどうなの2026/03/10 16:33:28636コメント欄へ移動すべて|最新の50件587.君の名はeXr93乃木坂は新人や池田を真ん中にするグループなんだからスキルなんてなくても真ん中に立てるグループなのは事実2026/03/11 17:54:06588.君の名はwn2C9まあ事実だな残念ながら瀬戸口矢田池田と3人続いちゃったからな?って事は42ndは池田アンダーで良いな2026/03/11 18:00:38589.君の名はJm9q5ということは一ノ瀬アンダーでもいいということだな2026/03/11 18:12:52590.君の名はlCq2Fもちろん2026/03/11 18:49:33591.君の名はUTSaD>>581フェスだと10年くらい前の曲なら他所のヲタさんにも結構知られてるから少なくとも地蔵にはならんよ、最近の曲は乃木ヲタしか聞かん、他所のヲタさんから一切興味持たれてないからポカーン状態今年のTIFのセトリは結構勝負どころだと思ってる2026/03/11 19:17:05592.君の名はtgmbR>>583外で働かない某村長さんはそれで良いかなタレント業やってるようなキャバ嬢も居るのかも知らんが女優やってるのは流石に居ないやろタレント業やってるのも極々一部だろうし2026/03/11 19:28:00593.君の名はz72LQ>>591バズりアイドルだって他所のオタなら精々当たった1曲知ってるぐらいだから大差ない2026/03/11 20:00:10594.君の名はz72LQ>>580なかなか地道だな2026/03/11 20:04:08595.君の名はagMp6もう結論は出てる結局スキルなんてなくてもコアファンがミーグリ目当てにCDを大量に買うそれにより売り上げ面は今でも業界トップビジネス手法というか構造を変えない限りは売り上げが落ちることも無いただしこれはいつまで経っても一般に受けず少数のコアファンから熱烈な支持を受けてるだけの状況が続くって事乃木坂を矢沢永吉や宝塚に例えたのは秀逸だと思う乃木坂もそういうある種クラシカルでマニアックなコンテンツとして世に残って売れ続けるだろう好きな人はとことん好き、だけど世間の大半は「名前は知ってるけど曲聴いたことないな~」と言われ続けるこれを成功と捉えるか失敗と捉えるかは人によるが自分が好きなものが世間に受け入れられない事が苦痛だと思うヤツはどうしてもスキルに力を入れて欲しいと願う自分が好きなら世間に受けずマニア扱いされても構わないヤツはスキルよりミーグリや弱男営業を重視する方針を続けて欲しいと願う2026/03/11 21:00:36596.君の名はoy2j2>>575集客力の無いグループがどうしてMVを回せるのか気になったからついでに調べてみたら電通案件だったちなみに電通はインドの大手PR会社「パーフェクト・リレーションズ社」の株式を100%取得してるきっと人件費や広告費の安いインドで回しまくってるんだろうからそのライブ動画もそれの副産物かなどうやら作られたバズだったみたいだねでもフルッパーやイコラブみたいにアリーナやドームクラスまで伸ばせたら成功だからオタクは今がチャンスだよ頑張ってね2026/03/11 23:30:02597.君の名はPyjTrGeminiのPROモードでファン数を算出乃木坂46のファンの規模を2026年現在の最新データに基づき「熱狂的なファン層」から、サブスクで曲を聴いたり好感を持つ「ライトな層」まで多角的な視点で推計します。ネット上の膨大な指標を組み合わせることでその実像が見えてきます。中略まとめ:多角的なファン推計コアファン 約20〜30万人アクティブファン 約200〜300万人ライト層 約500万人〜最盛期(2018年頃)と比較すると、CD売上などの「爆発力」は落ち着きましたがSNSの浸透やサブスクの普及、新期生の台頭により、「安定して長く応援し続けるファン」の母数は以前よりも厚くなっているのが現在の乃木坂46の特徴です。乃木坂46は、女性アイドルグループに於いて依然トップに君臨しています。2026/03/12 00:13:35598.君の名はLqdXq>>1旦那、次のセンターノースキルですよ2026/03/12 03:22:39599.君の名はCV79n歌が上手いに越したことはないダンスが上手いに越したことはないただそれだけの話下手なよりは上手い方がいいってだけKPOP時代になって以降は時代の流れもそうなった2026/03/12 03:24:41600.君の名は1vLtz上手ければスターになれる訳でも売れる訳でもないだったらバックダンサーの方がスターになってる歌が上手い素人なんて腐るほど居るそんなの字が上手い、絵が上手い、話が上手いなんかと変わらない特技の1つでしかない結局は当人の魅力次第2026/03/12 04:26:06601.君の名はNK7mk上手い必要は無いけど、ファン以外の前で生歌披露して笑われないレベルの歌唱力は必要FNSの櫻見て実感2026/03/12 08:22:17602.君の名はpDRKj能無しキャバ嬢グループが一番儲かるんやね2026/03/12 09:38:59603.君の名はBG3sZ「今の人気あるアイドルは生歌が大前提だ」「スキルがあるから再生数が多いんだ」ってヲタがドヤってたグループは全部業者を使ってたの笑うボクの推しは人気があるって信じ込んでたの可愛いねwww2026/03/12 09:54:39604.君の名はjdfGP>>601じゃあ41stは絶望じゃん櫻なんて比較にならない惨劇が起きる2026/03/12 10:17:15605.君の名はllfSr>>604そのために >>219がある2026/03/12 10:22:41606.君の名はsJqmmhttps://imgur.com/a/PX6fRvp2026/03/12 10:57:52607.君の名はKwlqY>>595ミーグリ弱男は、ミーグリ免除精度を見直せばセ選抜とか関係なく、CDを書い続けてくれるからなw2026/03/12 11:01:19608.君の名は04aUfアイドルは人気が全て所詮アイドル、アーティストにはスキルでは敵わないしかしファンの声援を受けて輝くのがアイドル輝いたアイドルはアーティスト以上にファンを楽しませることができるかっこつけてファンサ軽視したアイドルに受容ないのは当たり前なんだね笑とはいえ単純な人気投票でセンターにはなれないスキルも最低限は必要昔の池田には無理だったけど今の成長した池田なら任せられるということだね池田新センターが悔しくてたまらない豚また負けたーm9(^Д^)プギャー2026/03/12 11:15:09609.君の名はCDgj4口パクなので歌唱力は別になくていいダンスは誰が見ても明らかに下手糞だと思われない程度ならそれで十分2026/03/12 11:21:03610.君の名はRueTXアイドルはファンを笑顔にしたり幸せにするのがスキルだよだから掲示板で毎日毎日、他のメンバーやグループの中傷している奴の推しにはそのスキルが足り無いってこと2026/03/12 11:47:44612.君の名は6Lfaiアイドルだけの村活動以外に外でも仕事やって自分のファンに推し活をもっと楽しませて幸せにさせるのもスキルのひとつ他メンバーのこと中傷してる人は推しに外仕事やれるスキルが不足してるんじゃないのかな2026/03/12 11:55:49615.君の名はllfSr実は、乃木坂46の総売上におけるCD売上の割合は運営会社の「乃木坂46合同会社」の収益内訳で見ると数%程度(印税収入のみのため)しかありません。CD売上のほとんどは「レコード会社(ソニー・ミュージック)」の売上CDの販売代金はまず制作・流通を担うレコード会社に入ります。運営会社に入るのは、そこから支払われる「アーティスト印税」や「原盤印税」のみです。35億円のCD売上があっても、運営会社の帳簿に「CD由来の収益」として載るのは数億円程度。つまり、150億円の収益のうち、CDによる直接の利益貢献は数%です。実際の運営会社の利益を支えているのは「ライブ」「グッズ」「デジタルコンテンツ」であると言えます。2026/03/12 12:21:36616.君の名はjdfGP>>605口パクすら放棄してカメラガン見するのが池田なんだが2026/03/12 17:31:29617.君の名はaF8eS>>609振り忘れて立ちんぼした池田さんは?2026/03/12 17:32:33618.君の名はhLpAl>>219ビヨンセはデスチャ時代からほとんど生歌だぞhttps://youtu.be/yw7HHSr5uyYレディー・ガガもアリアナ・グランデもジェシー Jもほとんど生歌レディー・ガガに至っては口パクを痛烈に批判している(後に一部を口パクにせざるを得ない演出もあったが)2026/03/13 00:06:08619.君の名はhLpAl>>596ないないJuice=Juiceはイコラブみたいな水増し工作はしてないよ盛れミはちゃんとバズってるネーブルオレンジ 11ヶ月で326万回盛れミ・アモーレ 3ヶ月で341万回2026/03/13 00:21:06620.君の名はhLpAl>>603HANAも生歌なんだけどHANAが口パクだったら絶対に売れてなかったそもそも再生回数に価値を求める時点で貧相な思考お前にとって再生回数に何の意味があるんだ?重要なのはファンがコンテンツに満足しているかだろお前が口パクに満足しているならそれでいいしかし口パクでは満足しない層もいて、おそらくこれから増えていく2026/03/13 00:28:36621.君の名はhLpAl>>619書き忘れてた同一条件であるTHE FIRST TAKEの再生回数ね2026/03/13 00:30:08622.君の名はhLpAl>>355生歌がいいだの口パクでいいだのとここで書いてみたところで、それが運営まで届いて何かが変わる可能性は極めて低いよそれを言ったら5chやtalkは全て同じしかし意味がないわけではない自分が推しているグループへの理解が深まるし、それより意味があるのは自分の考えをまとめたり、自分を知るヒントになる例えばID:oy2j2のコメントを遡ってみてみ典型的なマウント馬鹿ってのがこめにはっきりと表れている乃木坂凄い=俺凄いなのだろう俺はこういう他人の褌で相撲を取るような奴にはなりたくないんだなと自己認識できた2026/03/13 00:47:30623.君の名は9HSCdなんだ、ハロカスがやっぱ暗躍してたんかwww乃木どころかイコラブにも相手にされてないのに気が付けよ地下以下の集客のとこが天上にカラんでくんなオマエらが抜かにゃならん相手は山ほどいるだろう?2026/03/13 00:50:50624.君の名はXQsSXまず前提としてハロプロの歌やダンスが強いと思ったことがないてか、歌い方が気持ち悪いとしか2026/03/13 01:09:15625.君の名は1ysOD>>619THE FIRST TAKEを観てきたよハロプロ歌唱は総じて暑苦しいなついでに君の名は希望を久しぶりにじっくり聴いたんだけど良い曲だな中西と井上の声は雑味が無いというか何というか正しい表現かわからないけど美しくて心地良いネーブルオレンジのメロディも良い正直俺は秋元歌詞に辟易してる所なんだけど、BiSHとかみたいにメンバーへ作詞させるとファンは楽曲1つ1つに思い入れが強くなって乃木坂はもう1ステージ上がるんじゃないかと思った2026/03/13 01:41:15626.君の名は1ysOD>>622あ、ID:oy2j2って俺なんだけどマウント取られた気分にさせちゃったの?ごめんなwそんな気は無かったんだけど乃木坂を貶したり再生数ドヤしてる他アイドルオタクさんに反撃しただけのつもりだったわ誰かが「撃っていいのは、撃たれる覚悟のある奴だけだ」って言ってたけどそれはその通りで、やり返されて凹むくらいなら喧嘩売る相手を選んだ方が良いんじゃないかな2026/03/13 01:47:27627.君の名は1xd9a>>615でもKeyHolderの利益率は4%しかないグッズとゲームでなんとか利益が出てるけど全ツ以外の単発ライブ連発している経費と他のグループのYouTubeやストリーミングを回すかわりにある乃木中とか含めた旧メディアでのコンテンツ制作の人件費が重いやめると人気が急落するからやめれないけど2026/03/13 01:54:57628.君の名はc7uXU急にハロカスが癇癪起こしたぞw2026/03/13 03:12:07629.君の名はOpw8K乃木のライブほんとつまんないからなあ乃木オタは何をみに行くのあれ2026/03/13 06:56:41630.君の名は4dnty川﨑チンチン2026/03/13 07:01:39631.君の名はaRsmc最近Xで「私のアイドルソング9選」みたいな画像をツイートするのが流行ってるけど色んなアイドルの子のやつがリツイートで回ってきて見てると秋元系以外のアイドルの子が48や坂道の曲を選んでることが本当に少ないハロプロ好きな子がやたら多いし秋元系の子も根っこではハロプロみたいなのが好きって感じが見え隠れしてるたぶん曲そのもの以上に生歌とか好きなんだと思うから女性オタクを開拓したいならスキルを上げたほうがいいまあでもこういう話は昔から事あるごとに議題に上がるが一向にそうはならんのだからこういう話は本当に意味がない2026/03/13 07:16:57632.君の名はZHkZP櫻坂のライブ女オタ多いよなあ2026/03/13 07:19:16633.君の名はKYPHQ>>629音源垂れ流しダンスやろてか口パクなんだしマイク持つ必要性を感じないんやが乃木坂のライブって2026/03/13 07:34:53634.君の名はKdOwVIDころころハロカスおじさんに僕も憧れてます2026/03/13 07:43:46635.君の名は1ysOD>>631「私のアイドルソング9選」見てきたよ俺のXは普通に坂道系たくさんあったこれね、君をXへ長く滞在させるために君の興味・関心や行動履歴に基づいてAIが自動的に優先して表示させてるだけなんだよパーソナライズとかレコメンデーションアルゴリズムとかそういうのがあること知らなかったのかな?君はおめでたい頭してるねw2026/03/13 08:13:52636.君の名はkJpDO>>604外番組で池田に生歌なんてやらせるわけねーだろw2026/03/13 09:11:58
瀬戸口矢田池田と3人続いちゃったからな
?って事は42ndは池田アンダーで良いな
フェスだと10年くらい前の曲なら他所のヲタさんにも結構知られてるから少なくとも地蔵にはならんよ、最近の曲は乃木ヲタしか聞かん、他所のヲタさんから一切興味持たれてないからポカーン状態
今年のTIFのセトリは結構勝負どころだと思ってる
外で働かない某村長さんはそれで良いかな
タレント業やってるようなキャバ嬢も居るのかも知らんが女優やってるのは流石に居ないやろ
タレント業やってるのも極々一部だろうし
バズりアイドルだって他所のオタなら
精々当たった1曲知ってるぐらいだから
大差ない
なかなか地道だな
結局スキルなんてなくてもコアファンがミーグリ目当てにCDを大量に買う
それにより売り上げ面は今でも業界トップ
ビジネス手法というか構造を変えない限りは売り上げが落ちることも無い
ただしこれはいつまで経っても一般に受けず少数のコアファンから熱烈な支持を受けてるだけの状況が続くって事
乃木坂を矢沢永吉や宝塚に例えたのは秀逸だと思う
乃木坂もそういうある種クラシカルでマニアックなコンテンツとして世に残って売れ続けるだろう
好きな人はとことん好き、だけど世間の大半は「名前は知ってるけど曲聴いたことないな~」と言われ続ける
これを成功と捉えるか失敗と捉えるかは人によるが
自分が好きなものが世間に受け入れられない事が苦痛だと思うヤツはどうしてもスキルに力を入れて欲しいと願う
自分が好きなら世間に受けずマニア扱いされても構わないヤツはスキルよりミーグリや弱男営業を重視する方針を続けて欲しいと願う
集客力の無いグループがどうしてMVを回せるのか気になったからついでに調べてみたら電通案件だった
ちなみに電通はインドの大手PR会社「パーフェクト・リレーションズ社」の株式を100%取得してる
きっと人件費や広告費の安いインドで回しまくってるんだろうからそのライブ動画もそれの副産物かな
どうやら作られたバズだったみたいだね
でもフルッパーやイコラブみたいにアリーナやドームクラスまで伸ばせたら成功だからオタクは今がチャンスだよ
頑張ってね
乃木坂46のファンの規模を2026年現在の最新データに基づき「熱狂的なファン層」
から、サブスクで曲を聴いたり好感を持つ「ライトな層」まで多角的な視点で推計
します。ネット上の膨大な指標を組み合わせることでその実像が見えてきます。
中略
まとめ:多角的なファン推計
コアファン 約20〜30万人
アクティブファン 約200〜300万人
ライト層 約500万人〜
最盛期(2018年頃)と比較すると、CD売上などの「爆発力」は落ち着きましたが
SNSの浸透やサブスクの普及、新期生の台頭により、「安定して長く応援し続ける
ファン」の母数は以前よりも厚くなっているのが現在の乃木坂46の特徴です。
乃木坂46は、女性アイドルグループに於いて依然トップに君臨しています。
旦那、次のセンターノースキルですよ
ダンスが上手いに越したことはない
ただそれだけの話
下手なよりは上手い方がいいってだけ
KPOP時代になって以降は時代の流れもそうなった
上手ければスターになれる訳でも売れる訳でもない
だったらバックダンサーの方がスターになってる
歌が上手い素人なんて腐るほど居る
そんなの字が上手い、絵が上手い、話が上手いなんかと変わらない特技の1つでしかない
結局は当人の魅力次第
FNSの櫻見て実感
ボクの推しは人気があるって信じ込んでたの可愛いねwww
じゃあ41stは絶望じゃん
櫻なんて比較にならない惨劇が起きる
そのために >>219がある
ミーグリ弱男は、ミーグリ免除精度を見直せばセ選抜とか関係なく、CDを書い続けてくれるからなw
所詮アイドル、アーティストにはスキルでは敵わない
しかしファンの声援を受けて輝くのがアイドル
輝いたアイドルはアーティスト以上にファンを楽しませることができる
かっこつけてファンサ軽視したアイドルに受容ないのは当たり前なんだね笑
とはいえ単純な人気投票でセンターにはなれない
スキルも最低限は必要
昔の池田には無理だったけど今の成長した池田なら任せられるということだね
池田新センターが悔しくてたまらない豚
また負けたーm9(^Д^)プギャー
ダンスは誰が見ても明らかに下手糞だと思われない程度ならそれで十分
だから掲示板で毎日毎日、他のメンバーやグループの中傷している奴の推しにはそのスキルが足り無いってこと
他メンバーのこと中傷してる人は推しに外仕事やれるスキルが不足してるんじゃないのかな
の収益内訳で見ると数%程度(印税収入のみのため)しかありません。
CD売上のほとんどは「レコード会社(ソニー・ミュージック)」の売上
CDの販売代金はまず制作・流通を担うレコード会社に入ります。運営会社に入る
のは、そこから支払われる「アーティスト印税」や「原盤印税」のみです。
35億円のCD売上があっても、運営会社の帳簿に「CD由来の収益」として載るのは
数億円程度。つまり、150億円の収益のうち、CDによる直接の利益貢献は数%です。
実際の運営会社の利益を支えているのは「ライブ」「グッズ」「デジタルコンテンツ」
であると言えます。
口パクすら放棄してカメラガン見するのが池田なんだが
振り忘れて立ちんぼした池田さんは?
ビヨンセはデスチャ時代からほとんど生歌だぞ
https://youtu.be/yw7HHSr5uyY
レディー・ガガもアリアナ・グランデもジェシー Jもほとんど生歌
レディー・ガガに至っては口パクを痛烈に批判している(後に一部を口パクにせざるを得ない演出もあったが)
ないない
Juice=Juiceはイコラブみたいな水増し工作はしてないよ
盛れミはちゃんとバズってる
ネーブルオレンジ 11ヶ月で326万回
盛れミ・アモーレ 3ヶ月で341万回
HANAも生歌なんだけど
HANAが口パクだったら絶対に売れてなかった
そもそも再生回数に価値を求める時点で貧相な思考
お前にとって再生回数に何の意味があるんだ?
重要なのはファンがコンテンツに満足しているかだろ
お前が口パクに満足しているならそれでいい
しかし口パクでは満足しない層もいて、おそらくこれから増えていく
書き忘れてた
同一条件であるTHE FIRST TAKEの再生回数ね
生歌がいいだの口パクでいいだのとここで書いてみたところで、それが運営まで届いて何かが変わる可能性は極めて低いよ
それを言ったら5chやtalkは全て同じ
しかし意味がないわけではない
自分が推しているグループへの理解が深まるし、それより意味があるのは自分の考えをまとめたり、自分を知るヒントになる
例えばID:oy2j2のコメントを遡ってみてみ
典型的なマウント馬鹿ってのがこめにはっきりと表れている
乃木坂凄い=俺凄いなのだろう
俺はこういう他人の褌で相撲を取るような奴にはなりたくないんだなと自己認識できた
乃木どころかイコラブにも相手にされてないのに気が付けよ
地下以下の集客のとこが天上にカラんでくんな
オマエらが抜かにゃならん相手は山ほどいるだろう?
てか、歌い方が気持ち悪いとしか
THE FIRST TAKEを観てきたよ
ハロプロ歌唱は総じて暑苦しいな
ついでに君の名は希望を久しぶりにじっくり聴いたんだけど良い曲だな
中西と井上の声は雑味が無いというか何というか正しい表現かわからないけど美しくて心地良い
ネーブルオレンジのメロディも良い
正直俺は秋元歌詞に辟易してる所なんだけど、BiSHとかみたいにメンバーへ作詞させるとファンは楽曲1つ1つに思い入れが強くなって乃木坂はもう1ステージ上がるんじゃないかと思った
あ、ID:oy2j2って俺なんだけどマウント取られた気分にさせちゃったの?
ごめんなw
そんな気は無かったんだけど乃木坂を貶したり再生数ドヤしてる他アイドルオタクさんに反撃しただけのつもりだったわ
誰かが「撃っていいのは、撃たれる覚悟のある奴だけだ」って言ってたけどそれはその通りで、やり返されて凹むくらいなら喧嘩売る相手を選んだ方が良いんじゃないかな
でもKeyHolderの利益率は4%しかない
グッズとゲームでなんとか利益が出てるけど
全ツ以外の単発ライブ連発している経費と
他のグループのYouTubeやストリーミングを回すかわりにある乃木中とか含めた旧メディアでのコンテンツ制作の人件費が重い
やめると人気が急落するからやめれないけど
乃木オタは何をみに行くのあれ
色んなアイドルの子のやつがリツイートで回ってきて見てると
秋元系以外のアイドルの子が48や坂道の曲を選んでることが本当に少ない
ハロプロ好きな子がやたら多いし
秋元系の子も根っこではハロプロみたいなのが好きって感じが見え隠れしてる
たぶん曲そのもの以上に生歌とか好きなんだと思うから
女性オタクを開拓したいならスキルを上げたほうがいい
まあでもこういう話は昔から事あるごとに議題に上がるが
一向にそうはならんのだからこういう話は本当に意味がない
音源垂れ流しダンスやろ
てか口パクなんだしマイク持つ必要性を感じないんやが乃木坂のライブって
「私のアイドルソング9選」見てきたよ
俺のXは普通に坂道系たくさんあった
これね、君をXへ長く滞在させるために君の興味・関心や行動履歴に基づいてAIが自動的に優先して表示させてるだけなんだよ
パーソナライズとかレコメンデーションアルゴリズムとかそういうのがあること知らなかったのかな?
君はおめでたい頭してるねw
外番組で池田に生歌なんてやらせるわけねーだろw