【クマ】そもそも自衛隊の「89式5・56mm小銃」でクマを駆除するのは至難のワザ…専門家は「アメリカ軍の特殊部隊が3人1組で立ち向かってもクマには勝てない」と断言最終更新 2025/11/07 12:161.鯨伯爵 ★???鈴木知事は「クマ問題が長期化し、現場は疲弊している。県内のマンパワーや資源では対応できない」と訴え、自衛隊の出動を要請した。担当記者が言う。「ニュースを見た人の中には『自衛隊がクマを駆除する』と誤解した人もいると思います。しかし鈴木知事も小泉防衛相も“武力行使”までは考えていないようです。あくまでも実際の駆除は地元の猟友会が行い、自衛隊は“後方支援”に回ると見られています。具体的にはワナを設置しての巡回や、付近住民の安全確保、クマ目撃情報の対応と集約という任務になるでしょう」これに反対する声も決して少なくない。例えば元航空幕僚長の田母神俊雄氏はXに《銃を使っての駆除は行わないということだ。それならなぜ自衛隊が派遣されるのか》、《自衛隊の行動を縛るべきでない》と投稿している。だが軍事ジャーナリストは「あまりクマの能力を過小評価しないほうがいいと思います」と警鐘を鳴らす。「『ヒグマは巨大で凶暴だが、ツキノワグマは小型で臆病』というイメージもあるようですが、これは全く事実に反しています。ツキノワグマでも体長が180センチに達し、体重も100キロを超える個体はいます。さらにツキノワグマは時速50キロという非常に早いスピードでの移動が可能です」詳しくはこちらhttps://www.dailyshincho.jp/article/2025/11060601/?all=12025/11/07 07:24:08218コメント欄へ移動すべて|最新の50件169.名無しさん026hoダムダム弾じゃ駄目かね2025/11/07 11:16:30170.名無しさんKe3i7本気で装備使ったら温度でどこにいるかすぐわかるだろ2025/11/07 11:16:42171.名無しさん09W9uああせいこうせい言う奴はせめて現地に行けばいいのにね2025/11/07 11:16:56172.名無しさんmITvb>>154アイヌは仕掛け弓でクマを狩っていたけもの道にロープを仕掛けて、クマが通過すると矢が刺さる矢の先にはトリカブトの毒が塗ってあり、クマは泡吹いて死ぬただし人が誤って引っかかる事故も多く、政府に禁止された2025/11/07 11:18:46173.名無しさんixffX機関銃で蜂の巣にすらいいんだよ2025/11/07 11:21:01174.名無しさんUgpQX犯罪を犯せって論調のマスコミがある事にびっくりまずは法改正だろうに2025/11/07 11:21:18175.名無しさん7Yujc3:1で勝てないなら5:1でやればいい、線の攻撃が通じないなら面を攻撃をすればいい1匹を追い詰めてるつもりでも2匹いた穴熊猟での話もある素早さ破壊力共にとんでもない、人間が気付いたときにはやられてるなら動きを遅くし速度を保てばいい足や胴を狙い、肉をまず経てばいい、骨を断つのはそれから貫通力のある狙撃銃を使うのはその後で良い他人数で追い込むのに人的被害を出してはならない狩猟では無い、軍事特殊作戦2025/11/07 11:21:44176.名無しさんnKo34元極真空手のウィリーウィリアムスは1人で鎖に繋がれて口輪もされて眠り薬を飲まされて動きが鈍っている子グマを動物虐待のように一方的に殴りまくったがクマはじゃれつくだけで倒せなかった2025/11/07 11:22:17177.名無しさんd268c山中の熊を想定した場合、9ミリセミオート索敵9ミリサブマシンガン応援、麻酔銃ライフルのスリーマンセルが最適。木銃は安全軽視で無謀2025/11/07 11:26:04178.名無しさんUgpQX1頭倒して薬莢と弾探しに1週間2025/11/07 11:27:43179.名無しさん7Yujc作戦の成功率には練度が物を言う秋田で来週木曜から実験される4人組、狙撃手ひとりに後方支援3人今回の計画は遠距離立体戦の練習も兼ねている体術短刀術の達人(達辰)を複数で追い込むのに、わざわざ近距離線を仕掛ける必要もない机上の空論では戦闘現場を生き残れない2025/11/07 11:28:10180.名無しさん7Yujc体術短刀術の達人(達熊)を複数で追い込むのに、わざわざ近距離線を仕掛ける必要もない2025/11/07 11:28:47181.名無しさんbLYeW>>176なのに熊殺しを名乗ってたのか!?2025/11/07 11:32:18182.名無しさん7Yujcあーだから駄目だ、こうだから駄目だ、暇さえあれば自民党を叩いてる新潮が、自衛隊に銃火器を意地でも使わせたくないんだろ?チンケな腹話術をするな死人が出てる、「国が悪い」の言い訳も出来ん、殲滅だ見敵必殺(サーチ&デストロイ2025/11/07 11:34:36183.名無しさんGOm48なんでクマ撃ち用の銃を支給すると言う考えにならない2025/11/07 11:36:09184.名無しさん9xu8a>>182これが法を知らない馬鹿です~2025/11/07 11:37:13185.名無しさん7Yujc>184. ユーザー 名無しさん 9xu8a憲法法律条例でニポンジンを縛ってやれアルニダー!狩られる立場だと自白して来る反日寄生虫の熊目線、ウケるよなw2025/11/07 11:38:58186.名無しさんKOmjc>>185日本語で書けよw2025/11/07 11:43:20187.名無しさん7Yujc>クマ対策の自衛隊員は武器所持を 自民会合、防衛省に要請共同通信が既に報じてるだろ?動きを封じるのに罠に掛かるの待て?日が暮れるぞ?また人が死ぬぞ?自衛隊の銃火器に怯えてる反日寄生虫の戯言なんて通らん少しは身の程を弁えろ殲滅以外無い、見敵必殺(サーチ&デストロイ2025/11/07 11:44:12188.名無しさん7Yujc>186.ユーザー名無しさんKOmjcIDコロコロや複数回線でマジョリチーを気取りたいアルニダ!ニポンゴが不自由な我ウリに譲歩する権利を与えてやるアルニダ!やかましい、祖国に帰れ2025/11/07 11:45:38189.名無しさんKOmjc>>188必死だなキチガイw2025/11/07 11:46:22190.名無しさんGcfmm麻酔銃だろ?後は血抜きしたら〆2025/11/07 11:47:00191.名無しさん7Yujc>189.ユーザー名無しさんKOmjc(2/2)ネトウヨガー!トーシチュガー!我ウリがハッキョさせてやったアルニダ!ウリハッキョアルニダー!やかましい、祖国に帰れ2025/11/07 11:47:37192.名無しさん51SSm>>177木銃戦術とか木銃精神とか確たる根拠はあるんだろ無いのw2025/11/07 11:48:28193.名無しさんowMhI>>117巨大であればあるほど攻撃力、耐久力は上がるがこちらからすれば索敵しやすく的も大きくなるので遠隔攻撃しやすくなる。小さい個体の方が厄介。2025/11/07 11:48:54194.名無しさんBs347>>147それは、5.56mm NATO弾に関する都市伝説や誤解として非常によく聞かれる話です。この「負傷させることで敵の戦力をより消耗させる(負傷者の手当てに人員と物資を割かせる)」という説は、軍事的な議論やフィクションの中でしばしば登場します。実際のところ現代の小銃弾(5.56mmを含む)の設計の主要な目的は、目標を無力化(Incapacitation)することであり、その結果として殺害に至る可能性が高いことは間違いありません。 無力化(Incapacitation): 戦闘を継続できない状態にすること。これは即死である必要はありませんが、戦闘力を奪うことが目的です。 高速弾の特性: 5.56mm弾は従来の7.62mm弾に比べて小径で軽量ですが、非常に高速で発射されます。この高速弾が人体に着弾した場合、弾頭が不安定化(横転・破砕)しやすく、組織に大きな損傷(キャビテーション)を与えることが、その高い殺傷能力の根拠となっています。 設計の経緯: 5.56mm弾が採用された主な理由は、反動の軽減によるフルオート射撃時の命中率向上、兵士がより多くの弾薬を携行できるようにすること、そして有効射程の延長でした。負傷による間接的な戦力消耗が全く考慮されなかったとは言い切れませんが、それは採用の主たる理由ではありません。なぜこの説が広まったのか? 7.62mm弾との比較: 従来の7.62mm弾(例:AK-47やM14に使用される弾薬)と比べると、5.56mm弾は「貫通力は高いが、単純な破壊力は劣る」といった印象から、このような話が生まれやすかったと考えられます。 戦術的な側面: 負傷兵1人につき、最低でも1?2人の衛生兵や補助員が戦闘から離脱する必要があるため、戦術的に「負傷者を出すことが相手により大きな負担をかける」という側面があるのは事実です。この戦術的効果が、弾薬の設計思想そのものであると誤解されて広まった可能性があります。結論として、M4などの5.56mm NATO弾を使用する小銃は、「負傷させること」よりも「目標を戦闘不能にする(殺傷する)こと」を主眼に設計されており、「負傷目的」という意見は誤解に基づいた説**であると考えるのが妥当です。------だってよwww2025/11/07 11:49:30195.名無しさん7Yujc狩猟じゃないんだよ、意味分かる?最初から狙撃銃でワンパン狙い?麻酔の吹き矢?笑わせんなw倒した後の熊肉なんて求めてない人が死んでるんだよ、空気読め2025/11/07 11:49:54196.名無しさんKOmjc>>194軍隊の火器使用の目的は相手の動きを止めること。2025/11/07 11:53:24197.名無しさん1tRv0>>194ついこの間の2023年、岐阜の自衛隊で89式で2人殺されたよな。殺傷力はしっかりあるよ2025/11/07 11:53:37198.名無しさんnpuTw>>26記事読んだか?自衛隊の武器は人間用で、人道上配慮されたものだから、熊には不向きということ。2025/11/07 11:55:41199.名無しさん7Yujc新潮の記事なんか読まんだろ?引用部分だけで充分だろうが、こんなのスレ立て人に感謝すればいいんだよ2025/11/07 11:57:21200.名無しさんrzyJO>>164そんな武神が居るのか2025/11/07 11:59:14201.名無しさん8nqik>>198人間相手だと殺さない方が効果が大きいのよ負傷者の救助や搬送に人手とられるから被害甚大現代の軍隊は敵の怪我人を増やす工夫をしている2025/11/07 12:00:07202.名無しさんBs347>>196日本語わからない人?2025/11/07 12:00:48203.名無しさんrzyJO>>176最悪な奴だな2025/11/07 12:00:53204.名無しさん7Yujc「自衛隊は銃火器を使うな―!徒手空拳で倒せー!」抗日ドラマを観たいなら祖国に帰れ日本に寄生したままホルホルすな2025/11/07 12:01:21205.名無しさんfpvaw>>24違うよ反対基地勢力がやかましいだけビジネス市民が2025/11/07 12:02:34206.名無しさんMMmVlクマにすら勝てない自衛隊が人民解放軍に勝てるわけねーだろ2025/11/07 12:02:54207.名無しさんtG3Z7熊と人では形態や行動パターンが違うからAI搭載のドローン攻撃とかできないのか?2025/11/07 12:04:04208.名無しさんKOmjc>>202与太話を信じろと?軍用ライフルの弾丸が真鍮でコーティングしてあるのも貫通量を高くして殺傷能力を下げるためなんだが。2025/11/07 12:04:35209.名無しさん7Yujc核兵器より殺傷力の強い大日本帝国の兵士を人民を開放する気が皆無な支那共産党の私兵どもが手刀で真っ二つにする有り得ない反日捏造、抗日ドラマ観てホルホルオナニーしたいんだろ?なら祖国に帰れよ分かった?反日寄生虫2025/11/07 12:05:46210.名無しさんZ65vQ>>208貫通するより体内で暴れまくって留まる方が致命的2025/11/07 12:10:41211.名無しさんyl0iM猟友会の実力を過大評価してるんじゃね?彼らは檻にかかった獲物を撃ち殺す程度だぞ、それにライフル銃で頭部の急所に当てなければ熊は即死しないぞ2025/11/07 12:12:15212.名無しさん7Yujc対人シミュレーションのデータを取ったら駄目なのか?なんで?乗っ取りミンジョクだから?無音暗殺術(サイレント・キリング)の使い手以上だぞ半端なく強いぞ?弾をばら撒いて動きを止めろ、簡単な話だろ?分かったらとっとと祖国に帰れ2025/11/07 12:12:35213.名無しさんYmOho○○「エンリケ、出てらっしゃい」2025/11/07 12:13:58214.名無しさん8nqik5.56mm NATO弾は、その前の標準弾薬である7.62mm NATO弾よりも細く軽いために兵士1人あたりの携行弾薬量が多くなり、反動が軽いために命中精度がよく、また初速が速いために実用戦闘射程内での弾道が直線に近い(低伸する)というメリットがある一方、初活力が低いために貫通力が低く、有効射程も短いというデメリットがあった[3]。また1993年のモガディシュの戦闘での経験から、特に銃身が短いM4カービンを使用した場合はストッピングパワーにも不足があると指摘されており、後にM16からM4への転換が進むにつれて、この問題は顕在化していった[4]。結果6.8×43mm SPC弾(Special Purpose Cartridge)または6.8mmレミントンSPC弾(6.8mm Remington SPC)は、アメリカ特殊作戦軍(SOCOM)を中心としたチームによって開発された小火器用の実包。5.56x45mm NATO弾を代替する目的で、これと7.62x51mm NATO弾の中間に位置する中間弾薬として開発された。アメリカ筆頭にNATOは非力な5.56mm弾から6.8mmに切り替える予定で自衛隊も追従するな2025/11/07 12:14:06215.名無しさんBs347>>208恥ずかしいやつwww2025/11/07 12:15:44216.名無しさんmITvb>>211100m先のヤブに潜むクマを先に見つけて風下側に周り手負いにならないようにワンショットワンキルする猟友会の熟練者でしか不可能2025/11/07 12:15:58217.名無しさんqXVYm熊の突進を避ける防護ネットを張ったうえで、実弾射撃すればいいだけだろ痛い思いをした熊は山に逃げるだろし、危険だと思えば子熊を連れて町まで来なくなる2025/11/07 12:16:19218.名無しさんnLaMRウサインボルト100mが時速33kmだっけ?熊はボルトより足が速いのか2025/11/07 12:16:36
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「ニュースを見た人の中には『自衛隊がクマを駆除する』と誤解した人もいると思います。しかし鈴木知事も小泉防衛相も“武力行使”までは考えていないようです。あくまでも実際の駆除は地元の猟友会が行い、自衛隊は“後方支援”に回ると見られています。具体的にはワナを設置しての巡回や、付近住民の安全確保、クマ目撃情報の対応と集約という任務になるでしょう」
これに反対する声も決して少なくない。例えば元航空幕僚長の田母神俊雄氏はXに《銃を使っての駆除は行わないということだ。それならなぜ自衛隊が派遣されるのか》、《自衛隊の行動を縛るべきでない》と投稿している。
だが軍事ジャーナリストは「あまりクマの能力を過小評価しないほうがいいと思います」と警鐘を鳴らす。
「『ヒグマは巨大で凶暴だが、ツキノワグマは小型で臆病』というイメージもあるようですが、これは全く事実に反しています。ツキノワグマでも体長が180センチに達し、体重も100キロを超える個体はいます。さらにツキノワグマは時速50キロという非常に早いスピードでの移動が可能です」
詳しくはこちら
https://www.dailyshincho.jp/article/2025/11060601/?all=1
アイヌは仕掛け弓でクマを狩っていた
けもの道にロープを仕掛けて、クマが通過すると矢が刺さる
矢の先にはトリカブトの毒が塗ってあり、クマは泡吹いて死ぬ
ただし人が誤って引っかかる事故も多く、政府に禁止された
まずは法改正だろうに
線の攻撃が通じないなら面を攻撃をすればいい
1匹を追い詰めてるつもりでも2匹いた
穴熊猟での話もある
素早さ破壊力共にとんでもない、
人間が気付いたときにはやられてる
なら動きを遅くし速度を保てばいい
足や胴を狙い、肉をまず経てばいい、骨を断つのはそれから
貫通力のある狙撃銃を使うのはその後で良い
他人数で追い込むのに人的被害を出してはならない
狩猟では無い、軍事特殊作戦
されて眠り薬を飲まされて動きが鈍っている子グマを動物虐待
のように一方的に殴りまくったがクマはじゃれつくだけで倒せなかった
9ミリサブマシンガン応援、麻酔銃ライフルのスリーマンセルが最適。
木銃は安全軽視で無謀
秋田で来週木曜から実験される4人組、狙撃手ひとりに後方支援3人
今回の計画は遠距離立体戦の練習も兼ねている
体術短刀術の達人(達辰)を複数で追い込むのに、わざわざ近距離線を仕掛ける必要もない
机上の空論では戦闘現場を生き残れない
なのに熊殺しを名乗ってたのか!?
暇さえあれば自民党を叩いてる新潮が、
自衛隊に銃火器を意地でも使わせたくないんだろ?
チンケな腹話術をするな
死人が出てる、「国が悪い」の言い訳も出来ん、殲滅だ
見敵必殺(サーチ&デストロイ
これが法を知らない馬鹿です~
憲法法律条例でニポンジンを縛ってやれアルニダー!
狩られる立場だと自白して来る反日寄生虫の熊目線、ウケるよなw
日本語で書けよw
共同通信が既に報じてるだろ?
動きを封じるのに罠に掛かるの待て?日が暮れるぞ?また人が死ぬぞ?
自衛隊の銃火器に怯えてる反日寄生虫の戯言なんて通らん
少しは身の程を弁えろ
殲滅以外無い、見敵必殺(サーチ&デストロイ
IDコロコロや複数回線でマジョリチーを気取りたいアルニダ!
ニポンゴが不自由な我ウリに譲歩する権利を与えてやるアルニダ!
やかましい、祖国に帰れ
必死だなキチガイw
後は血抜きしたら〆
ネトウヨガー!トーシチュガー!
我ウリがハッキョさせてやったアルニダ!ウリハッキョアルニダー!
やかましい、祖国に帰れ
木銃戦術とか木銃精神とか
確たる根拠はあるんだろ
無いのw
巨大であればあるほど
攻撃力、耐久力は上がるが
こちらからすれば索敵しやすく
的も大きくなるので
遠隔攻撃しやすくなる。
小さい個体の方が厄介。
それは、5.56mm NATO弾に関する都市伝説や誤解として非常によく聞かれる話です。
この「負傷させることで敵の戦力をより消耗させる(負傷者の手当てに人員と物資を割かせる)」という説は、軍事的な議論やフィクションの中でしばしば登場します。
実際のところ
現代の小銃弾(5.56mmを含む)の設計の主要な目的は、目標を無力化(Incapacitation)することであり、その結果として殺害に至る可能性が高いことは間違いありません。
無力化(Incapacitation): 戦闘を継続できない状態にすること。これは即死である必要はありませんが、戦闘力を奪うことが目的です。
高速弾の特性: 5.56mm弾は従来の7.62mm弾に比べて小径で軽量ですが、非常に高速で発射されます。この高速弾が人体に着弾した場合、弾頭が不安定化(横転・破砕)しやすく、組織に大きな損傷(キャビテーション)を与えることが、その高い殺傷能力の根拠となっています。
設計の経緯: 5.56mm弾が採用された主な理由は、反動の軽減によるフルオート射撃時の命中率向上、兵士がより多くの弾薬を携行できるようにすること、そして有効射程の延長でした。負傷による間接的な戦力消耗が全く考慮されなかったとは言い切れませんが、それは採用の主たる理由ではありません。
なぜこの説が広まったのか?
7.62mm弾との比較: 従来の7.62mm弾(例:AK-47やM14に使用される弾薬)と比べると、5.56mm弾は「貫通力は高いが、単純な破壊力は劣る」といった印象から、このような話が生まれやすかったと考えられます。
戦術的な側面: 負傷兵1人につき、最低でも1?2人の衛生兵や補助員が戦闘から離脱する必要があるため、戦術的に「負傷者を出すことが相手により大きな負担をかける」という側面があるのは事実です。この戦術的効果が、弾薬の設計思想そのものであると誤解されて広まった可能性があります。
結論として、M4などの5.56mm NATO弾を使用する小銃は、「負傷させること」よりも「目標を戦闘不能にする(殺傷する)こと」を主眼に設計されており、「負傷目的」という意見は誤解に基づいた説**であると考えるのが妥当です。
------
だってよwww
最初から狙撃銃でワンパン狙い?
麻酔の吹き矢?笑わせんなw
倒した後の熊肉なんて求めてない
人が死んでるんだよ、空気読め
軍隊の火器使用の目的は相手の動きを止めること。
ついこの間の2023年、岐阜の自衛隊で89式で2人殺されたよな。殺傷力はしっかりあるよ
記事読んだか?自衛隊の武器は人間用で、人道上配慮されたものだから、熊には不向きということ。
スレ立て人に感謝すればいいんだよ
そんな武神が居るのか
人間相手だと殺さない方が効果が大きいのよ
負傷者の救助や搬送に人手とられるから被害甚大
現代の軍隊は敵の怪我人を増やす工夫をしている
日本語わからない人?
最悪な奴だな
抗日ドラマを観たいなら祖国に帰れ
日本に寄生したままホルホルすな
違うよ
反対基地勢力がやかましいだけ
ビジネス市民が
AI搭載のドローン攻撃とかできないのか?
与太話を信じろと?
軍用ライフルの弾丸が真鍮でコーティングしてあるのも貫通量を高くして
殺傷能力を下げるためなんだが。
人民を開放する気が皆無な支那共産党の私兵どもが手刀で真っ二つにする
有り得ない反日捏造、抗日ドラマ観てホルホルオナニーしたいんだろ?
なら祖国に帰れよ
分かった?反日寄生虫
貫通するより体内で暴れまくって留まる方が致命的
なんで?乗っ取りミンジョクだから?
無音暗殺術(サイレント・キリング)の使い手以上だぞ
半端なく強いぞ?
弾をばら撒いて動きを止めろ、簡単な話だろ?
分かったらとっとと祖国に帰れ
結果
6.8×43mm SPC弾(Special Purpose Cartridge)または6.8mmレミントンSPC弾(6.8mm Remington SPC)は、アメリカ特殊作戦軍(SOCOM)を中心としたチームによって開発された小火器用の実包。5.56x45mm NATO弾を代替する目的で、これと7.62x51mm NATO弾の中間に位置する中間弾薬として開発された。
アメリカ筆頭にNATOは非力な5.56mm弾から6.8mmに切り替える予定で自衛隊も追従するな
恥ずかしいやつwww
100m先のヤブに潜むクマを先に見つけて風下側に周り
手負いにならないようにワンショットワンキルする
猟友会の熟練者でしか不可能
痛い思いをした熊は山に逃げるだろし、危険だと思えば子熊を連れて町まで来なくなる
熊はボルトより足が速いのか