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■石原慎太郎氏「40万人殺したという証拠を出してもらいたい」
本田さんは8日、Xに投稿された元東京都知事の石原慎太郎氏と、河村たかし衆院議員による記者会見の様子を切り取った動画を引用し、「僕もそう信じてる」と共感した。
動画では、石原氏と河村氏が南京事件について語っていた。
南京事件は1937年12月13日に起き、中国側は犠牲者数を「30万人」と主張。日本側は2010年に公表された日中の有識者による歴史共同研究委員会の報告書で、「20万人を上限として、4万人、2万人など様々
続きはこちらで
https://news.yahoo.co.jp/articles/2002ed2df1db371de1f0864a6038915405b8d9ad
余計な情報も思想も入ってないし
この、きよきよさんは？
別に現代の日本人が頭を下げる必要はないんだから捏造だのなんだの言って掘り返すな
これが言論の自由を誇る国のやり方か？
歴史を認める勇気があると思ったら幻滅した
嘘で塗り固めた存在だよ
誰が埋めたんよ
何故、中国人は抵抗しなかったんよ
中国人、逃げりゃいいじゃん
鉄砲の玉があまりにもったいない
一体なんなの？
さすが
あった証拠は？
戦争状態にあったのだから普通にこのような行為はあっただろうし、民間人に対して云々も便衣兵に対する対策だから仕方ないと言えば仕方ない
従って何もなかったと言うのは大いに違う
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全くなかったというのはちょっと無理があるね
多数の証言から歴史的事実とされている
40万人？30万人？4万人？2万人？
30万人未満支持なら、中国に入国できなくなるねw
数の多寡じゃなくて南京事件自体無かった論とか言い出す奴マジで久しぶりに見たわ
二度と戦争の惨禍を繰り返してはならない。
事変、侵略、戦争。いかなる武力の威嚇や行使も、国際紛争を解決する手段としては、もう二度と用いてはならない。植民地支配から永遠に決別し、すべての民族の自決の権利が尊重される世界にしなければならない。
先の大戦への深い悔悟の念と共に、我が国は、そう誓いました
我が国は、先の大戦における行いについて、繰り返し、痛切な反省と心からのおわびの気持ちを表明してきました。その思いを実際の行動で示すため、インドネシア、フィリピンはじめ東南アジアの国々、台湾、韓国、中国など、隣人であるアジアの人々が歩んできた苦難の歴史を胸に刻み、戦後一貫して、その平和と繁栄のために力を尽くしてきました。
こうした歴代内閣の立場は、今後も、揺るぎないものであります。
戦争の苦痛をなめ尽くした中国人の皆さんや、日本軍によって耐え難い苦痛を受けた元捕虜の皆さんが、それほど寛容であるためには、どれほどの心の葛藤があり、いかほどの努力が必要であったか。
そのことに、私たちは、思いを致さなければなりません。
寛容の心によって、日本は、戦後、国際社会に復帰することができました。戦後70年のこの機にあたり、我が国は、和解のために力を尽くしてくださった、すべての国々、すべての方々に、心からの感謝の気持ちを表したいと思います。
『1＋1は、1に1を加えたものです！』並みに、意味のないコメントじゃんwww
『事実は歴史通りでした！』
このコメント、単に本田が逃げただけじゃんwww
https://i.imgur.com/SMnDbMl.png
ジャップは転売ヤーからバカみたいに高くなったハッピーセットを買うニダw
A級戦犯を合祀してる靖国神社が悪いニダwww
慰安婦の人達に謝罪っ賠償をするニダ！
独島は我が領土ナリ！ジャップは早くウリらに全て渡すニダ！
中国は30万人ではなく最低30万人以上だしね
どっちかというと味方のゴールに向かってドリブルしてシュート直前に間違えてる事に気付いたみたいな
明らかに一般人殺戮のために原爆落として２０万人、６万人を殺し、また市民を焼き殺すために焼夷弾発明して東京での１０万人はじめ全国の主要都市で日本人焼き殺した米や連合国の英が日本を貶めるために作り上げた面有ったでしょ
そそそも当時の人口が１５万で半分は兵士って米英も言ってるだし
中国の言うこと信じるなら天安門の死者は３００人、文化大革命は４０万人だけどｗ
失敗しても病気で長年苦しんで死ぬより早く死に場所が出来て幸せだ！俺は戦争がしたいんだ！
チョンでもシナでも露助でもヤンキーでもどこでもいい！死なば諸共だ！
日本はさっさと侵略戦争を始めろ！俺に死に場所をよこせ！天皇陛下万歳！！お国のために戦争をするから当然の報酬をよこせ！！
ドライブシュートやりたくて試してみたことはあるよ
ネオタイガーショットは最強だった
中国との大きな問題。
麻生が結んだ日中の領事協定。中国人の絡んだ日本の裁判は全て中国領事に即座に報告され、中国側が裁判官や警察に影響を与える機会が増大されているそうだ。
https://www.youtube.com/watch?v=Of2ZNFDXW_g
とりあえず犠牲者💀20万人前後とみるのが常識
たくさんの人は亡くなったのは事実
…だが
当時の南京の人口は約7万人
30万人はあまりにも盛り過ぎであり、何よりも被害に遇った人骨すら出ていない時点で虚偽情報過ぎる
もし本当に大虐殺したのなら、その方法はなんだったのかさえ明らかにされていない
当時は超貴重な弾薬を使って30万も殺すのはかなり無理がある、また当時の兵隊が装備していた軍刀は2～3人も斬ればすぐになまくらになるほどの真の刀とは程遠い鋳造劣化武器
長崎の原爆で亡くなった人が約7万人
それくらいの威力の武器を4～5回使ってようやく30万人に届く
ウソばかりの糞支那の情報に踊らされのは単に情弱なだけ
せやなぁ、日清戦争前に、中国海軍の兵士が日本の長崎で補給中に、日本人を虐殺したのも歴史的事実とされてるね
全く事実の積み上げによる説明がないんだよな、資料がある証言があるだけで。
証拠の不備じゃないの？
証言に根拠がない
裏付け出来る物的証拠も乏しい
ネス湖でネッシーを捕まえて食べようとした石原
具体的に当時のどの国へ侵略したんだ？
悪い事は日本に転化
全然変わっていない
2 あったけど全然少ない
3 あったけど気持ち少ない
4 あった
お前らどれ？
戦争がなかった
あったけど、内容は全く違うだな
なんで事実を積み上げて説明しないのかさっぱりわからないわな。
慰安婦強制連行と同じで、中国やアメリカがやらかしただけではない
産経や役所が数字だしたことでようやくおさまったとおもうが。
南京事件でも同じような作業が必要なんだろうな。資料をだすしかない。
中国政府が日本にどうこういってるというわけでもないしな。
本田みたいにすぐひっこめるやつがいるから、国内のゴミも中国もつけあがる。
日本軍が３０万人虐殺したことにしてくれないか、と。
「日本軍が用意した避難地域の快適な住居に引っ越した中国人はみんな日本軍に感謝し、日本と日本人を賞賛した」
「その証拠に、南京にいたアメリカやヨーロッパ諸国の駐在員は誰も虐殺を知らないし、記事にもならなかった。記録にも残していない」
「そういう事実があるのに、どうやって虐殺なんかできるんですか！」
と繰り返し訴えているのが「南京事件無かった派」（研究者には「マボロシ派」と呼ばれている）
小林よしのりのゴー宣で読んだな、その内容
http://www.nagoya-rekishi.com/taisho/1919/index.html
日中共同研究（日中歴史共同研究）をやってる
安倍政権下だっかな？
安倍さんのたっての願いと申し入れで
過去は戻すことはできないただそれだけのことだろ
なんとなく、とか何処かで見聞きしたからでは最初の本田のリアクションと同じだぞw
そこは大したもんだな
彼の性格なら「無かったものは無かったんだよ！」「あるなら証拠を見せてよ！」
と開き直りそうなもんだけど
もの凄く誤解している。マスゴミのイメージ操作だよなぁ
本田さんは清々しい性格しているから、間違えたらすぐに謝るよ
マボロシ説(虚構説)を唱えている研究者なんて一人もいないよ
ベトナムはアメリカ相手に１０年近く戦争してアメリカを完全撤退に追い込んだ戦勝国民
日本人ごときではアメリカが勝てなかったベトナムにも勝てない
ナチスは国会議事堂まで陥落した首都決戦で最後まで戦って力尽きたがナチスと同盟していたナチス一味の悪の枢軸日本人は戦いもしないで逃げた根性無し
きちんと中華民国の蒋介石が、29.6万人の約30万人と南京軍事法廷で訴えている
日本に反する意見を言えば、全てチンカスアホウヨからしたら洗脳です
日本国憲法27条の勤労の義務以外はなw
ナチスとともに国際裁判で戦争犯罪の有罪が確定していて戦争犯罪者という事実は永遠に覆らない犯罪者民族ジャップが核兵器を持とうとしても誰も許さない。イランと同じく外国に先制攻撃の大義名分を与えジャップは再び惨めな命乞いをすることになる
すぐちゃんと謝れたりするから今の本田がある
そこが魑魅魍魎無能無職ネトウヨとは違うよな
鎌倉時代に2度も侵略しておいて被害者ヅラ
これも病気だから
日本兵は一個大隊およそ50名が駐留していた
日本兵1名あたり6000名の中国人を殺した大虐殺事件だ
もちろん極秘の作戦なので事前の武器弾薬の大量持ち込みなどはできず殆どが徒手空拳による殺害だった
どんな都合の良い頭しているんだろう。ただし実生活でそれが功を奏したことは皆無w
今のマボロシ派にはもっとすごいのがいて
「地球を偵察に来た宇宙人が争う人類たちに憤慨して特殊ビームで南京市民を川に叩き落とした」
というのまである
「日本軍は高射砲で南京上空から宇宙人を追い払った勇気ある兵士たち」
「その後遺体を丁重に葬る場面が中国共産党スパイにカメラで撮られて『日本軍の大虐殺！』と宣伝された」
だって笑
大量じゃないと思うけど戦争なんだからおそらく大量虐殺じゃないけど虐殺はやってるよね
現地住民を味方に付けないと、色々と情報を敵軍に密告して大変なことになるらしい
だから大日本帝国軍に批判的なヤツとか、明らかに相手国のスパイとして活動してる連中とか、ちょっとでも怪しいヤツは片っ端からスパイ扱いして投獄したり処刑したりしてるんだよ
でもいわゆる南京大虐殺と言われてる数十万人規模の虐殺は、共産党と国民党（現在の台湾）の内戦だと思う
「殺人はあったけど合法」説はどこのカテになるんだ
ために作られた傀儡国家。イスラエルの残忍な横暴さは許されるが
他国がそれをやろうとすると徹底的に弾圧される。アメリカにとって都合のいいことが世界の正義で、都合が悪いことが悪である。
まるで見てきたかのように言うよね。
それだって推察に過ぎない
ねーよバカw
あったなら証拠出せと言ってるじゃん
大国にとって都合の悪いものは、徹底的に捏造され悪と見做される
それが世界。
便衣兵を千人程度処刑した、と言うのは幻じゃないの？
大量虐殺に当てはまるのかな？
今年は蝉が少ない
中国人に食べられてるのは間違いない
何匹食べられたのかは諸説あるが
食べているのは間違いない
便衣兵に対する掃討行為は国際法上合法か否か？
という議論だね
（尋問・裁判を経ない即時処刑）
武漢研究所からコロナを撒いて
中国人を大量に殺して経済を麻痺させる事だぞ
「日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。」
だから本田圭佑が得た知見は政府に沿っている
これを否定するマボロシ派が「反政府集団」ということになる
中国人を大量に虐殺した人は歴史的に英雄になるのよ
コロナで中国人を大量に殺したから
歴史的に中国１の英雄は習近平になるだろうな
織田信長「それは無難だけど、歴史談義できなくなるね
証言も捏造できるし何が正しいか判らん
被害にあってない人らがぎちゃん騒ぎしても埒が明かない
共産党は、日本側が何を言っても聞き入れないよ
例え、嘘、誇張であっても、彼らにとっては「南京大虐殺はあった」が真実
この辺は、アメリカの福音派が、進化論を否定してるのと似てる
習近平も困っちゃうわな
「この30万人という数字は南京市内だけでなく、日本軍が上海から進軍する中で戦争しながら殺害した人々も含まれており、南京市内にいなかった人々も含まれている」
とされている
となるとマボロシ派の
「日本軍攻略前20万人しかいなかった南京でどうやって30万人も殺すんだよ！」はそもそも反証になっていないという…
>本田圭佑氏、南京事件めぐる見解を一転（J-CASTニュース）
https://x.com/kskgroup2017/status/1954077392709836821?s=46&t=sZnr0wZob5dt67lJoIK-Vw
どう考えてもデマだろ？しょっぱいな
内訳は？って話になるやん
まあお互い様のどっちもどっち
日本だけ責められるのは断固拒否します
中世の事例と近現代に起きた事をごっちゃにしちゃいけないよ
信長の時代には基本的人権という概念がないからな
公式には中国軍（国民党軍）も含まれている
民間人犠牲者の内訳は研究者によって異なるが中央値はその一割〜十万人かな
だとすれば
南京攻略作戦を上海から辿ればそれぐらいの死者は自然にありうる
日本軍も万単位で亡くなってるから
はっきり言ってあれは日本に何の大義もない戦争だった
バカなら黙ってりゃいいのに
不毛で広大な土地なんて保有しても人居なければ放置されるし
人口労働力利権が欲しい思惑込で進出したのなら労働者大量虐殺なんて愚行なのは当時でも判ることで
傀儡となる不毛な緩衝地帯が欲しかったのか現地労働人口利権が欲しかったのか
他の思惑かで古情報の信憑性が上下しそう
論点ずらしするなよ、悪魔の証明でもあるまいし
あったと言うなら当時の映像でも写真でも持ってくりゃいいだろ
確固たる証拠を用意できない時点でただの言いがかりなんだよ
十五年戦争()支持してる人に言っても無駄
頭のわるいやつが勉強せずにアニメゲームばっかりの例がネトウヨ
こういう奴って気持ち悪い
おまえはサッカーで有名になったんだろーが
本業じゃないことを語るなら一端の勉強をしてからにしろ
アホ
馬鹿が馬鹿を扇動することばかり増えた
芸能界食い詰めて政治家名乗り出す馬鹿とか
単に証明困難な事態を指すのではない
「ない」という消極的事実の証明を求めることは証明不可能であり「悪魔の証明」になるが
「ある」という積極的事実の証明を求めることは単に証明困難なだけで「悪魔の証明」にならない
後者を「悪魔の証明の誤用」という
確固たる証拠
1. ｼﾞｮﾝ・ﾒｲｷﾞｰ撮影の映像
ｱﾒﾘｶ人宣教師ｼﾞｮﾝ・ﾒｲｷﾞｰは、1937年12月、南京で日本軍の暴行を映像に記録しました。そのﾌｨﾙﾑは密かに国外へ持ち出され、1946年の極東国際軍事裁判（IMTFE）で証拠として提出されました  。
2. ｼﾞｮﾝ・ﾗｰﾍﾞの日記
ﾄﾞｲﾂ人商人ｼﾞｮﾝ・ﾗｰﾍﾞは「南京安全区」を設立し、多くの避難民の命を救いました。彼の詳細な日記には、日本軍による民間人の虐殺の記録が記されています 。
3. ﾌｨﾝｸの日記・映像資料
ｱﾒﾘｶ人ｼﾞｮｰｼﾞ・ｱｯｼｭﾓｱ・ﾌｨﾝｸは南京安全区委員会に関与し、写真や映像の記録を保持しました。それらも裁判で重要な証拠となりました 。
4. 中国人による日記：程瑞芳（Tsen Shui Fang）
南京を脱出せず現地に残った中国人看護師・程瑞芳は、ｼﾞｪﾆﾝｸﾞﾙ・ｶﾚｯｼﾞ（Ginling College）の「安全ｿﾞｰﾝ」で目撃したことを日々記録しました。この日記はﾕﾈｽｺ「世界の記憶」に登録された一次史料です 。
5. ﾛﾊﾞｰﾄ・O・ｳｨﾙｿﾝ医師の手紙
南京大学病院の医師だったﾛﾊﾞｰﾄ・ｳｨﾙｿﾝは、家族宛の手紙で「保守的な推定で10万人以上が冷酷に殺害された」と報告しました 。
最初は盲目に石原慎太郎を信じ、パヨクに捏造されたものでも見せられて、何も考えずに見解を翻した
大虐殺の証拠が何も無い
民間人虐殺、強奪、強姦はあっただろう。１万とかそういう数字にみえる。
捕虜の扱い、ゲリラ兵扱いして、処刑と称して殺害した数字。2万人とか。
強姦の数字、こういうところを盛ることで信用にかけるという話になるという形になるんだろうな。
戦勝国によるプロパガンダだろう。
今ならウクライナ戦争がおきているが、ウクライナ、ロシアは実際の被害者数を確認できてるのだろうが
士気がさがるのでどっちも適当な数字を世間にだしてくる。撃破した数は盛ってくる。
それは日本軍もやっていた。国家はウソをつく。国家の資料の改ざんも可能だろう。
事実認定するには証拠をつみかさねる作業が必要だ。
敗戦後、アメリカの犬と化した日本政府。中国にもこびた日本政府。どちらにもこびる日本のマスコミや研究者。
こいつらが南京大虐殺というフィクションをつくりだした。
日記が証拠。意味がわからない。証人、証拠というようなものではない。どこか小説じみている。
虐殺ってのはもっと悲惨なものだろうが、非人道的に殺した人数は3万人とかそういう数字なのでは。
３０万人はないが、実際の被害数はだせない。これもおかしな話のようにみえる。
まあ、こういうアホインフルエンサーによって、中国との対立戦争に利用されることが心配だわ。どうかんがえてもデタラメなわけで。
燃料投入しかみえないね。ひろゆき、ほりえもんみたいなポジションねらってるんだろうが、やつらとは違ってアホだからすぐにメッキがはがれるだろうよ。
政治家やマスゴミがハニトラに引っ掛かってから謝罪外交が始まった
ジョン・ラーベ（ドイツ人）はヒトラーに忠誠を誓うナチス党員
ジョン・ギレスピー・マギー（アメリカ人）はアメリカ合衆国の米国聖公会牧師
マイナー・シール・ベイツ（アメリカ人）は金陵大学副学長を務めた歴史学者
「スマイス調査」で知られるルイス・S・C・スマイス（アメリカ人）は宣教師
ベルンハルト・シンドバーグ（デンマーク人）はセメント工場幹部社員
ミニー・ヴォートリン（アメリカ人）は金陵大学教務主任
ティルマン・ダーディン（アメリカ人）はニューヨークタイムズ特派員記者
A・T・スティール（アメリカ人）はシカゴ・デイリー・ニューズ特派員
ジョン・ムーア・アリソン（アメリカ人）は在南京アメリカ全権大使（外交官）
「左翼」や「左翼の洗脳」や「中国共産党による買収」はまったく関係ない
（そもそも1937年、中国共産党は政権どころか組織もバラバラに散って中国西部や北部で無力のまま潜伏していた）
疑問形で草
大抵の場合「１つもない」は証明困難だけど証明不可能ではない
>マギー・フィルムとは、南京事件の犠牲者を撮影したとする１６ミリフィルム。多くの遺体が映っているが、戦闘で死んだものなのか虐殺されたものなのかは分かっていない。フィルムは極東軍事裁判に証拠としては提出されていない。
https://www.sankei.com/article/20161216-H5ZYD5SSKBIQJKRDU6PCMTW354/3/
嘘つきw
>2. ｼﾞｮﾝ・ﾗｰﾍﾞの日記
ﾄﾞｲﾂ人商人ｼﾞｮﾝ・ﾗｰﾍﾞは「南京安全区」を設立し、多くの避難民の命を救いました。彼の詳細な日記には、日本軍による民間人の虐殺の記録が記されています 。
全部伝聞ですよねw
アメリカ パールハーバー攻撃された。核兵器投下は正義
ロシア 北方領土は合法的にロシアに組み込まれた。日本軍の捕虜を洗脳、強制労働させたわ。
ウソつきだらけの戦勝国。日本もそれをうけいれたという側面もあるんだろうけどな。
今、それを認める必要性などさらさらないだろう。
玉蹴りテレビに出たいだけの芸人が、この茶番劇をむしかえすな。
>3. ﾌｨﾝｸの日記・映像資料
ｱﾒﾘｶ人ｼﾞｮｰｼﾞ・ｱｯｼｭﾓｱ・ﾌｨﾝｸは南京安全区委員会に関与し、写真や映像の記録を保持しました。それらも裁判で重要な証拠となりました 。
そんな人はいませんw
なお、記者のダーディンもスティールも
一度も日本軍による民間人殺害を目にしてませんw
それは伝聞の伝聞のそのまた伝聞をマボロシ派が加工してさらに伝聞にした情報だな
彼らが「見ていない」という根拠をどうぞ
ジョージ・アッシュモア・フィンク
https://en.wikipedia.org/wiki/George_Ashmore_Fitch
伝聞ですら証明できないことを「見ていません」と断言できるのがマボロシ爺の性格
てレッテルが貼られただけ
怖がらして言論塞ぐ事が目的なんだろうけど。
バカウヨが創作した作り話だからw
「通名は偽名で本名じゃないんで、
犯罪やらかしてもつかまんない」と思い込み
連日犯行に及んでおります。
しかし法律上、役場に通名とセットで
朝鮮名の本名も登録してあるんでｗ
通名がわかれば朝鮮本名もまるわかりなんやけどねｗ
悪徳ひまわりさんが
事故処理に見せかけ 99車と一緒に
パットーかで 一般市民に月纏い中
＠大阪 曽根崎署管内
事故車（?）はレッカーせず
横断歩道を渡る人を通せんぼする形で
道路上に放置
ひまわりさんはバインダーもペンも持たず
聞き取りもせずチョークも引かず
ピーポー、と1回だけサイレン鳴らしてやって来て誰も運び込まない怪しすぎる
きゅーきゅー車とおしゃべり
この梅田界隈 市民月纏い99車と
ひまわりさんの目撃報告 多数上がってる
何でも気に入らない人に月纏うことで
裏金計上してるとかｗ
事故処理してない事故現場
路駐状態放置のかすり傷自称事故車
フロントにもたれかかりスマホ通話中の汲々隊員付き（１名のみ）の汲々車
赤色灯を派手にくるくる 延々と駐車中
どこにも行かない 誰も搬送しない
のんびり汲々車
に代わりまして カルト御用達で超有名
緑の制服 悪徳ひまわり下請け 裏金協力
通称「やりすぎ」防犯パトロール隊
朝9時頃の大阪梅田 泉の広場 M13出口
職権乱用して 無関係の日本市民を監視
防犯パトロールの人選は誰が？誰が任命？
パトロール内容は誰が監査するのか？
メトロ梅田駅によくいる集団ストーカー
痩老人警備員 南改札 女子トイレ付近
トイレ利用の女性客につきまとい
ズボンの前やバックルを触りながら
うろついて 覗いてますよアピール
ひまわりは悪行暴露されると都合が悪いんで
警備員にタッチ交代 市民監視に精を出すw
連日、東梅田、梅田新道付近に頻出没
見つけたら通報、注視願います