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孫は、准看護師としてアルバイトで得た収入を学費などに充て、看護師を目指していましたが、県は孫の収入が増えたとして、孫と祖父母の家計を一つとみなし、祖父母にあたる男性と妻の生活保護を打ち切りました。
男性は「孫の収入は学費であり、生活に回す余裕はない。生活保護法に基づいた厚生労働省の通知によると、専修学校で学ぶ場合は世帯分離の対象に含むと明記している」として、処分の取り消しを求めていました。
2022年10月、一審の熊本地方裁判所の判決は男性の訴えを認めるもので、「生活保護を打ち切ると夫婦は経済的に困窮し、自立を目指す孫にも支障が及ぶ可能性が高いことが予想できた」とし、熊本県に処分の取り消しを命じました。
そして、2024年3月、福岡高等裁判所の控訴審判決では「最低生活費を上回る世帯収入があったことなどから、世帯分離を解除する判断は違法とは言えない」と男性側敗訴の判決が言い渡されていました。
男性は判決を不服として上告しましたが、最高裁判所第1小法廷（岡正晶裁判長）は6月12日付でこの上告を棄却しました。
原告の代理人弁護士によりますと、最高裁の裁判官5人の意見は全員一致だったということです。
詳しくはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/31cd4dd299abc5cda0715d2a347d5819e99fbadf
孫に自立させたくないのか？
一緒に住んでその言い分は通らない
貧乏人の子供は
奴隷か
売春婦か
犯罪者になるように仕向けられている
貧乏人はずっと奴隷のままであるように
罠がたくさん仕掛けられているのよ
もちろん作ってるのは富裕層。
本当糞よね
孫が爺婆を養う義務はないからな
別居別世帯だから
中国人には簡単に生活保護を出すくせに。
日本は、行政だけでなく、司法まで腐ってやがる。
孫が同居を止めて近所のアパートにでも引っ越してただろうにな
孫はどうやって一人暮らしをするの？
別居するコストと爺さん婆さんを養うコスト、どっちが高いかな。
ドンな理屈つけたか知らんけど。
法テラス通せば弁護士費用かからないまであり得る
こっちは受給できるのかｗｗｗｗｗｗ
夜のお仕事で月80万とかあったみたいな感じ？
世帯が別だから
それくらいも知らないのか？
日本人殺す政府
それで3人は無理だろ
ナマポだったら医療費もNHKも無料なのに
こいつらに同じ金額で家族を養ってみさせたい
同じ家に住んでるんだから
家族単位で面倒みろ
税金にたかるな
糞底辺
そいつに払わせろ
部屋借りて一人暮らししてれば問題なかったのに
これぞ楽しい国日本！
別居の方が得だね
ただ介護も孫がするとなると近くで物件見つけないと
そうだな、准看で働けるなら安いアパート借りたほうがよかったな
在籍するだけの奴が悪用するんだよ
優秀なら奨学金をもらえる，もらえない程度の普通て貧乏な子供は働けって事
画一的な判断じゃないか？
逆に別居してれば片方が贅沢な暮らししててもナマポ出てたりするし
そしたら打ち切りよ
夜間勤務があるとことか寮もあるしな
何故年金貰えないの？
払って無かったとか
そうすれば老夫婦は生活保護を受けられるんだから
アルバイトで3人分学費と生活費と税金払い、勉強して学校行ってアルバイト行くのキツくないの？
厚生労働省によると、2023年10月１日時点での最低生活費は、東京都区部等に住む３人世帯で約16万4,860円、地方郡部等に住む３人世帯で約14万5,870円。
生活保護の人に厳しく言うのは外人と引き籠もりだと言ってた記憶が
本質が見えてるやつは動きはじめてるよ
もっと上手くやらなきゃ
だとしたら単純な作戦ミスだね。
裁判を起こす知恵があるなら最初から打ち切られない方法を考えるべきだった。
にもかかわらず、安定した看護師を目指して頑張っていた素晴らしい人格を持っている
あまりにもひどい
結局それも弱者のせいにしてるね。
濡れ衣着せるのに便利なんだよ
弱者っていうのはね
貧乏人に生まれたら勉強することすら許さない、勉強なんかに金使うな！
と言ってるのか
さすが、自民党と創価学会党が推薦した熊本県知事・木村敬。
サイテーだな
> 訳わからん判決
> 孫に自立させたくないのか？
いや孫だけ自立して別世帯でやれ、というだけの話
むしろ自立しろよ！が判決
そのコストってのはどっち視点？ｗ
今まで何してたんだ？
もう卒業して自立してるレベルでしょ
そりゃ孫視点。
これは厚生労働省の横暴だな
日本人ではなく、まずは外国人受給者を１人残らず停止させてからにするのが順序だろう
最近厚生労働省から各自治体に通達があったそうだ
最近の自治体ケースワーカーは相談者に不適切な発言や受給費を分割にしたり渡さない違法行為が行われていた事が分かった
この違法行為をしていたケースワーカー2名の内１人は別の課に転属、もう１人は辞職して逃げてしまった
不服なら別居
厚労省の通達に法的拘束力はなく支給の可否はあくまで都道府県知事の権限、知事が外国人に支給しないと言えば直ぐにでも停止できる
実際そうだろ？
貧乏でも努力して優秀なら給付型の奨学金が貰える
貧乏で普通なら諦めろ
生活保護の制度の不備を知らないからそんな事がいえる
生活保護受給している家族にとって自立や別世帯など不可能
子供なのか孫なのか知らないど高校通学中にバイトしても、給料の殆どを返還させられて貯金など出来ないので、高校卒業後に一人暮らしなどできない
今は中学生のバイトも禁止されてるので八方塞がり
厚生労働省や自治体は高校卒業後の自立のために、バイトの給料を貯金出来る仕組みに変えないと若い世代の人が苦しむ
世帯分離は別世帯となるのに難癖まで付けられてる
ほんとこれ
嘘乙
未成年の進学、学費、自立のための場合は返還の対象外になるケースもあるから
やっぱり自民党はダメだわ
私立大学の特待生の学費免除とかも奨学金を貰ってると貰えないとかあるしね
結局、奨学金なしで親に学費払って貰える子が一番得するんだよね
糞ボケがよ
なんのための生活保護？
世の中には無償で力を貸してくれる弁護士もいるのです
「iPhone持ってるなら金あるじゃん」て言う人も貴方と同じ思考
お金がない人は一括で買う金はないのでレンタルを選ぶが、レンタルは毎月保険料や高い通信料を契約させられるので割高になってしまう
だが貧困層にはそれしか残された方法がないのです
そして2年ごとに新しいiPhoneをレンタルさせられる
昔あったサラ金と一緒で一度借りたら逃げられない
日本人の苦学生にこの仕打ちよ
どげんかせんといかん
若い人の人生を優先すべきじゃないの
自立するって言ってもそもそも多分両親に頼れない事情があるんでしょ
家借りるにも生活保護の祖父母が証人になれる？
法律がダメなら改正するべきだよ
俺もそう思うよ
もう、裁判官はAIで良いんじゃないかな
こいつ馬鹿か
欲をかいて失敗しただけ
ナマポ夫婦の家に居候して家賃を浮かそうと企んだ
裁判で負けたら
孫が家を出て新たにナマポ申請するだけ
ナマポはしぶといから
じじばばが出ていけばよかった
それは現実をしらないから言える
私は自治体のケースワーカーの経験もあるが、厚生労働省に法的根拠を示せなんていえる人はいない
お役人は神様みたいな存在です
その厚生労働省は自民党から命令を受けているしね
支給の可否は都道府県の権限ではなく厚生労働省の生活保護法に基づいて判断します
地方自治体が勝手なことをしたら問題になりますから
対象外もあるから、ではなく
しっかりとしたソースを出してください
若い人は医者なんかに行かないから無料とか関係ない
厳密に言えば医療費は無料ではなく現物支給です
高校卒業と同時に生活保護打ち切られるし、バイト頑張って稼いでも給料が多ければ没収されるので貯金が出来ないから自立が難しい
中国人留学生には毎月12万円を払っている
インド人に留学生には年間300万円を払っている
1000万人の中国人受け入れ計画
熊本地方裁判所の判決→熊本県に処分の取り消しを命じました
福岡高等裁判所の控訴審判決→世帯分離を解除する判断は違法とは言えない
最高裁判所第1小法廷→上告を棄却
結局、生活保護は貰えないのか
皆、生活保護に頼らず食べていってるからな。
俺も自営の家業を給料なしで十年手伝ってたわ
凄すぎる
十年かよ
普通のバイトの範囲なら返還とかならないよ
嘘はよくない
この子もバイトの範囲を超えてるだけ
これぐらい地方じゃ普通
同居していても世帯分離していれば貰えるし、施設入所や負担金も安くなる。
世帯分離はメリットしかないよ。
記事にも書いてるんじゃ？
生活保護法に基づき、アルバイトをしても夫婦世帯の収入とはみなさない「世帯分離」の対象になりました。
集団で囲まれる心配ないから
↓
県は孫の収入が増えたとして、孫と祖父母の家計を一つとみなし、祖父母にあたる男性と妻の生活保護を打ち切りました。
孫の収入が増えると世帯分離解除なのかな？
孫がいることで自治体の老人サービス受けないで済むことも多いだろ
世帯分離してるなら生活保護認めてやれ
生活費や医療費の面倒まで見ろってのは納得いかんわな
現実問題として自分の生活も未来もあるのに
俺なら心苦しいが別居して世帯分離する
1人で生きていけないなら施設送って縁切りしかない
ほんと末期癌だなこの国は
扶養控除の範囲を超えただけでは？
100万超えたので十分な収入とみなされた
後は学生から就職扱いとみなされたか
おかしいわ
無駄なコストだろ
2024年3月、福岡高等裁判所の控訴審判決では「最低生活費を上回る世帯収入があったことなどから、世帯分離を解除する判断は違法とは言えない」
世帯分離を解除されたみたいだね
別居するしかないな
納税しないなんて非国民だろ
おまいら「日本人に厳しくて外国人に甘い生活保護制度はおかしい！」とか言ってるけど、おまいらも日本人に厳しいよな
役人と全く同じスタンスだ
孫がITベンチャー立ち上げて億単位稼いでるならともかく
准看じゃ食ってくのが精一杯だろ
ナマポ廃止すれば解決するだろ
ナマポ制度廃止で全て解決
国賊クソ野郎ばかりだ
大学に通い、卒業後に自分で稼いだ給料で全部返済した
親と同居して生活保護も受けたい、勉強もしたいはワガママだ
厳密には別世帯でも2等親扶養義務あるけど、それを言われたら困る人何100万人もいるだろ
勘違いするな
小泉純一郎と安倍晋三がこんな国にしたんだよ
岸田や石破はその尻拭いをしているだけだ
その考え方は間違っているぞ
独立した方が孫も老夫婦も助かるパターンじゃん
生活保護 子供 バイトで検索かければ出てくるのに、何がソースだよ
そっちのへんな言い分のソース出せよ
学費だからこの収入は別ですなんて通るか
この世の子供持ちの家庭みんなが申告するわ
嘘つきだから相手しない方が良い
ケースワーカーの経験あると書いてるけど嘘だわ
ケースワーカーに相手にされないで制度を叩きたいだけの人でしょ
最低生活費を上回る収入があって同居してたら生活保護もらえないのは当たり前じゃね？
そのアルバイト代を学費に使わず祖父母を養う為に使えと？
酷くない？お孫さん正看護師の夢諦めなきゃならんやん
一人暮らしのほうが安く抑えられるんだ
行政の弱い者いじめの古典的な例。
なら福岡県で1番生活保護世帯が多い北九州はどうするの？
北九州市のナマポは元炭鉱夫や暴力団員が圧倒的にナマポなんですけど。
まあどの中国人かは知らないが
日本人は戦争中に大陸で酷い事やらかしたから
まだまだ贖罪が続くんですよ いつまでかは知らんが
もう知らん と誰かがすっぱり切ってくれるまで後50年は必要かなあ 小泉Jr.に期待したい
ID:hjDgW
【社会】「火をつけると刑務所に戻れるけん」下関駅に放火… 帰る場所や家族を持たない「累犯障害者」の人たち
https://talk.jp/boards/newsplus/1750643626
これは収入の、少ない世帯や共働きなんかでケアマネよく使うインチキで
介護保険で高齢者の一人暮らしは100%ナマポ認定。そして近くに住む子供らは食料やお金をナマポ受けてる親に現金で渡してる実態。
介護保険の福祉でナマポ制度悪用は福祉行政が全国どこでもやってる。
当然と言えば当然
そもそも生活保護、つまり他人の税金で生活してるようなクズが、僕ちゃんは学業を修めたいんですぅなんていうのが通用すると思われたら困る
准看護師としてアルバイトして、とりあえず自立してくれなきゃ困るし、世の中には他人の税金にたからずそんな生活してるやつたくさんいる大学に進学するのに就職して貯金するやつもいる
なぜ悪くない給料を貰ってる人間に、他人の税金を使わなきゃいけないのか真剣に考えて欲しい
個人として幸福になることは一切認めないよな。
支払い義務のある税金は他人のものではない
全体のものだ。
２親等は扶養の義務あるよ
孫が独立して働きながら勉強続けたら問題無し
そうしたらバイトの量も減らせるだろ
近くに住んでると義務があるから面倒見なさいってなる 仕事の都合で引っ越せたら親は生活保護貰える
この孫がその方法使えばよかっただけ
なんで同じ世帯でそんだけ稼いだんだよって話ね
日本の司法は、とうの昔に崩壊している
地方で世帯年収で300万超えていたらまぁ
マッチングアプリ作るのに忙しーんだよ！ そんなに暇じゃねーの！
熊本なんかのオワコンど田舎に固執するのが間違い
福岡に出ろ
んじゃおまえが出せ
ひどい話だ…高裁…最高裁…(´・ω・｀)
男性は「孫の収入は学費であり、生活に回す余裕はない。生活保護法に基づいた厚生労働省の通知によると、専修学校で学ぶ場合は世帯分離の対象に含むと明記している」として、処分の取り消しを求めていました。
とあるな
孫の収入は幾らなんだよ？
それが分からないと何も判断できんわ
例えば孫の収入が月に25万なら生活保護は打ち切りで構わんわ
たかられる未来しかないから遅かれ早かれ別居しないと
通いで介護、ぼけたら施設
意味分からん
孫は学費払えなくなるやろ
本当に困ってる人は孫が働いて金を稼がない
全部✕付けてやるから名前晒せ
別居しても許さないって、吉本芸人のときにお前らが決めたろ
問題は子供だよ
こんな例外許しだしたら
次はやれ生死に関わる医療費だから免除しろだとか子供の養育費だからとかキリがねーよ
別居されても住居代が二重にかかるだけだ。本人に住居代なしで保護支給したほうが安上がり。
じゃあなんで生活保護を申請時に身内に連絡するんだ？支援できるか聞くんだろ？あれ
交通事故で逝っちゃったとかじゃね？
それ憲法違反だぞ
それ、政治屋に言ってくれ
同居もします、ナマポも貰って同居のジジババの扶養はしません、ジジババ扶養出来る収入プラス2人分のナマポで優雅に暮らします、更に学校行って上の資格取って更に収入アップ！
そんなの通用する理由がない
実質ジジババのナマポで学校行くのと変わらん、准看としての稼ぎが全部学校の費用なら、生活費はジジババのナマポだろ？
学校行こうが行くまいが、准看取った時点で同居するなら扶養するのが当たり前
遠方に孫だけ転居するか、ジジババを特養に入れて世帯分離するしかない
美味しいとこだけ取れる訳がない
親や子供養いながら准看資格で働きながら正看の学校行く人なんかその辺にザラにいるし、実際自分の身内は嫁子供養いながら正看とったわ
同居だから関係する
不良外国人の遊興費のためには簡単に生活保護出すくせにな
市職員乙ｗ
エッフェル塔の前ではしゃぐのが仕事ですかｗ
なわけないだろｗ
自分も看護師だわ
裁判所も解体！
実際は役人によっては一律厳しい判断をし、上は管理責任を問われないよう擁護するのが定番。
厚生労働省の通知に世帯分離と書いてあるのに何やってんねん
公開されてる法令類に従ってペナルティ受けるとか
法治国家としてありえねーんだよ
バカじゃね？
記事よく限りでは生計を同じくしてるのは容易に想像できるのに、当てはまらない事例を持ち出して批判とか
孫の実父母の存在は？
せめて自立するまでは待ってやれよ
バイトの収入が増加したんだろ仕方ない
一般の家庭でも学生の子供の収入増えたら扶養から外れて親の税金は上がるし，子供も税金増えて国民年金加入も必要
それと同じ、ちゃんと考えてバイトしなさいって事
>>222
親の存在に触れてないんだよな，この記事
・死別
・離婚、再婚で子供が邪魔
・入院や刑務所
バイトの収入が学生レベルを超えてるって事
・バイトの収入を減らす
・世帯を分けて独立する
どっちでも学生は続けられる
学生の籍だけ置いて社会人より稼ぐ人もいるので金額で制限するのは当たり前
記事読めよ
世帯分離してたのに合体させられてんだよ
バイトの収入も学費を稼いでただけ
事務作業の公務員も減らせることができるし
https://www.asahi.com/articles/ASQB36T8WQB3TLVB00J.html
このワードをよく調べてから役所に行け
事行政に関しては無知には本当に何も教えてくれないからな
そりゃ役所のミスだわ
窓口でそう言えば修正されるはずだけどな？
裁判やったら役所が負けるぞ
これだと世帯分離してるのに、同居してた、ってのが原因なんじゃないの？
孫が一人暮らししてれば大丈夫だったように見えるんだが……
税金ごまかすために世帯分離した、と取られたって事かね。
よく地裁判決時点の記事が残ってたもんだ
控訴した自治体、高裁、最高裁全部鬼だな
しかし…この記事の時点で保護打ち切りから5年、今はもう8年経ってるが
孫は無事看護師の職に就けたのだろうか？(´・ω・｀)
だから最高裁判決で保護打ち切られたじっちゃんの敗訴が確定したという記事なんだが…
地裁は狂ってる時あるからな
孫に一人暮らしさせるしかないか
ごめんごめん
電車内で適当書き込んでしまったw
最高裁まで行ってダメなら
孫を一人暮らしさせるしかないのかなー
生活保護世帯なのに毎週タクシーで美容院行くババアの話とかあるのに。
世帯分離を実際の独立と勘違いしてない？
収入が増えたんなら本当に独立した方が得なんだよ
最高裁より地検学生上なのか？
祖父母の生活保護費も受け取ろうとしてるがダメって判断でしょ
別に難しい話じゃない
いいとこ取りは認めませんってだけだ
孫の収入額がどれくらいか分からないからなんとも言えないところだな
学費＋自分の生活費くらいなら世代分離してれば良いんでしょ？
2014年4月から看護専門学校に通いながら、病院で働いた。
孫が准看護師の資格を得て、月5万～6万円だった収入は月12万～16万円に増えた。収入は、学費や通学・通勤費、学校の実習が増えて収入が減った場合への蓄えなどに充てられた
地方紙の解説にしてはかなり親切に情報を書いてくれてる
ところで親は両親共亡くなっているの？
>孫娘の収入と祖父母の年金を合算すれば、3人での最低生活費16万2000円を上回るとして、翌月、「世帯分離」を解除し、祖父母の生活保護を打ち切ることを決定
2人での最低生活費-12万円弱 = 貰ってた生活保護費
3人最低生活費16.2万なら2人だと15万いかないだろうから、貰ってたのは3万円くらいかな?
丁寧にありがとう。
あれ？生活保護でも預貯金て認められてたよね？自治体によって金額は違うらしいけど。
例えば白物家電が壊れた時とか、自立する為の貯金も認められてきたはずなのに。
コレは世帯分離をしても関係ない、同じ屋根の下で生活してるなら学校を辞めて働いて家計を支えろって判決って事か。
厳しすぎやしないか？
家を出るしかないな。
若者の未来潰すんだねおかしいね
平均たった１４万円
それでどうやってジジイ養いながら
学費を賄えというのか
狂ってるわ
上の方のリンク先から
男性と妻は孫娘を、離婚した両親に代わって保育園児のときから養育。
この親がクソなだけかな
・自分の子供の養育義務を放棄
・自分の親の扶養義務を放棄
くだらないマジレスをすると、収入は月12万～16万円だから、平均14万円かどうかはわからない。
世帯分離して祖父は生活保護
孫は自立すれば良いだけ
孫が自宅で祖父が賃貸生活保護よりも両者自宅で祖父生活費のみ補助のほうが合理的なのだがなあ。
そういう考え方できないものかねえ。1親等でもなければ絶対養え、とか言えないと思うんだがなあ。
親養わない子どもだって山ほどいるみたいだしなあ。
同居してる世帯で親を養わない子供はいないだろ？
今の独居老人の生活保護世帯は子供が同居を拒否した結果ね
今回の場合は既にそうなってると思うけど、孫が学生卒業して正看護師になって給料上がるまでの世帯分離で良いだけの話
そもそも，孫の親、祖父の子供が養育や扶養の義務がある
世帯分離してたのに分離を解除された記事だぞこれ
月１４万で学費込みでどうやって生活すんの？
生活保護以上に過酷じゃん
その金で祖母を助けてやれということか
+年金が12万ある
それおかしくね？
１２万円年金貰ってたら差額都内でも１万円にしかならんのだが
年金１２万円
生活保護１万円
生活保護打ち切られても影響なくね？
個別の内容は知らないんじゃない
分離されない範囲でバイトしてたらよかっただけ
たいして影響ない気はする
地裁判決のときのニュース
「学費のためのお金なのに…」苦学生が直面した生活保護の壁 | NHK | WEB特集
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221202/k10013908441000.html
>入学金や学費は、奨学金とともに病院でアルバイトをして賄うことにしました。
>祖父母の生活費は、月12万円弱の年金が頼りでしたが、医療費がかさんで貯金も尽きました。
本人の学費と生活費分を超えてるなら援助できるでしょと
孫が別居してたら別世帯だけど同居での世帯分離は認められないという判断だろうしこれは仕方ない
老夫婦＋孫の３人で１６万で生活
してたのに驚き
どんな昭和貧困窟だよ
日本の未来は嘔嘔嘔嘔
世界が呆れる嬰嬰嬰嬰…
年筋は2ヶ月支給ですが
ですよね、日本政府は日本人を憎みきってる。日本国憲法・基本的人権を守れバカタレ共。
法治国家なので当たり前
これで文句言ってるのは無政府主義者か反社
糞ナマポ
よう底辺
どんだけ頭悪いだよ
だから糞ナマポで生きるしかないw
馬鹿過ぎてw
キチガイでウケるw