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そう語るのは、東京都墨田区の保育園に子どもを通わせていた40代の男性Aさん。
【画像はこちら】昭和かよ…PTAにモヤる4月 母親代表というナゾ役職、ひとり親に「勝手に離婚したんやろ」
「卒園対策委員会（卒対）」という保護者の一部でつくる組織が、園児におそろいのTシャツを着せる企画を実施し、その輪から我が子だけが外され心に傷を負ったとうったえます。
Aさんは卒対の主催者を相手取って損害賠償を求める民事裁判を起こしたといいます。一体何があったのでしょうか。
家族全員で心待ちにしていた運動会当日のことでした。
会場の体育館に到着したAさんは、目の前の光景に愕然としたといいます。
Aさんの子どもを除くすべての園児たちが、おそろいのデザインが施されたアイロン式プリントシールが付いたTシャツを着用していました。
「明白な『仲間外れ』でした」
この状況を目にした子どもは泣き崩れ、親としても胸が張り裂ける思いだったといいます。
楽しみにしていた運動会はつらい記憶として残り、その後、子どもは「急性ストレス反応」や「適応障害」の診断を受けたそうです。
卒対は、PTAと似た位置付けで運営されている「父母の会」の一部として結成された組織だといいます。
しかし、今回のおそろいTシャツ企画は、保育園による公式プログラムではなく、卒対が独自に計画したものでした。そのため、卒対に参加していないAさん家族には事前の連絡がなかったといいます。
「卒対の行為は『独善』と『横暴』以外の何ものでもありません。誰もが平等であるべき保育園という場を彼らは自己満足のためだけに汚しました」
運動会が終わったあと、Aさんは卒対の代表者におそろいTシャツについて説明を求めたといいます。すると、次のような発言が飛び出したそうです。
「差別行為はなく問題はないと考えている」 「今後のイベントでも同様のことをおこなう」 「人権侵害をしているのは、むしろ卒対に入らないあなた方だ」
Aさんは「一部の保護者のためだけの閉鎖的な組織に過ぎない卒対が、なぜここまで保育園全体を巻き込む権限を持てるのでしょうか」と理不尽さをうったえます。
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/93e82117072c970ba6d30209faece8e4744e6d56
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1750026550
自ら「仲間」に入らなかったんでしょ
つまらない親の信念で
子供が苦しむ良い例だね
みんな我が子のために卒対やらPTAやら
茶和会やらに参加してんのよw
挙句に裁判するとかモンペじゃん
委員会入会者限定の活動は問題出るのは常識的にわかる筈ですよ。
こんな委員会の設置は聞いたことがない。保護者の意識過剰の結果ですな。
新たな団体を作り勢力の分散を図るべき
「新卒対」「卒対プレミアム」「卒対Pro」
長期自民党政権と文科省の大罪。
学校などで行なわれてることは教育ではなく奴隷の躾けだな…
ダメでしょう
それも卒対みたいなもんだなw
まぁこれは言えてる面はあるわなぁ。
実にニッポンらしい案件
社会主義国家へようこそ
周りに合わせない自由気取るなら周りと違っても気にしなきゃ良いだけだよ
モンペとは
> 学校に対して、自己中心的で理不尽な要求を繰り返す保護者のことを指します。
この場合、園に断られた卒対のほう
こうなっている事が問題だよな
裁判に勝とうが、その後の人生考えたらねぇ…
親に対するマイナス感情をその子供に向けるのはダメだろうに
子供が泣く様な企画をされたら怒るのは親として当然の態度
お揃いのTシャツを園が禁止してるのは知っててそれをすり抜ける為にプリントシールを使ったんだろ？
これが事実なら「知らなかった、配慮が足りなかった」ではなくて確信犯だよ
この園とか他の園でトラブルになったから禁止されてると思うんだけどなぁ
Tシャツなんか作らなきゃ良かったのにね
幼児が望んでいたわけでもなし、変な手間と金支払って、オマケに訴訟されちゃったw
何かにつけて叩く相手を探してる
隙を見せたら餌食になるんや
卒対が独自に計画したものでした。
なら仕方ない気もするけど、、、
保育園に公式な運動会は無かったんかな
保育園側が勝手な事させてるわけだから
運動会は保育園の公式プログラム
その運動会でお揃いのTシャツを着せたのは卒対の独自企画
卒業式の記念品とか毎年もめるじゃん
保育園はお揃いTシャツを禁止してるし卒対にも通知してる
Tシャツが禁止と言われたからプリントシールで実質的にお揃いTシャツを実現したのが卒対
これを防げと言うのは園が気の毒だろ
ごめん
url先読んで書き込んでしまった
結構悪質じゃん
この卒対ってなんかの宗教団体がらみか？とも疑ってしまう
〇読んでなくて
本来卒業対策委員会は卒園式や卒アルなどのサポートとか
卒アルが無いところは有志がDVD-rwなどを使ってメモリアル風に作成して配るとか色々ある
うちの保育園（無認可）は人数も少なかったんで
園長先生が作ってくれてたわ
認可で人数多いとそうはできないとは思うけど
去年の2月のニュースでこんなのあったわ
これのCさんが>>1の記事のAさんだな
https://news.ntv.co.jp/category/society/ef4790d40e7044d2bba3f75610df9073
不明瞭会計なっているとこまであるらしくてやばいな
＞Ｃさんは、“卒対”の活動の許可を認めている園や行政側が、
＞子どもに不利益がないようガイドラインを作ってほいしいと訴えています。
入園説明会の時にこういうことを念押しすればいい
保護者の暴走なわけだし
手に入れた自由に代償はつきもの
>最終学年の年長で父母会とは別組織として卒対が立ち上がる。その積み立てられた卒対用費用がここで受け渡される。
途中で退会しようものなら、これまで自分が積み立てたお金の恩恵が得られなくなる。
途中で辞めてしまうとサンクコストとして無駄になってしまう。損をしたくない保護者は今更参加したくないと断ることができないし、周りの目の同調圧力が根本的にあるので、容易には抜け出せなくなるのだ。
戻ってこない金はどこへやら
おっと
卒対の呪い
https://note.com/sotsutaisabetsu
お花見の会が公園を独占し
一般人を排除した
お花見の会曰く「お花見の会の会費を払っているから問題ない。入っていない一般人が悪い」
どう思う？なんでこれが正常だと思えるの？
金を払う自由
訴訟される自由
全園児対象なら問題無いんだよ
要点理解しろよ
まあ卒対拒否る方も堂々としてりゃいいのに、仲間外れにされてから騒ぐ事自体カッコ悪いなとは思う。
因みにうちもPTA拒否1人いたが、子供は仲間はずれしなかったよ。1人だけ何もしないで受益だけしていった。
親から勘当される程やばい人と解ってたからこちらも刺激しない方がいいと判断。
園や学校の管理者は全ての子供を平等に扱う義務があるのでそれに反する行いは容認出来ません
仲間外れにしなかったとか んなもん当たり前の事だろ
PTAや保護者会ってのは最初から未加入の保護者アリキの考えでやるもんだから
1人だけ何もやらないで受益だけして当然の顔してる人が周りからどう思われるかだけどな。
言った通り、親にも勘当される程やばい人だったからこちらも面倒は避けた。
そういった保護者を嫌うのは好きにせえよ
俺もそんな保護者には憤るしこっちから相手する気更々無いしな
ただお前も大人ならその子供まで敵視すんな
子供に対し後から受益云々文句吐かすなら最初から保護者会みたいなそんな大それた事すんな
そうするのが保護者会というもんだから
役員とか行事参加とかで時間を取られるのが困る人が居るんだよ
税金とか保育料とかお金なら所得に応じて差が付いてるけど「不公平だ、ズルい」とか言わないだろ？
でも何故か時間を差し出せという場合には個々の事情が違うのを無視して平等でなきゃダメとなりがちなんだ
加入したら必ず役員をしなきゃならないとかのルールだと加入出来ない人が居るのは分かってやれよと思う
病気だったり人には知られたくない事情もあるんだよ
それは言い訳に過ぎんけどな
単純にやる気が無いだけの話だよ
そう言えるのはお前さんが余裕のある人しか知らないからだよ
俺シンパパだがPTA役員やり遂げたけどな
逆にお前の方がPTAや保護者会の内情何も知らないだろ？
俺は子供会で会長をしたし上位団体の会長もしたよ
自治会でも副会長ならやった
自分がやりたくない、出来ないと言ってるのではなくて、「この人にそれを求めるのは酷だ」という人が居るのを知ってるだけだ
子供会の上位団体って何よそれ？
世界子供会
銀河子供会
最終子供会
小学校区に8つの自治会があって其々に子供会があり子供会長が居る
その子供会長達で構成されてる会長会があってそこの会長を務めた
入学式とか卒業式に来賓として呼ばれたよ
小学校区での行事があると呼び出されたり呼び出す側になったり忙しかったよ
取り敢えずバレバレの嘘ついてまで自分の幼稚な意見を正当化させようとしてんなよ
まず精神的に大人なってるマトモな親なら>>56こんな考え方は決してしないから
何故なら保護者は皆自分と同等な立場にある他の保護者に迷惑かからないよう自分の順番来たら潔く自分の貴重な時間削って参加してる訳だから
解るか？
シングルだろうが病気だろうが仕事多忙だろうがそんなもんただの私事であって言い訳にもなってないんだよ
参加してる保護者も毎日暇してる訳じゃなく皆其々何かしら事情ある中で時間作って参加してんだから
病気だろうがなんだろうがマトモな親ならそんな泣き言言わず普通参加するから
何故なら同じ親の立場としてそんな無責任な振る舞いするのは一人の親として何より恥だから
要するに参加する前からそうやって理由つけて拒む保護者ってのはやる気ないだけ
当初俺もそうだったからよく解るしな
そこまでして、その会とやらが必要かね？
少しは疑問に思わんの？
バレバレの嘘か
そう思いたいならご自由にどうぞ
お前さんのみたいな意見の人が多いから参加したくないという保護者が居るのを理解してくれ
強制参加、平等の要求をやめて良くなったと言われてる組織もあるんだよ
この指とまれ方式とかで報道もされてるし知ってるだろ？
苦しいけどやるんだ、これは義務なんだ
なんて考え方は息苦しくなるだけだよ
無きゃ無いで構わんけど自分に出来る事があるならやるよ位の軽い気持ちで楽しく活動する方が良いと俺は思うよ
俺の話は公立小学校の話になるが
ぶっちゃけPTAや保護者会みたいな任意の組織がなきゃこれまで通りの学校運営はやってけないからな
取り敢えず内情理解してから意見しろな
これまで通りって必要かね？
少しは疑問に思わんの？
その理屈を突き詰めると累進課税とか各種控除をやめて一人当たりいくらという完全平等な税負担が正しいという方向になるんだよ？
それが望ましく社会制度だと考えてる人なら話は合わないけど、貴方はそういう考え方の人なの？
義務とかそんな次元の話してる時点でまだまだ世の中理解出来てないんだよ
お前親から家の用事頼まれた時常にこれは任意だからやりませんって断ってたのか？子供居るなら逆も然りや
要はそういった家庭の用事の延長線上にあるもんなんだよPTAや保護者会ってのは
お前も本当に自治会で会長や副会長した事あるならこの意味くらい理解してる筈だがな
だから一度経験してから言えって
必要かどうかはPTAや保護者会の活動理解してたら聞く必要無いだろ
周りと違う行動して、自分の子供だけ違うんだからそれを誇るべきでは？
周りと違うことで配慮を望むなら、最初から長いものに巻かれてればよかった。
結局信念も無く金も労力も出したくないけど成果物は欲しいだけの屑だな。
>お前親から家の用事頼まれた時常にこれは任意だからやりませんって断ってたのか？子供居るなら逆も然りや
どっちを優先するの？
この意味くらい理解してる筈だがな
どっちを優先？
俺の言ってる意味理解出来てないようだな
お前子供居ないだろ？
運動会とか卒業式は参列者がいるから準備とか誘導が面倒になるなら
運動会はお遊戯オンリーでネットで中継して終わり
卒業式は飾り付けは卒園生が保母さんの指導で
記念品はその子の親からのメッセージを書いた絵はがき1枚
来賓は呼ばないで
子ども一人一人が10秒絶叫挨拶
保護者の服装はカジュアルで椅子を各自自分で出し入れ
具体的に例示してみなさいよ
できるのなら
国語力
家庭の用事は「出来る人が出来る範囲でするのが当たり前」だと思ってる
家族に高齢者や障害者が居るとそれが当たり前になるよ
俺ばかりに負担が来てアイツらズルいなんて思うには能力に差がありすぎるからな
そういう能力や余力の差の大きな違いをお前さんは経験して来なかったんだと思えるよ
その前に参加した事も無い癖にそんな構えになってる奴に何言っても無駄だろ？
そもそも学校運営について何一つ理解してないんだから
言えないのに偉そうだな
そういう学生時代居た腐った女みたいな中身空っぽな性悪極まりないだけの返答いらんから
大人なろうぜ
大人並みの国語力
役員の中に自分は辛かったけどやった、やればできるはずといって、フィリピン人の奥さんがくじ引きで役員になった時に日本語が話せないからと免除のお願いを出した時に頑なに拒んで周りに同調圧力かけてたクズがいた
これが人種差別であることが理解できていなかったことが恐ろしかった
ああ、こういう物事の道理がわからないまともじゃない人間は会社ではない組織では普通に入り込んで来るんだと学んだ
そら家族内だったら年齢やらで役割分担もされるわな
勿論保護者でも何かしら秀でた能力ある保護者はそれを惜しみなく活用してくれる人もいるよ
でもやる前から泣き言言う保護者はそういうのとは全く別で総じてやる気無いだけだから
昔の俺がそうだったがやった事も無いのに出来ないって言ってる時点でお察しだしな
その人だって普段は普通かも知れない
「自己正当化バイアス」かも知れない
答えないってか正直色々あり過ぎるからな
連絡網にせよプリントにせよ通学路にせよ運動会等の学校行事にせよPTAや保護者会が無けりゃ成立しない話だからな
その辺理解してるか文句タレ？
> 昔の俺がそうだったがやった事も無いのに出来ないって言ってる時点でお察しだしな
平等な負担方式に反対する人は全て「やった事もないのに出来ないと言う人」認定なのな
その前に日本語ろくに出来ないフィリピン人の奥さんにそんな場に行かせてる旦那が誰より一番悪いだろw
何もPTAや保護者会ら嫁がするもんじゃないぞ
でも当たってるだろ？
悪いけど言ってることが浅過ぎて未経験者って事バレバレなんだよな
旦那の方は一回やってんのよ
ところでPTA廃止の学校って知ってる？
一回やってようが嫁が日本語出来ないなら旦那がするしかないだろがw
事情は各家庭あるのだから来ているだけましだろう
本当にやったことあんの？
逆にお前はそういった学校は現状どう運営してるか知ってんのか？
そこ理解した上でレスしてこいよ
大ハズレだよ
お前さんはこの指とまれ方式を導入して良くなった事例をどう思ってるの？
そういう方式は知ってるよね？
PTAはこうして変える ー１ー松戸市立栗ケ沢小学校保護者グループのこころみ - 試験運営のアウトソーシング- 株式会社NieV (ニーヴ) https://share.google/Zc0Po9Ht4bTrsQgQj
おまそれガチで言ってんの？
滅茶苦茶無責任な事言ってる自覚あるか？
つうかそんな夫婦間の一回やったやらんだの話他の保護者はどーでもええし知らねーよ
お前は一体誰と戦ってんだよ
良くなったかどうかは知らんけど
何れにせよなんらかの形で保護者が手伝わなきゃ学校運営はやってけないのが実情な訳
それは理解してるよな？
日本語が話せなくてもできる仕事があるだろう
能力に差があるのがPTAの集まりということが理解できないの？本当にやったことあるの？
今の時代でなんでこんなにパソコン使えない奴多いんだよ
何言ってんのお前？
マジ頭大丈夫か？
日本語が理解できないだけで他の能力がないわけじゃないから別に無責任じゃない
お前役員やったことないだろ
こいつがダメダメなだけかも
こんな例もあるのに変革できないのは努力が足りないね
お前人間付き合いすらマトモにした事無いだろ？
言葉通じなきゃコミュニケーショ取れないだろ
能力あろうがやってもらう事どやって伝えろって言うんだよ
あんま意味不な事吐かすな
てかそれなら旦那が出てきて説明聞いてそれを嫁に伝えりゃ良いだけだろが
生粋のアホかコイツ
>>97の人が紹介してくれてるリンク先を読んでみなよ
やりたい人が居ないなら活動しない、存続を目的としないってさ
お前みたいな狭量のダメダメな人間は可哀想だな
子供たちのために出来ることをやれば参加することに意味があるんだよ
ちなみにその奥さんには園芸部に入ってもらった
役に立ってくれたよ
皆嫌々参加してんのに何一つ改革出来ず現状維持してる事は努力不足
確かにそうかもな
でもな
お前も実際参加したら解るよ
今ある形をぶっ潰して新たな試みを始めることがどれだけ責任が重くのしかかってくるかって事がな
外で好き放題批判するのは子供でも出来るんだよ
それはそうなってからどうなるかが問題だろ
アホか
そんな無責任な事しでかす旦那は周りの保護者から嫌われまくっとるわw
お前みたいな狭量のダメダメな奴だけだよ
ちなみに役員辞退を拒んだ奴は説得したけど無理そうだったから罷免した
んなもん何処でも一緒だよ
やる気無い保護者には何度言っても無駄だし最終的にそうなってるのが現状だしな
自意識過剰
会社でも「自分がやらなきゃやる人が居ない」と頑張りすぎて心を病む人が居るけど、実際にその人が鬱になって休職したり退職してもどうにかなるんだよ
周りの人が全てを引き継ぐなんて不可能(元々の仕事もあるし)なので、出来ない事は出来ないと割り切って出来る範囲でヨシとするしかないんだ
で、学校で言えば必須の事は学校がやる事なの
PTAがやってるのは上乗せの部分だけなのにそれを過剰評価して「これは必須なんだ」と思い込んでるだけ
勘違いしてたわ
てか
それお前どういった場でどういった立場でしたんだ？w
具体的に言ってみろw
後任探すの大変なの知らないの？点数にならないから誰もやりたがらないからどこでも一緒じゃないと思うけどしらんの？
思い込んでる訳じゃなく事実なんだよ
お前も役員なりして活動参加して内情理解したらそうなるから
それとPTAや保護者会の活動はそんなそこまでキツくないから大袈裟に語るのやめてくれな
ある程度家庭の事情も考慮してくれるし欠席したけりゃ普通に欠席もできるから
言いたくないから言わない❤️
だからお前はどういった場でどの立場でそんな事抜かしてんだよ
さっさと答えろw
いや役員やってたらわかるけど深夜までチャットするハメになるから
その時間くらいしか皆空いてないから
ヒキニートは失せろw
役員以外はそんなに大変じゃないけど
深夜までチャットw
どういった内容でそうなるのよw
てかどんだけ親しいんだよそれw
ねえよw
深夜にまで及ぶ可能性あるのは第一回役員会議で役職決める時くらいのもんだからw
ほんまコイツら笑かしよるわw
お前エアプだろマジで
事実だとしたらその必須な部分は学校に戻さなきゃダメだろうに
PTAは任意参加という原則を守る意識があるならいつ解散してもおかしくない組織だと理解できるだろ？
そんな組織に必須な事を担当させてちゃダメ
日本語喋れないフィリピン人の嫁を一人で行かせる事必死で正当化するアホもう相手する気無いし失せろってw
ねえねえ
エアプしてまで何したいの？
いきなり放棄してどうなるかも解らないのにできる訳ないだろ
万が一学校運営に支障きたしらそれがそのまま自分の子供に影響及ぶんだから
お前と一緒にすんなってw
俺お前みたいにそんなしょーもない真似しなきゃいけない程哀れな人生送ってねえよw
いきなり放棄するとか誰が書いたよ？
問題が起きない様にちゃんと引き継ぐのは当たり前の前提だ
お前はそんな仕事をしてるのか？
こいつネトウヨじゃね？
言ってることからエアプと確信した
少なくとも役員はしてないなお前
そうするにせよそうそう簡単に出来る事じゃないんだよ
そのくらい理解しろよ
まずその対案考えて尚且つそれでうまくいくかどうかの保証すらないんだよ
もし駄目だったらその学校に通う全ての子供に迷惑掛ける事になるんだよ
そういった場に一度も出席した事無いお前にはそういった重圧解らないだろ
言い出しっぺとか滅茶苦茶責任かかってくるからな
お前に出来るか？
もうちょい物事リアルに考えてくれな
口で言うだけなら誰でも出来んだよ
つうか明日も仕事だからそろそろ寝るわ
ならちゃんと俺のレスアンつけてしっかりその根拠示せ
本当面倒臭い奴だわヒキニートってやつは
正に虚言癖の塊だからなヒキニートはw
ほなおやすみノシ
こいつコメスレで農業関係者になりすましてキチガイみたいにレスしてたやつだろ
文体がそっくりだわ
虚言癖こわすぎる
同じシャツ買いますか？と言う提案なかったの？
大人げないわぁ？都会ってイヤね
なあなあ、一人目の子が脳性麻痺で寝たきりの子を呼吸器管理の為に片時も離れられない人はどうすんの？
お前みたいなのがいるから入りたくないんだろうな
上の人が言ってたとおり、自分にできることならやるでいいんだと思うわ
出来ない理由を並べ立てるんだな
でもそれはPTAの役割を自分には出来ないと断る人と同じ考え方だよ
確かにお前さんには難しくて無理なのかもしれないな
人によって事情が違う(環境も能力も)から誰にでも出来るとは俺も思わないよ
でもお前さんは「誰だって事情があるけど頑張ってどうにかすれば出来るんだ」の人だろ？
ダブルスタンダードになってるよ
虚言がバレたから逃げたの？
こういう団体で人や金を募る場合は最初から
「入らない人もいますからそういう人の負担もします」って
砕いて説明しないといけない
特に外国人の保護者もいるわけだし
> 卑劣な差別行為によって悪夢と化しました
卑劣行為において、
電磁波で攻撃してくる「学会員」の右に出る者は居ないわ
自分が頑張ってやった事を無駄と言われてる様に感じるみたい
これまでよりも良くしようというのは仕事でもPTA活動でも同じ筈なのにな
過疎地の自治会なんかは人が減って高齢化が進んだからもう過去踏襲が無理になってて色んな事が簡略化されていってる
10年前に若手が簡素化を提案したら駄目だと却下した人達が簡素化してるんだからなんだかなぁって感じ
っていうかPTA関係のスレでも見かけたわ
〜〜くれな、しろな
バレバレの嘘
幼稚、お子ちゃま
シンパパ
PTA役員
口調や特徴が分かりやすい
100レスキチガイとかなんとか言われてたような
この親は後々クレーマーになるから、今の段階で痛めつけとくのも一理あるな
田舎は本来なら村の仕事を自治会に丸投げしとるから、コスト増に耐えきれんやろ？
ゴミ収集も無くなって、自分でゴミ処理施設へ行かざるを得ない状況になるか、金を払って来てもらうかになるやろな
別に任意やけど、入らないからＴシャツを着けさせて貰え無かっただけやで？
過激に忙しい層の事情はなかなか親身にはなれなかったりする
あと鬱とかトウシツとかいったメンタル上の理由も
しかし、それずれのやりたいを上手に引き出しながら
不平等感もあまりなく、一部に業務も決定権も集中しない
なだらかでむりのない楽しい活動
目標はそんなところがいいなぁ～
学校じゃないからだろ。保育園だし。
そういうのって、普通は卒対に参加した（ちゃんと参加費払った）上で、事情を説明して
役員とかの面倒な仕事については特別に免除、ってのが一般的だけどな。
金を払う気はないけど利益は享受させろ、って考え方が異常。
>>25
運動会のタイミングでは区でも園でも園でも禁止されてない。
この親が11月に訴えたので、12月に区の子ども施設課が通達を出した。
という流れなのでは？
卒対に参加してないから、誰も連絡先知らん、って事だろ。
協調性無さそうだし、そういうのに参加してない時点で、周りから好かれては無さそうだし。
誰も行為で連絡してあげよう、とかも無かっただけの話。
わざわざ保育園通してまで聞いてあげなきゃならんような話でも無いしな。
でも彼に対する悪感情を別個人であるしかも子供にぶつけるのは大人として恥ずかしい、間違ってる
そりゃそうだな。まあ例外は認めないやり方は揉めるから頭悪いなと
園長に断られてるんだが
お揃いTシャツは園長から禁止と事前に言われてる
だからこそプリントシールなんて方法を使ったのが今回の卒対
今回の人は「享受させろ」なんて言ってない
そんな事するな(お揃いTシャツをやめろ)ってタイプだろう
どうしてもやりたいのなら加入者の子供だけでなく全員にというのは「無償で享受させろ」とは違うよ
見逃してたけど会費を払った上では無理だろ。どうしたって集まるたびにお茶ジュースや菓子類など何らかの金は出ていくから参加出来ない人と差が出てくる
非加入者をずるいとか思っておいて自分らは得をするのは良しとするならダブルスタンダードもいいとこ
公平を言うなら全ての行いにおいても公平であるべきだと思うよ
いきなり日本語ゼロで小学校入って受験も勝ち抜く中国人と運動会のＴシャツ違うだけで泣き出す日本人、勝負になるわけもなく。
それ気にする人がいる場合は飲食を経費で落とさないがトレンドでいいお
費用平等いうなら各係の人権費を算定しないと本当はダメぽで
一般にはそちらのほうが額が大きくなるだろうし不満の種なわけだけどね
主催者は自分らの子には着せなければ良かったのだな
そしたらうちの子も着ていませんでしたが何か？と言い返せた
外部から制作物の持ち込みば該当保護者の同意が必要
同意して着ないことと
同意以前に知らされていないこと
これは全く意味が異なる
つまり言い返せない
どこまで許容できるかだから、組織の存在意義に立ち返れば子供のためにが原点でしょ。許容できない人や不満な人が>>1みたいなことになるわけで、そういう人こそ組織にそぐわない人だと思うけどね。
感情のせいで事前に保護者へ連絡か園に依頼すらできないのなら、追放してお前らだけで勝手にやっとけとなるのが筋
要は自浄できてない。知らないところでこういうことして恨みを買うくらいなら巻き込まれたくない
こういう人結構いるんじゃねーかと
子どものためなら
卒業式の十把一絡げの記念品とかより
家族でお出かけとかのが子どもは喜ぶだろな
子どもが仲間外れにされないためとするとそれも子どものためではあるのだろうけど
＞知らないところでこういうことして恨みを買うくらいなら巻き込まれたくない
だったらそれこそシールの配布を受けていても自分の子のTシャツには貼らないでおｋだな
今回は主催者とAさん
両サイドで許容値ほぼなかった感じやな
トラブルが起こっている現場しらんからなんともだけど
積極的なPTA廃止論者が一人いると、合意形成不可能な
墨田区ルールもどうかして感じる
卒対とかなくてもとくに困らないのだろうな墨田区的には
保育園の卒園式自体、子供はポカーンだと思う
3/31（もっとかな？）まで通うし
反社やら政治家やらにつけ込まれ資金源やら票田だやらにされる危険性があるな
そういうところは改めるか廃止でいいのだろうな
そうこいつは書いてあることを読まずに書いてないことと虚言を展開して、詳しく突っ込まれたら答えられずに逃亡を繰り返している
そしてキャラ変してまた常駐することを繰り返す精神異常者
要るも貼るもなにも、会が前もって連絡してれば孤立は防げるわけで。その上でAがシールを買わなかったらAの責任。
今回はそれすらないから
>>174
子供が泣かされたら余裕で許容範囲外だろw
な、こんなことやる奴は会にいらないだろ
どこでも基地扱いされてわろた
そこでAさんが反対したらTシャツ企画自体が中止なのが墨田区ﾙｰﾙ
子どもは泣くのが仕事です（キリッ
お前の子供は障 害あるか？
お前の奥さんはフィリピン 人か？
>シングルだろうが病気だろうが仕事
>多忙だろうがそんなもんただの私事で
>あって言い訳にもなってないんだよ
外で好き放題批判するのは子供でも出来るんだよ
当日の朝に会の主催者からシールを購入して
糊かなにかで貼ってやればよかったのだよ
子ども優先に考えるのならな
そらそうやろ、事前に連絡すらしなかったし、園としても断ったのに強行したんだから
そういう基地外のためにやらざるを得なかったわけだと思う
正常な頭があれば行動する前に止まるもんだ
シールの存在を知ってればな。会もAの子供の事を考えねばならなかったんだよ
100レスキチガイ
逃亡したのにまた来たの？
設定では仕事じゃなかったのか
シールの存在
少なくても運動会のときに、子どもと来て他の子を見て知ったのだろ
そのときに冷静になって主催者探して購入してしまえば良かったのだよ
運動会当日の朝に、会の主催者にシール1枚準備してもらい、お金を受領して領収書渡す準備もしてもらえたら購入可能かもね
アイロンプリントシールをどうやってその場で貼るんだ？手から熱でも出すんかw
園にアイロンとかそんなもんあるとでも思ってんのか？貼れない場合園長に土下座して卒対の勝手な都合で後日運動会をやってもらうとか頼むのか？
な？知らないところでこんなことやられて恨まれるくらいなら参加したくないだろ？
保育園なら糊か接着剤ぐらいあるだろうしコンビニに走っても良い
もしかするとアイロンも置いてあるかもな
なんでそれをしなければならないんだ？
子どもに疎外感を感じさせない応急処置として
もう既に泣いちゃってるんだが。なんかお前実行犯と同じ思考してるのな
子どもで気になるのは良い成績をとることばかり
そんなパパはいやだなぁ～悲しいな
僕も普通のお父さんが欲しかったな
子どもの涙の動機はそんなんかもしれないな
記念品とか貰ってもあまり嬉しくないけど貰えないと悲しくなるのもかもね
経済的貧困か、親の愛情不足を子どもが感じてしまうからかもしれないね
みんなに配れないのなら、記念品とかも学校では配らないほうがいい気がしてきたぞ
子供が泣いたから慰めるのが最優先だったんだろ
泣いてる子供を放置してシールを売ってもらい貼る手段を考えてどうにか貼るなんて事よりも子供の側に居て慰めるのが普通だと思うよ
> みんなに配れないのなら、記念品とかも学校では配らないほうがいい気がしてきたぞ
いい気がしてきたではなくて、そうしなさいという通達が出たんだよ
そんな通達は出さなくても分かりそうなものだけど分からない親が居るからハッキリされなきゃならなかったんだ
意識にずれがありすぎてびっくらしちゃったよ
>>196
家族全員で行ったのなら他に慰め役の家族（妻とか）がいたのじゃないか？
妄想かもしれんけどねw
卒業式ってたぶん、子どもだけのためのものではないのだよな
まぁ俺は記念品はイラナイ派だけどｗ
世間並みってことで横並びでいろいろと用意してあげたくなる親の気持ちも分かるような気がしなくもないのよ
現実的には会員外にもアンケとって実費購入してもらうか
いらないのが一人二人の場合は、費用会持ちで配ってしまうか
揉めている会は現時点での落とし所はそこらへんではないだろうか
何を言ってるのか分からないんだが。何が言いたいの？少なくとも>>1を読むかぎりAに非はないぞ
>>198
だから？
卒業式は子供だけの為のものではないけれど、子供が中心のイベントだよ
そして自分の子供だけではなく子供全員の為のイベント
気に入らない誰かが居たとしてもその子供が嫌な気持ちになる様な事はしないのが大人
学校外での事は基本的に自由だけど、「あの家の子とは遊んじゃ駄目」なんて事は言っちゃいけないのは常識だと思うんだ
それと同じ事、ましてや学校内では尚更
俺がその親だったら何とかして行くけどな
俺が行けない事で他の保護者に迷惑掛ける事だけはしたくないから
>>146
どんな解釈よそれ全然違うだろ
公の場でそういった発言する事がどれだけ責任伴うか理解してるかおい？
今のお前みたいにここで無責任にレスするのとは全然訳が違うんだぞ訳が
その辺理解してるか？
てか超絶内弁慶のお前の方がよく解ってるだろ
出来ると言うならやってみせろ口だけ番長
俺に何故逃げる必要があるのか
俺はお前みたいに一日中暇してないだけの話だよ
理由はどうあれやる気あれば出来るんだよ
やる前から無理無理言う奴はただやる気ないだけだから
それは無理。迷惑以上のことが起きるから
誰の立場であってもそれは許されない
ブーメラン刺さってるぞ
勝手に決め付けんな
断言なんて絶対出来ないし無理矢理己の主張正当化しようとしてんな
ヒキニートかお前は
保護責任者遺棄罪にあたるんだよ
世間知らないニートかお前
何言ってんだコイツ
人前で何一つ喋れない癖に何調子乗ってんだよ
全然意味違えよ
理解せえよ小心者
誰が放置して来いって言ってるよ
勝手な解釈してんなよ
ほらな、行けないだろ？酔っ払ってトンチンカンなレスそてくんなよカス
親は二人いるんだから
その為にはどっちかが無職である必要があるんだが
いわずもがな頼れる人がいない
無理だろ
どう理由こじうけても二人いたら可能だから
理解しようなボク
どう何とかするのか具体的に言ってみ？言っとくが1時間も放置できんぞ？素人にカテーテル挿入でもさせるんか？バルーンの扱い知ってんのか？胃瘻のケアは？
店でもやらない限りは無理だ
そんな重篤な状態なら入院してるだろ
そんなもんPTA無くても親の世話だけじゃ無理だから
ほんまヒキニートは己の主張正当化為に無茶苦茶な極論持ってくるから堪らんわ
てか子供居ないどころか自立も出来てないお子ちゃまはレスするな
お前にこのスレは100万年早いから
在宅もあるんだよ。調べてみろよ
ほらな、無理なんだよ。何とかしてもなにも、ほんの少し放置したら呼吸器外れて死ぬんだから何とかしてもなにも無理なんだよ
何も知識無いのにしったかすんなカス
あっヒキニートか？
住宅もあるんだよってそれどう言う意味だよそれ
もっと具体的に語れよヒッキー
何れにせよ親二人居るんだから全然可能だろが
一人の親しか世話出来ないのかよ
もしそうならそっちのが大問題だわw
つうか
なんでも良いけどお前根本的に要点ズレてんだよ
幾ら無理な理由こじつけても意味無いぞ
重要なのはそこじゃないから
言ってる意味解るか？
要はマトモな親ってのは親としての意地があるから
やる前からそんな弱音吐かないの
そんな子供染みた言い訳してたら親として他の保護者に示しつかんしな
まぁ逃げ続ける事が処世術になってるヒキニートのお前には一生理解出来ない話かもしれんけどな
まぁ取り敢えずもう失せろ
俺もお前みたいなヒキニートの戯言バカらしくてずっと聞いてられんしもうママにでも愚痴っとけ
大人の邪魔すな
> 公の場でそういった発言する事がどれだけ責任伴うか理解してるかおい？
本当に仕事をしてる人？
普通の組織なら改善すべき点に気づいたら気楽に発言できる様にしてる筈なんだけどな
その対策をどうするかは組織として取り組むんだから「発言したやつが最後まで責任を持て、失敗したらお前が責任を取れ」なんて組織風土はあり得ないんだけど。
まあブラックなら知らん
お前さんの居る(居た？)PTAはそんなブラックだったの？
そして「難しいから出来ない」というのは諦めたって事？
すぐには実現出来なくても根回ししたり実現に向けて動くことは出来るのに、それすらせずに諦めてるんじゃないの？
PTAの会議で提案するのがその一歩目なんだけど、お前さんはそれを言ったら自分がやらなきゃいけないと思い込んで躊躇してる様に見える
普通の組織はそんなブラックじゃないよ？
俺の話をすると子供会とか自治会になるけど改善提案もしたし採用されて実現したものもあるよ
否決されて断念したものもあるけどさ
脳性麻痺で在宅ケアは存在すると言っている。
往診、訪問看護、ヘルパーくらいか。そういう人が毎日来て一緒にケアしないとおいつかない
親二人も無理。何故なら二人とも同じ知識があるとは限らないから。しかし現実的に働いてる奴に学ばせるようなそんな余裕はない
どちらか無職にならないと無理
なんかクソ長い文垂れ流してるが、しったかは恥ずかしいな
現実を知ってから出直してこいカス
ネット上での申告だから真偽は不明だけど、現実のPTAでそういう事情を説明された時にそんな事を言うの？
自宅訪問して事実確認するまで嘘扱い？
だからそれならそれでお前がやって示してくれよ
んなもんこんなとこでそういった無責任な発言するくらいなら子供でも出来るんだよ子供でも
だから能書良いから結果で示してくれ
もうこれ以上一人で表にも出れないヒキの戯言聞いてられんから
～～くれな、しろな
バレバレの嘘
幼稚、お子ちゃま
シンパパ
PTA役員
ヒキニート
ママ
戯言
もうええってそんな極論
これ以上相手するの面倒臭いし
取り敢えず>>223お前にも聞いて欲しいんだが
PTAも鬼じゃないから
目に見えて明らかに無理だと解る保護者には無理強いしないから
例えば何かしらの事情で年老いた祖母一人で孫の面倒見てたりとかしたら
そんな見るからに体力的に無理だと解る保護者に
例えその祖母が仕方なく覚悟決めて参加しようとしてたとしてもそういった場合は参加しなくて結構ですよって言うし
そんな人間に無理矢理PTA活動参加しろなんて言わないしな
もうそろそろ俺の言ってる意味理解しろな
基本的にPTAへの参加求めるのは見るからに参加可能な保護者の場合だから
それにそんな一生懸命子供介護してる保護者は親としての自覚あるからお前みたいにやる前から無責任に無理だと決め付けないから
その辺理解しようなヒキニート
取り敢えずヒキニート思考で世の中語るな
片腹痛いわ
じゃあ無理だっつーことでいいなw乙
クソ長いな？なんで簡潔に書けないの？
>>226
極論なんてのじゃなくてさ、お前人の話聞かないじゃんw
なーにが俺ならだよww
なんでも良いけど
マトモな保護者は例え無理でもお前みたいに大袈裟に無理無理アピールは決してしないから
その違い理解しろな
お前みたいにあれこれ理由こじ付けて無理無理アピールする奴ってのはただ逃げてるだけだから
そんだけ元気あったら幾らでも出来るしな
その違い理解しろなヒキニート
もうなんでも良いよ
俺当然の事言ってるだけだしもう好きに言っとけ
そら俺の話はヒキニートには通じないかもな
だって常に逃げ続けて生きてるヒキニートなんだから
いやいや大袈裟な例えでもいいが、それに乗っかってるのもお前な？知ったかしてるのもお前な？無茶苦茶言ってるのもお前な？全部お前じゃんwww
クソみたいな感想垂れ流して煙に巻くな。どうするんだって聞いてんだよ
>>230
逃げんなよww
もうそういった中身空っぽな幼稚な感情論に付き合う気ないし一人でムキっとけ
もうこれ以上精神に異常きたしてる社会不適合のアホ相手してられんわ
伝えたい事伝えたしな
ほななノシ
お前自身を馬鹿アピールしてるのは伝わってるぞ？
はい逃げたw
雑魚だな、知識もない知ったかヒキニートはこんなもんか
俺が書いた>>60をその時にどう思った？
「この人にそれを求めるのは酷だ」という人は免除するのなら俺と同じ意見みたいだけどさ
具体的に言ってやるよ
小児慢性特定疾患、在宅ケア対策を調べてみろ
教わったところでお前にとってはクソの役にも立たないかもしれないが
お揃いのＴシャツをもの凄く楽しみにしていたのに
一人の不理解者のために諦めないといけない
それで泣き出した親たちがいたら、俺はそちらもカワイソウと思うかな
あとは公序良俗に照らすとかどちらがよりカワイソウかの比較衡量
コサージュ裁判はPTA側の勝利だけど
文科省あたりはカワイソウな子どもがでないようにPTAで良く話し合いなさいスタンスかな
墨田区の通達だと反対者一人でもいたらアウト
あとねー裁判だと、子どもの不調は本当か？保護者としての親と園の責任が重くなるが、
Tシャツ主催者の責任を問えるだけ
親と園は子どものケアをきちんとやっていたかも気になるかな。
すまんがお前はそれ以前の>>56こういったレスでまだまだ世の中理解出来てないというのが目に見えて解るし
それもどういった意味合いで言ってるのか正直解らんからな
俺の祖母の例と>>56では全く意味合い違ってくるし
>>237
もうそんな話どーでもええねん
懐くな
ヒキニート飼う予定ねえよ
PTAはこうして変える ー１ー松戸市立栗ケ沢小学校保護者グループのこころみ - 試験運営のアウトソーシング- 株式会社NieV (ニーヴ) https://share.google/Zc0Po9Ht4bTrsQgQj
こんな例もあるのに変革できないのは努力が足りないね
理由はどうあれやる気あれば出来るんだよ
やる前から無理無理言う奴はただやる気ないだけだから
そっちを可哀想と思うとか
それ未加入の児童の分も用意しとけば泣かずに済むしそれだけの話なんだがな
どーでもええとかいわれてもお前俺ならと言ったろ。言ってみろよ。お前ならどうするんだよ
加入できませんと言うしかないだろ？
子供ひとりの涙>大人100人の涙
お揃いのシャツにどれだけの情熱をかけてるのか想像出来ないから大人の涙には共感できない
シールの在庫はあって声をかけてはいたようだよう
300円
こいつ見かけるたびにこんなだよな
無様なヒキニートだな
>>56は会長をしてる時に「平等じゃない」とクレームを言ってきた保護者が居たから「事情も知らずに酷な事を言うな」と思った実話
詳しい事情を会長だから教えてもらえたけどそれを広めてほしくないというその家庭の意向があったから詳しい説明はしなかった
お前さんの反応がそのクレーマーにそっくりなんだよ
なんで時系列あえて誤魔化してるのお前
それは後日の話で
ガキに購入を迫って
卒対会長接近禁止令まで出されている
Aさんが加入しなかった理由は公表されているの？
だから俺も実行してるところは普通に凄いと思うよ
言い出しっぺの奴は特にな
それは中々出来る事じゃ無いし
PTA活動の全てに於いて対案考えてるからこそ出来る話だと思うしな
でもな実際はそんな冒険しようと思える保護者なんて皆無に等しいんだよ
何故ならその学校に通う全児童の学校生活かかってるし大きな責任背負う事になるから
だから大半の保護者は当たり障りなく現状維持に甘んじてんだよ
それが現実だから
取り敢えず人の褌で相撲取るな
その実行者に言われるなら納得もするが
何一つ成し遂げた事ないヒキニートのお前に偉そうに言われる筋合いないし立場弁えろな
声掛けるとかではなく
普通に全児童に与えたらよかっただけの話だから
＞卒対会長接近禁止令
kwsk
在庫があったということは購入可能だったように思うが
Aさん側から購入を当日の朝に希望するどんな不都合があったの？
公開されている
>>251
Aの子供が泣いていた時に購入を迫っていたからじゃね
嘘臭え話だなおい
大体各家庭の事情とか吐かしてる時点で考え方幼すぎるし
そんな私事で自治会逃げれたら自治会なんて存続出来ないから
お前の親が自治会長経験あるからなのか知らないが
あんま上辺だけで知った口叩いてんなよ
ホラバレバレだから
https://note.com/sotsutaisabetsu
本質的に理由を聞くべきではないんだ
有休取得も昔は理由を聞かれたけど今は聞かれないだろ？
プライバシーの意識が昔とは別次元になったんだよ
>詳しい事情を会長だから教えてもらえたけどそれを広めてほしくないというその家庭の意向があったから詳しい説明はしなかった
↑
これ
お前会長を独裁者かなんかと勘違いしてないか？
自治会ってのは民主的な形で成り立ってんだぞ？
それなのにあんま会長職を履き違えてんなよw
そんな権限会長にねえよばーか
皆に伝えなきゃ納得しないに決まってんだろが
どんだけ無知よお前
もうちょい世の中理解出来てからホラふけ
ここでなら詳しい事も書けるから書いておこう
その家庭には高齢の祖母が居て肺高血圧症という病気で在宅酸素療法をしてた
酸素が吸えなくなると血中酸素濃度が下がって危険だから常時鼻から酸素供給が受けられる設備を使ってた
でも本人がそれを外してしまいがちなんだ、認知症もあったからね
外れたら設備アラームが鳴るので家族が近くに居れば対応できる
でもアラームが聴こえない距離に離れて長時間というのは無理
認知症を知られたくないと言ってたよ
嘘だと思いたいならご自由にどうぞ
どこに？
Aさんのnote
> 皆に伝えなきゃ納得しないに決まってんだろが
お前のプライバシー感覚は大昔のままだな
大半は詳しい説明なしでも了承してくれたよ
そして会長にはある程度の裁量はあるしその範囲内だと俺は思うよ
お前さんには異論があるだろうけどな
㌧
やらたら戦闘的で意識高い系のパワーアップバージョンみたいな印象のとこか
園長の虚偽報告について は読んでいたのだけど
＞最新の医師の診断書では、酷い診断名B（精神疾患）の診断については「保育園での生活における環境負荷が要因となった可能性は否定できず」
園側が否定していて裏付けてくれないのだとそこを覆す証拠がないと裁判は厳しいだろうなと思った
スポーツ振興センター（スポ振）の災害給付申請とかなんじゃらほい？ちょっと俺が馬鹿なのかＴシャツとの関連が分からない
これほんとうにAさん本人なんか？
なんかきな臭い予感がするので俺は逃げるｗ
言い得て妙ww
酸素供給機のケアは江頭酸素とフィリップスあたりだろうか
大変だな
>>261
もうええから嘘に嘘塗り重ねるな
お前の話は話そのものがフィクション丸出しだからもう嘘バレバレなんだよ
それに大体そんな話は基本組内レベルの話であって自治会長にまで話持って行くとかまず無いから
それに組内の人間のが誰よりソイツの近隣に住んでるからその家族の事情もよーく知ってるから
上辺だけでそんな話自治会長にまで持っていくとかそんなマヌケな奴まずいないから
というか自治会の内部事情解ってないからそんな妄想抱くんだろけど
自治会で未加入者についての議題とか無いしそんな話一切してなよ？
精々組内の仲の良い人間同士が陰口叩いてる程度の話だから
それに組長逃げる奴の事を告げ口するならまだ話も解るが
自治会に入らない奴の話なんて大っぴらにしねえよばーか
あんま無知丸出しな妄想事垂れ流してんなよ
現実理解してる人間に笑われまっせ
それとプライバシーもクソもねえよ
無理な事情あるなら伝えなきゃ理解してもらえる訳ないだろが
どんだけ引き篭ってたらそんな勝手気儘な思考になれんだよ
参考までに教えてもらいたいもんだわ
俺が会長をしたのは子供会だよ
自治会は副会長までだけ
ほらな。心にビグザムの装甲を張り巡らせるだけで聞かねーんだよなw
ヒキニートだからこんなもん
まずそんな幼稚な思考してるお前に子供が居るとも全く思えんし
人の受け売りするにせよもうちょい自分自身考えたほうがいいよ
お前みたいな人間性では親を演じる事自体不可能だから
会議で意見を言えない人だからねぇ
でもまあそんな人も居るさ
おおかたリアルでも喚き散らしながらあーあー聞こえなーいを地でいってたんだろ
変化を受け入れられないアップデートもできない認めたら死んじゃう病の老害そのもの
その例ほど根本的に変えたのではないけれど、俺が自治会の役員だった時に変わった事例を書いておく
県道の歩道に植え込みがあってその手入れ(剪定や草引き)を自治会の有志で自発的にやってた
本来は国交省がすべき事なんだけどそういう状況だったので国交省は何もしなくなってた
やがて有志が高齢化して続けられなくなったから自治会が国交省の出先機関と交渉して剪定をしてもらえるようになった
これなんかは学校がすべき事なのにPTAが引き受けてるのを学校に戻すのと同じ展開
その困り事(もう有志では続けられない)を自治会役員に申し出てくれたのは有志の人だけど、国交省と話をつけたのは自治会長
言い出しっぺが責任持てなんて話にはなってない
だから困り事は気軽に言えばいいと思うよ
優先順位もあるし取捨選択はされるから望みが必ず叶う訳ではないけどさ
素朴な疑問だが、県道の歩道って県が管理しているのではないのか？
言われてみればそうだね
当時の役員会でそれをどうするか議論した時に自治会長が「国交省と話しをしてくるわ」と言ってたから国交省だと思い込んでたけど実際には県の出先機関だろうね
お前の子供は障 害あるか？
お前の奥さんはフィリピン 人か？
>シングルだろうが病気だろうが仕事
>多忙だろうがそんなもんただの私事で
>あって言い訳にもなってないんだよ
外で好き放題批判するのは子供でも出来るんだよ
お前の子供は障 害あるか？
お前の奥さんはフィリピン 人か？
立場弁えろな
またでた
もうお前消えろ100レスキチ
>シングルだろうが病気だろうが仕事
>多忙だろうがそんなもんただの私事で
>あって言い訳にもなってないんだよ
むしろお前が改革を阻害していたんじゃないのか？
お前の方がレス多いだろw
会合するたびに会費からお茶やジュース出してくれる所があるのか、羨ましい限りだな。
誰と比べてんだお前
キチだからこそ分かる領域でもあるんか
俺の話をまるで理解出来ていない
あのなそもそもPTAの存在や活動は決して悪いものではないの
それは殆どの保護者が理解してる訳
では何故保護者は無くして欲しいと思うのか
それは自分の時間を裂かなきゃいけなくなるし煩わしいから
それと他所でPTAを無くせたからといって自分とこも無くして学校運営がこれまで通りちゃんと出来るという保証は何処にも無い訳
も一つ言えば対案ちゃんと考えて実行するには人一番動かなきゃいけなくなるしも一つ煩わしい事態になってくる訳
しかも学校に通う全児童に密接に関わってくる問題だからそんな簡単に決断できる問題じゃない訳
だからそういう事しっかり理解した上でレスしてきてくれな
お前の言うようなそんな白黒ハッキリしてる問題なら容易に誰でも指摘できるし中身が全然違う訳
本当もう余りにも解ってなさ過ぎて呆れてしまうわ
PTAが悪いことだとか廃止すべきだなんて思ってないよ
理念は素晴らしいから実態を理念に近づけろと言ってるだけ
全然分かっていないのはお前さんだよ
理念に近づけるのは仕事が増えて煩わしい？
全児童に関わる大切な事を正しいやり方に変えるのが難しいから出来ない？
大切な事だからこそ諦めずにやるべきだろうに
学校運営に必須な部分は学校がやる
PTAは上乗せ部分をやる
これまでそうではなかったのなら変えなきゃダメ
任意団体に頼りすぎるリスクを軽視してるから問題に気付けないんだよ
PTAが原因で家庭が悪くなるなんて話よく聞くぞ
子供のための団体なら子供のために解散しろ
なんだ～
うちの自治会とか道路にはみ出た市の公園の植栽がボーボーで剪定の依願入れたら
小銭出すから自治会でやって～とかだよ
職人不足のみぎり、素人仕事で植栽が少しカワイソウなことに…
うちの丁目の自治会は任意参加ということがみんなの気持ち的にも大分共有されつつあるかな
そのかわり雑用係をよこす市への陰口をポツポツと耳にするようになったかもｗ
ご近所出身の市議がいないからみたいな…推しの選挙運動語っているご老人もｗ
件のnoteによると自民の新人区議が（バランス←私見）とってスルー、維新のが墨田区に（勇み足で←私見）圧力をかけたといった感じだろか
墨田区に関してはタワマン層を維新が
地元商店街層を自民が
選挙票のメインターゲットにしている可能性もほんのりと感じたな
自分は卒対には入らないし、協力もしない。
でも自分たち以外がそろって何かやることは許さない。
もしそれが嫌なら卒対に加入していなかった自分の家にもそれなりの利益を享受させろと。
自分一人の意見でそれ以外全ての保護者の合意形成は反故にできると思っている。
王様だとでも思ってんのかね。
子供が泣き崩れたとか、急性ストレス反応だの、適応障害だの自分の被害だけは声高に叫ぶ。
卒対は独善とか横暴とか口汚く批判して。自分の意志で一家族だけ入らなかった癖にな。
「なかまはずれ」じゃなくて自分が選択した当然の結果だろうと。
統合失調妄想障害痴呆症の老人なの？
その不満はPTA本部の理念とかPTAの理念に準じた通達を出した墨田区に向けましょう
どやっちゅうねんコイツ
おい
ほんま親にもなれてないどころか自立すら出来てない生粋の世間知らずの分際でええわええわ的外れも甚だしい妄想語って気持ちよくなってんな
学校運営に必須な部分は学校がやる？
それしたら余計な費用掛かってくるし保護者はそういった余計な出費抑えたいからPTAという形で学校運営に協力してる側面強い訳
だからもうこれ以上知ったかぶって的外れも甚だしいレスしてくるのやめてくれな
まだ二足で歩く事すらままなれない赤子に一から十まで説明しなきゃいけなくなる俺の身にもなれな
ほんま無知すぎて相手してられんから
～～くれな、しろな、なれな
バレバレの嘘
幼稚、お子ちゃま
シンパパ
元PTA役員
ヒキニート
ママ
戯言
弁えろ
赤子
無知
知ったか
飼う気ない
懐くなもあったなw
妄想のレッテル貼りを張り巡らせて逃走を繰り返してるからこんなに増えたんだろうな
自分と異なる環境をここまで受け入れられないのは最早病気ではなかろうか
PTAが行うことによって節約している「必須」業務とその金額はどれくらいの概算でどれくらいの支払わずに済んでいるの？
「保護者はそういった余計な出費抑えたいからPTAという形で学校運営に協力してる側面強い」の論拠を示してよ
お前は現実はこうだから理想の実現は難しいと書いてるんだよな
だから理想論を書く俺に対して現実を知らないお子ちゃまと怒る訳だ
組織の慣例を変えるのは確かに難しいからお前さんにやれとは言わんよ
でもな、お前さん個人がPTAの理念通りに行動するのは簡単だからそれくらいはやれよ
その程度すら出来ないのなら、「自分はPTA活動をしっかりやっている」事にはならんよ
そして少しずつでも理想に近づけようと組織に働きかけてる人達の邪魔はしないでやってくれ
そんなに具体的な金額知りたかったらPTAが学校運営に関わってる事柄について業者に委託すれば人件費等どのくらい掛かってくるか自分で調べて確かめてくれ
んな事まで俺に言われてもハッキリ幾ら掛かるかなんて解らないし即答できる訳ないんだから
そこまで関心あるなら自分で調べてくれ
まぁかなりの金額必要なってくるのは確かだから
>>295
もう解ったから取り敢えずお前今の自分の立場明確にしてくれ
親じゃ無いよな？そして自立も出来てないよな？
これにまず答えてくれ
悪いが余りにも無知すぎて相手するのもしんどいから
アホじゃないの？
お前が主張したのだから、お前が説明すんだよ
それがわからないからガキみたいなことばかり喚くような醜態晒すんだ
だから具体的な数字なんて解る訳無いだろ
俺も一から十まで計算してる訳じゃないんだから
つうか今PTAが担ってる事を全て業者委託すればそれ相応の費用掛かってくるのは明らかだろ
そういった金銭的な負担軽減する上でもPTAという組織は存在してる訳なの
もう一生懸命くだらん揚げ足取ろうと躍起にならなくて良いから良い加減理解しろ
反抗期のお子ちゃまよりクソ面倒臭いから
親どころか孫まで居るよ
俺の親父が「前例踏襲ではダメだ、今より良くするのが大人の役割だ」という人だったから俺はそれを見習って行動して来た
残念ながら微力だから大きくは変えられなかったけど、今が現役の子供世代には孫世代の為にも今よりも良くなる方向に変えていって欲しいと思ってる
親父も俺もその当時の年長者には煙たがられたけどな
いやー老害だわーこんなのが子供のためとか宣いながら他人の人権を否定している事に気付いてない
必須の業務内容って言ってるのになんで話しずらしてんの？
自分の主張なのになんで説明できないの？
別にこれくらいの負担とか言えばいいだけの話なのに
揚げ足じゃないよずっとお前の主張の論拠を聞いてるだけだから
公共の公園なら、大抵は市や県の公園管理事務局みたいなものがあって、そこが定期的に剪定するだろ。
道路にはみ出てきてるんなら、事務局に連絡入れたら対応してくれるぞ？
そんな御立派な志持った人間がここで世間知らず丸出しの>>283こんなフィクション妄想を平然と語る訳無いだろが
お間自分自身がどれだけ的外れな意見してるか自覚してるか？
滅茶苦茶世の中理解出来てない事ばっか言ってるぞずっと
それ自覚してるか？
>>291の側面もあるって事全く知らなかった癖に今頃そんな御立派な人物像気取っても時既に遅しだぞ
>>246のレスにしても
正直お前のしてるレスって思いっきり引きこもり目線なんだよ
お前はまず自分自身がマトモな人間と思いっきり考え方ズレてる事理解しろな
幾ら親気取っても無理だから
既にしてるレスでバレバレだから
PTAの活動自体理解出来てない奴とかそもそも論外だからもうレスしてこなくて良いよ
てかもうこれ以上聞く耳持ってない万年反抗期の奴相手したく無いわw
どれだけ説明してあげても中身空っぽな屁理屈しか言ってこないお子ちゃまとはもう付き合ってられませんわ
もう一回きくけどなんでお前は自分の主張の論拠を説明できないの？
PTAの活動のどれが必須だと思ってるの？
さっきからきいてるから聞く耳しかないけど一度も答えないよね？
逃げないで答えてくれない？
根拠はちゃんと説明してるから
それに具体的な金額聞かれても俺もそこまで細かく計算してないから解らないとちゃんと答えてるし
これだけ説明してもそんな的外れなれすしてくる奴もうただマウント取る事だけに意地になってる中身空っぽな幼稚な奴としか思えんしそんな奴相手してても時間の無駄なるだけだからもうレスしてこなくて良いよって言ってんの
もう本当理解してくれなボク
大人の邪魔しないでくれ
根拠全く説明してないよね？
お前役員やってたなら決算書読んでるはずだからわかるはずだよね
一度金額は置いておいてもいいけど業務内容の内訳と必須と非必須はどうかんがえてるの？
なんでお前は自分の主張に対して全くディテールのある論拠を言わないの？
ねえねえ早く教えてよ聞く耳持ってるからさ
自治会が市に依頼したらそこは自分たちでやってになったんだよ
以前はひどくなる前に市が発注した業者が入っていた
>>1の「卒園対策委員会（卒対）」のシール作成が必要な事業だと思ってるの？
仲間はずれ云々もさることながら、そもそも不要じゃないかな？
決算書読んで何が解ると言いたいんだ？
それと業務内容の内訳とかそんなそこまで細かく説明してあげなきゃ理解出来ない奴そもそも論外な訳
良い加減理解してくれ
世の中理解してるマトモな奴なら>>291このレス見ただけで俺が何を言わんとしてるかくらい察しはつくし一々そこまで細かく追及してくるような話じゃないから
で決算書読んで何が解るんだ？
本当もういつまでも的外れなレスばっかしてくんなよ
どんだけ俺に顔真っ赤よそれ
これだからヒキニートは糞面倒臭いんだよ
いやだから主張してるのがお前なんだからお前がその論拠を示さないと話にならないんだよ
普通の社会常識があれば備えていることをお前はなぜわからないの？
決算書読んで何もわからなかったの？なんで業務内容も説明できないの？
んなもん俺に聞かれても知らんがな
少なくともその保護者らにとっては必要なもんだったんじゃね
取り敢えず部外者の俺にそれの価値判断する資格ないから
俺PTA役員では体育部長やってたんだが
体育部ってのは大所帯でな
部員数約40名だったんたわ
仮にそれだけの人数を運動会やレクリエーション他体育部が担う年間行事に合わせて外部委託したとしたら一体幾ら掛かってくると思う？
そしてこれはPTA活動の体育部という一部の活動に限った話だしな
勿論その他にも部はあるし後書記や会計といった担当の役員も居るしそういった事全て外部委託したら幾ら掛かってくるよ？
てか毎度毎度一々ここまで細かく説明しなきゃ何も解らない奴とか本当論外なんだが
ヨソのPTAの団体については俺も君も口出すな、ということだな
ヨソのPTAの団体が病気だったりで参加できない人を許容するかどうかも俺や君が口出すことじゃないということだな
それがないと運動会できなかった？
それとPTAがやってるのは業務ではなく活動だから俺の指摘してる事側は決算書には全くもって反映されねえから読んでも意味ねえよばーか
本当どんだけ世間知らずの馬鹿よお前
こんなの可能なところならやればいいだけの話じゃんw
要はこいつ自身が他を知らないだけw
うちは無理だったんでいくらかかるのか分かりまてん
訳わからないレッテル貼りする前に、こんな風にはっきり言えばよかったのにな
やる気があれば病気だろうが身内が寝たきりでもできるとほざいてるんだからこれもやる気でなんとかしなきゃな
なーにマンモス校だろうが40人だろうがやる気さえあればww
セルフブーメランおもろいのかな？
俺はただそこの保護者らが必要だと感じたのならそれは必要な物になってくると思うし部外者の俺にはその価値を判断することは出来ないって言ってるだけだよ
それ以上でもそれ以下でもないから
運動会みたいな人々がいっぱい集まってくる大きな催しするんだぞ？
考えたら解るよな？
もう勘弁してくれ本当
アホな質問に一々答えてられんから
ほらほら
これだけ何度も聞いてやっと一つだけ答えられたな
理解が致命的に愚鈍だけどえらいぞ
この調子でそれがPTAとして本当に必要なのか選択肢を想像して答えてみ？
そんで他にはどんな必須な業務があるのよ？それが答えられないとお前の主張の論拠を示したことにはならないから
> 正直お前のしてるレスって思いっきり引きこもり目線なんだよ
> お前はまず自分自身がマトモな人間と思いっきり考え方ズレてる事理解しろな
> 幾ら親気取っても無理だから
> 既にしてるレスでバレバレだから
そう思い込まないと辛いよな
俺の考え方が正しいか俺には分からないけれど俺の立場や経験談は事実だし役員を引き受けてくれと頼まれる位には信頼されてると思ってる
お前さんは会議では発言出来ないのにここでは本当に強気で雄弁だな
リアルでも発言した方が良いと思うよ
それは上乗せの部分だと思うよ
その時点で認識が違うんだ
俺のレス見て>>221や>>272や>>283みたいな見当違いも甚だしいレスしてきてる時点でお察しだから
で子供は居るのか？
もし居るなら子供の年齢とお前の年齢教えてくれ
何が言いたいのか具体的に頼むわ
俺約40名の保護者束ねなきゃいけない立場にある体育部長やってたんだぞ
大勢の前で発言出来なくて体育部長が務まるかよ
悪いがこんなとこで自分着飾って好き勝手無責任な発言する事でしか心満たすこと出来ないお前と一緒にしないでくれ
取り敢えず虚言癖治せな
何を書いても信じないんだから個人的な事は書くのを止めるよ
お前さんには作り話に見えるんだろうし無駄だろ？
>>283
それなら少し訂正しておこう
前例踏襲の範囲なら発言出来るけど改善提案は出来ないとね
本当かどうか確かめる為に聞いてんだよ
たかがお前と子供の年齢言うだけの事で個人情報云々吐かして逃げるとか
それ疑念抱かれても致し方ないくらい自ら怪しい言動してる事に気付こうな
別に何も逃げるとこじゃないぞ
教えてくれよ
>>331
悪いがこんなヒキニートみたいなレスしてくるのやめてくれ
何が言いたいのかサッパリ解らんし
俺は所詮その程度の人間だよ
実際秋のレクリエーションで俺は失敗恐れて冒険しなかったしな
で一体何が言いたいんだお前は？
何がしたくて俺にこんなレスしてくるんだ？
お前がその程度の人間なのはみてればわかるけど
何がその程度の人間だよ、だよ
悦に浸ってんじゃねえよ
他人に厳しいくせに自分にやけに甘いじゃねえか
主張をするなら論拠をかけアホンダラが
改善しようとする人の邪魔すんなってだけ
お前さんは本質的に全員参加で平等な負担が望ましいと思ってるだろ？
免除も認めるけどそれは極めて稀な事例だけで全員に理由を周知すべきという条件付き
でもそれはPTAの理念とは違うんだよ
不要だと思うのは個人の自由。
必要だからやりましょうというのも個人の自由。
不要だから加入しない判断したのに、自分以外がお揃いだからいじめだとか言い出す想像力のなさ、他責思考、自分勝手さ
を理解できないないのが残念だなと。
改善しようとする人の邪魔？
俺そんな事一切してないんだが
俺がいつそんな事してるよ？
俺の過去レスのレスアンつけてその根拠示してくれ
つうかどういう意味で言ってんだよそれ
でこちらの問いのへの返答はまだか？
早く年齢答えろよ
何逃げてんだよお前は
保護者の話とその子供を混同してんな
てか保護者がイジメ助長しててどーするよ
主観的にしか物事考えられないのかお前は
保護者の一部で作る組織が有志でお揃いにしただけだよな？何がいじめなんだ？
別に誘わなかったわけでもないし、ワッペンだけ有料でつける選択肢もあったらしいが？
親が自分で判断したんだろ？必要ないと。それがたまたまその親以外つけてただけだろ。
これ親の数人だけがお揃いだったら騒がなかったんだろ？
それで子供が泣いたから仲間外れと騒ぐとか、頭弱いか障害があるか屑なのかどれかだな。
こういうの野放しにして甘い態度とると、給食費未払い問題みたいに、真面目に払った親だけが馬鹿を見てみんな
が損するんだよ。
それ以前に保護者会という組織は全ての児童を同等に扱わなきゃいけないんだよ
それが大前提の組織だから
損得云々吐かしてる時点で的外れなんだよマヌケ
エア加減理解せえ
厨房かお前は
その保育園に関わる大人の行いで悲しむ園児を生み出したら批判されるさ
有志の子供限定でお揃いTシャツを着せるのを園が禁止してる理由はそれだと理解してるだろ？
非加入家庭の子供に無償サービスする必要は無いけどその場合は有志の子供にも着せてはいけないんだ
それがその園の運営責任者が決めた規則
規則違反をするのは運営の邪魔をするのと同じ事だよ
その保護者にムカつくのは理解できるけどさ
また痴呆症発動してるの？
>>256
>皆に伝えなきゃ納得しないに決まってんだろが
PTAの理念「任意加入とサポート対象は全児童」
これに賛同してないから加入しない事にこんな条件を付けるんだよ
理念と異なる現状を理念に近づけようとする気持ちがあったらこんな反応にはならない
改革された事例のPTAにお前さんが居たら全力で反発してる筈だよ
「そんなの無理だ、無責任に言うな、お前に責任とれるのか」とか言ってな
お前のこの>>246馬鹿げた妄想話に返答してやっただけなんだが
都合良く話歪曲してんなよ
大体出来ない理由ちゃんと語って理解得なきゃ納得してもらえる訳ないだろが
周りの奴らはエスパーじゃないんだよエスパーじゃ
あんまヒキニート思考で自己中極まりないレスしてんな
>>246こんな馬鹿げた妄想語ってるから率直な意見してやっただけだよ
もし答える気無いならもうレスしてくんな
そんな不誠実極まりない奴マトモに相手する気ないし
この程度の問いにも答えられない時点でお察しだから
取り敢えずほんま虚言癖治せな
こうやって詰められたら逃げ回るしかなくなるんだから
> 大体出来ない理由ちゃんと語って理解得なきゃ納得してもらえる訳ないだろが
> 周りの奴らはエスパーじゃないんだよエスパーじゃ
全く自覚が無いんだな
任意参加なんだから免除してもらうとかそんな組織ではないんだ
> 大体出来ない理由ちゃんと語って理解得なきゃ納得してもらえる訳ないだろが
> 周りの奴らはエスパーじゃないんだよエスパーじゃ
全く自覚が無いんだな
任意参加なんだから免除してもらうとかそんな組織ではないんだ
プライバシーって知ってるか？
これお前じゃん
> 取り敢えずほんま虚言癖治せな
こうやって詰められたら逃げ回るしかなくなるんだから
普通なら有り得んわ、最悪な市に住んでるんだな、ご愁傷さま。
任意参加で不参加なんだから、ハミ子になるのは仕方ないわな。
それに対して文句垂れるほうが阿呆。
>大体出来ない理由ちゃんと語って理解得なきゃ納得してもらえる訳ないだろが
こういうのが感情論
保育園ですらこんな面倒なしがらみがあるのあ
＞それがその園の運営責任者が決めた規則
noteに記された後々の園側の対応を見るに園側は
アンチPTA親（パワハラタイプ）の対応に時間や精神力を割かれて他の子への対応がおろそかになるのが嫌で
事なかれ主義をとっていた部分も大きいかもしれないね
そうしたら、もう一方にはPTAマンセー（暴走タイプ）が居たのを見落としていたとｗ
大人の人間関係管理が趣味な人にはなかなかヤリガイのありそうな職場だｗ（←皮肉 念のため）
お前その都度都合良い屁理屈並べてんなよ
お前の妄想話の中ではお前自身が>>246理由聞いて納得しとるがなw
責めて一貫性のある屁理屈並べてくれ
これだからヒキニートはタチが悪いんだわ
それと早く何歳か教えろよ
自分の年齢教えないのは正に恥ずかしい人生歩んでるヒキニートの特徴だぞ
プライバシーも糞も本当に参加できないならその理由率直に言えば良いだけだろ
隠す必要何処にあるよ
本当に無理な理由あったら納得してもらえるわな
疾しい心あるからだろそれ
本当ここは子供染みた屁理屈言う奴ばっかで堪りませんわ
知られたくない人の事情は無視なの？
お前はさ、お前以外の会員に感情移入しすぎ
納得しないと思い込んで他人のプライバシーに踏み込みまくってりゃ加害者のそれだよ
卒園対策委員会（卒対）は保護者の一部が作る組織とあるから保護者会ではない。
給食費問題は給食費を払わない家庭にも可愛そうだから同じように給食を振舞ってたら、明らかに金がある児童の親まで
払わなくなって、給食のクオリティーが下がって給食制度が崩壊しかけた問題な。
全く議論がかみ合ってないし、反論にもなってないし、たぶん一生平行線なのでこちらの負けで終わりでいいです。
>>342
「全員の同意」という建前は美しいが実際やるとただ一人の反対で全て無駄になる典型的な例。
ただ民事で訴えるまで行くあたり、自分の子供をだしにして正義とエゴが暴走してるねこの親は。
今後もつらい思いをするだろう。
痴呆老人なの？
肝心の理由ひた隠しにしてたら納得してもらえないのは当然であってそのくらい肝に銘じとけよって話な
それなのにしかも当人ではなく会長の立場にある奴がこんな>>246解釈に至るのはどう考えてもおかしいしその話自体全く整合性取れてないだろって話な
>>361
一部だろうがなんだろうが園の運営に介入するような組織なら>>341は当然の事だから
そのくらい理解しような
その場所の管理者が定めた規則に従わなきゃならないのは当たり前なんだ
園の規則に違反したのが卒対
今回の面倒くさい親の為に新たに作った規則だとはちょっと考え難いよ
過去にその園や他の園で揉めた事例があるから予防策として前々からあった規則だと思う
裁判までする強い親は稀だとしても卒対に入らない親はそんなに珍しくないんじゃないのかな？
ひた隠しにしていると思い込んでるんだろ？でも踏み込むにはプライバシーを侵害しないよう慎重にならなければならないんだよ。相手の判断を尊重すべきなの。お前がどう思ってようが関係ないの
社会人なの？
>>246のは俺が説明を求めたから教えてもらえたという意味ではないよ
その家の人が自発的に教えてくれたんだ
バーベキューの会の存在を教えなかった家族の子供を尻目に
グロテスクだろ
河原でやれよ
noteに保育士さんに対して以前はきちんと対応していてくれたのにみたいな記述があったので
以前からめんどうな親だったのだろうなと他の流れと合わせて憶測したけど
そちらの可能性もあるかもな
卒対に入らない家がクラスで一定割合以上に達すると
仲間外れでカワイソウは取り敢えず、自動的にクリアできるのだがな
特定の服を着ろって規約があったのなら兎も角、そうじゃないんだから規約違反でも何でも無いわな。
仲の良い子の親同士がお揃いにしようね、ってやっただけの話。
たまたま皆と仲の良くない親の子が違う服になっちゃったって言う結果論。
俺の言ってる意味理解してるか？
別に言いたくなきゃ言わなくて良いんだよ
ただ理由言わなきゃ納得してもらえないのは当然だからそのくらい肝に銘じとけよって言ってんの
理由言わず納得してもらえる訳無いんだから
そうやってプライバシーだなんだの文句垂れた所で理由伝えず納得出来ない状態にしてるの自分なんだからそのくらい理解しとけよって話な
禁止されているクラスシャツをシールだからとかいうキチガイ理論で通してしまう連中だ
園になんて説明したかわからない
少なくとも事前に園長からお揃いTシャツは認められないと伝えられている
自発的だろうが何だろうが>>246の妄想話の中ではお前は理由聞いてるから納得出来てる訳なんだろ？
それなのに理由伝えられず納得出来てない側を叩くような心理になるのは整合性全く取れてないし余りにもリアリティに欠け過ぎてるって事な
実際その立場になったらそれこそ互いの気持ち理解出来るし中立の心境になるのが普通だから
お前みたいに伝えない側に肩入れするような心理には決してならんから
またそんな子供みたいなこと言ってる。肝に銘じる必要はないよ。会は正当的でない区別をしなければいいだけ
>会は正当的でない区別をしなければいいだけ
↑
どう言う意味これ？何が言いたいのかサッパリ解らんのだが
それと俺は別に会云々に限った話をしてる訳ではない
人間関係に於いて相手に理由伝えなきゃ納得してもらえないのは当然という極々当たり前の意見してるだけだから
ごく一般的に言うと差別だよ
なんでわかんないの？
差別のことだよ
私学の寄付金を想像してくれ
それぞれが任意の金額を寄付するだけで一律徴収なんかしないし集まった寄付金は学校の運営に使われる
寄付した親の子供だけに使ったりはしないし寄付が多ければ色々と充実するから喜ばしいけど少なくても強制徴収はしないし寄付出来ないなら理由を説明しろなんて事も言われない
必要最低限は授業料として徴収してるんだ
俺がPTAは上乗せ分をやる組織だと書いたのはそういう意味
だから寄付なり参加しない理由を説明する義務なんて無いと思ってる
お前さんは寄付や参加しない人を無責任だ、理由を述べろと叩いてる様に俺には見える
>>379差別？w
自演までして御苦労さんだがちょっと何言ってるかわからないw
俺極々当たり前の意見してるだけだよ？
お前その考え方はちょっと自己中過ぎるぞ
どんな生き方してたらそこまで思考回路麻痺するんだよw
ビックリするわほんま
言いたくなきゃ言わなくていいと言ったのはお前だよ。それでいいんだよ
だが肝に銘じろの意図はなんだ？そこで俺は正当性のない区別をスレに則って書いたまでだが。
お前はさ、お前にとっての普通が他人にとっての普通が分かってない。だから他の事例を受け入れられないんだよ。
まずは一旦飲み込むことからはじめてみたら？吐き出すのはその後でいい
ケーキ3等分できる？
寄付と任意団体を同等に捉えてるとかどんな解釈よそれ
それとお前はリアル知らな過ぎて妄想だけで先走ってそうだが>>246みたいに実際に「平等じゃない」なんて事を会長に言ってくる保護者なんて皆無に等しいんだぞ？
なんかお前は煩わしい事から逃げる側の心理しか解らないから自己中にそういう妄想抱いてしまうのかも知れんが
実際に心の中で思っててもそんな事大っぴらに言う奴なんて皆無に等しいんだぞ？
その辺理解してるか？何故なら自治会や保護者会といった地域の集いに参加する奴ってのはそういった社会の仕組みをしっかり認識出来てるから煩わしいと思いながらも地域との繋がり大切にして割り切って参加してる謂わば精神的に熟してる本当の意味での大人だから
例え腹の中でそう思っててもそんな大っぴらに揉め事起こすような恥ずかしい真似まずしないし取り敢えずその自己中極まりない誤り過ぎてる妄想捨てろな
言い方悪いかも知れんが
地域の繋がりの重要性全く理解出来てなくて任意だ何だの理由付けてあからさまに煩わしい事から逃げようとしまくる奴みたいに精神的に幼くないからその辺まず理解しろな
お前みたいにネットの発言をリアルでも平気で言うようなそんな馬鹿げた真似まずせんから
何故ならまずそんな世の中全く理解出来てない輩と揉めたくないからな
どう逆恨みされるか解ったもんじゃないし
で年齢教えろよ
いつまで逃げ続けるつもりなんだお前は
お前が自分でレスしてるような立派な人間なら俺の問いにここまで逃げ続ける必要どこにも無いだろ
何の話にも言える事だが疾しい事なきゃ逃げ続ける必要どこにも無いしな
俺はただ
理由伝えてないのに納得してもらえると思ってるのは間違いだよって親切に教えてやっただけだよ
それ以上でもそれ以下でも無いから良い加減理解してね
それは親切とは言わない。肝に銘じろの意味分かってる？
そして納得云々はお前が考えることじゃないと言ったよね？
何が言いたいのお前？
中身空っぽな感情論でいつまでも喰って掛かってくるのやめてくれな
俺はただ極々当たり前な意見してるだけでお前自体に何の怨みも無ければ興味も無いから
もう本当反抗期のお子ちゃまみたいにトチ狂って意味不に何時迄も喰って掛かってくるのやめてくれな
迷惑だから
お前が言ってるのは忠告。
>言いたくないなら言わなくていい
これの意味するところは相手を尊重する意味合いだが、忠告の意味するところと乖離している。
わざわざ矛盾することは言わなくていいの。撤回して終わりでいいだろ
みたいのを見かけたけど
今、どうなっているのかと思ったら
写真合成でさも一緒に撮ったように加工して対応しているのね
まぁ良く考えるなぁ～と感心するわ
俺は極々当たり前のこと言ってるだけなんだがな
まぁでももう面倒臭いし何でも良いよ
お前にどう思われようがどうでも良いしもう好きに思っといて
お前にとっての当たり前は他人にとっても当たり前とは限らない。そこを理解しないと誰にも理解されないんじゃないかな
くれぐれも押し付けたり他人にも伝播させないようにね。尊重しよう
これだけ極々当たり前の事を説明してても何一つ理解出来ないお前みたいな常識無しがいる事は確かに勉強なった
だからもう解ったしレスしてこないでくれな
迷惑だから本当
的確な指摘に対してそれなのか。子供だな
しかも一度は声をかけて、断られているのだろ。
いくら訴えても勝ち目ないだろｗ
じゃあ差別ではない合理的な理由は何なの？
> 寄付と任意団体を同等に捉えてるとかどんな解釈よそれ
まあお前さんの考え方と違うのは分かってるよ
ただしお前さんの考え方が正しいとは思ってないから平行線なだけ
> 例え腹の中でそう思っててもそんな大っぴらに揉め事起こすような恥ずかしい真似まずしないし
今回の卒対代表がどんな行動をしたかを知っててそう思うんだな
現実が見えてないよ
社会には色んな残念な人が居るよ
園の外でならね
今回は園の公式行事の中で園長が禁止してる事をやったんだ
日本国憲法 第１３条 個人の尊重
すべての国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
”公共の福祉”に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
「仲間内で服を作って着る」自由の禁止に必要な要件は、
・ 他者の同等の自由の権利の侵害
・ 公共の福祉への違反
のどちらかが必要となる。
この場合、原告が自分の好きな服を着ようと思っていたのに共通の服の着用を強要されたら、そのほうが問題。
原告が似たようなデザインのシャツを自ら入手して着る自由は侵害されていない。
また差別は「自分が不快に思った」程度では成立せず、「公共の福祉に反す」まで成立しないと認定されない。
だから「同じ対価を払っているのにもらえない」なら差別、「対価を払っていない人はもらえない」なら差別には当たらない。
むしろ「園内で特定のデザイン服の着用を公共の福祉に反しないのに禁止する」なら、園のほうがヤバイよｗ
保育園が正式に体操着を定めていたのかどうか？
で公共空間であることを踏まえるとどうなの？
園の規則を不当だと思うなら園と話をして撤回させるのがスジ
そういう裁判を起こしたら卒対は園に勝てるかもね
参加出来ない理由を相手に伝えなければ納得してもらえない
↑
極々当たり前の事なんだけど
もう本当俺の事毛嫌いしてるのよく解ってるからこれ以上子供染みた感情論で常識外れなレスしてくるのやめてくれな
そういう奴ほんっと迷惑だから
納得してもらわなくていいし、お前が考えることじゃないの
別にお前の事が嫌いとかじゃなくて、そういう感情を持ち出さないようにするのが大人であり社会人なの
この卒対の代表を擁護するつもりは全く無いが
この卒対の代表はこの問題が発生する以前からAや公の場で不平等だって喚き散らしてたのか？
確かにこういったあからさまにAの子供に疎外感与える様な未成年保護の観点から逸脱した愚かな真似はしてると思うが
それまではAに対しても公の場でもそういったあからさまにAを避難する様な言動はしてないと思うが
してたとしても精々仲間内だけの話だと思うし
そりゃ揉め事に発展した今はもう開き直って馬鹿丸出しな主張しまくってるとは思うが
俺の言ってる意味理解してるか？
相当コミュ外でもない限り俺の言わんとしてる事くらい普通に理解出来ると思うんだが
俺が考える考えない云々ではなく極々当たり前の事を言ってるだけなんだがな俺は
言うべき事伝えず相手に伝わったら誰も苦労せんし
だから参加できない理由があるんだから尊重しなければならないの。よってお前が考えることじゃないの
どこ行ったの？公共空間であることwp踏まえるとどうなの？
でも参加しない事でその皺寄せ受ける保護者がいる以上理由明確に伝えなきゃ納得なんてしてもらえなくて当然だからな
まぁ任意だ何だの理由付けて逃げ回る奴は世の中理解出来てないからそういった地域というコミュニティ内で同等の立場にある保護者への迷惑とか一切考えてないからそういった解釈に至るのかも知れないが
誰も迷惑被る事にならなきゃそんな奴とか参加求める側も相手にすらしたく無いからな実際
だからそれはお前が考えることじゃないの。他の保護者のことも、参加していない保護者のことも。なぜならお前は彼らじゃないからな
それをするなと言われたらこういった掲示板自体存在する意味を失うんだが
本当常識的なレスしてきてくれな
お前ずっと余りにも非常識極まりない事ばっか吐かしてる自覚持てな
そんなヒキニート理論世の中に通用しないから
意見を交わすことは掲示板として十分に機能してると思うけど？
まだ分からない？お前が考えることじゃない理由は、参加出来ない人が参加できないと判断して言ってきているんだから、その判断を尊重しなければならないの。他人が土足で入り込んで考えることじゃないの
公共空間で一部の集団がひとりを排除することは公共の福祉に反するよ
なぜなら選択肢がないから(ちゃんと読み取ってね)
公共の場では尊厳が毀損される場合には自由は制限されるよ
公共の福祉の意味もう少し勉強するといいよ
てか逆に俺がここで一般論語ろうが自分の考え語ろうがお前にそうやって俺に発言自体するなみたいにつべこべ言われる筋合い全くないんだが
俺の意見に論理的に反論出来ないならもう黙っとけよ
言ってる事が余りにも子供染みてて見苦しいだけだし正当性のカケラも無いから滑稽なだけだぞ
アホみたいにいつまでも感情論で俺に喰って掛かってくんな
俺お前のママじゃないからそんな勝手気儘吐かしてきても後々コケにされて泣くのお前の方だぞ
その辺理解せえよほんま
何時迄も辛抱してないぞ
徹底的にコケにしてほしいんかこの社会不適合者の出来損ないが
論理的に反論するのはお前ね。俺はこう思う！ばかりじゃなくて、きちんと周りを汲み取って整理してからレスしてくれ
>>402
>>408
んじゃこの辺に論理的に反論してこい
もう返してるけど？読めてないの？
>意見を交わすことは掲示板として十分に機能してると思うけど？
まだ分からない？お前が考えることじゃない理由は、参加出来ない人が参加できないと判断して言ってきているんだから、その判断を尊重しなければならないの。他人が土足で入り込んで考えることじゃないの
だから
そういった姿勢でいるならいるで構わんが
しかし相手に納得してもらう事は決して出来ないって事肝に銘じとけよって言ってる訳
何回同じ事言わす気だよこの精神異常者は
処方されてるお薬ちゃんと飲んでるか？
相手考えて物言えよヒキニート
後々顔真っ赤になるだけだぞ
だからそれでいいんだってばw参加できない人が出ることにより周りがどう思うかなんて、お前が考えることじゃないんだってw周りはお前じゃないんだから
本当に社会人？
ならもう俺にレスしてくる必要無いがな
何時迄もまとわりついて来んなよ気持ち悪い
どんだけ俺の事好きよそれ
理解してくれたなら良かったよ
ところで、参加出来ない人についてお前はその理由を聞いてんの？お前が参加している保護者会は参加出来ない人にそんな公開をさせてんの？
一般論として書くと善意は暴走しがちなんだ
共同体として大切な事をするのは正しいから皆んなでやりましょう
概ね正しいけど、何かをするには時間も金もかかるのが普通なのでそれでもやるかどうかは個々の判断になる
子供に美味しくて栄養たっぷりの給食を食べさせるのは良い事だけど、給食費として毎月１０万を上乗せで集めますと任意団体が決めて集める権利は無いんだ
やるとするなら賛同する人が寄付するだけ
お金で書くと応じられない人が居るのは分かるだろ？
時間でもそれは同じでお前さんには当たり前に可能な時間に思えても無理な人は居るんだ
それは個人の価値観なのでお前さんや任意団体が決める事ではないんだよ
それ以前に参加拒否する奴ってのは参加求めに出向いたらこちらから問わなくても参加出来ない口実を自らタラタラ語ってくれるから
ソースは昔の俺な
大体参加求めに出向いて理由述べずに参加拒否する保護者なんて都市伝説レベルで居ないしそういった現実をまず理解しようなヒキニート
それとPTA参加してる保護者にしても誰が参加してないとか同地区の同組内で不参加の保護者でも居ない限り基本誰が参加してないとか全く知らないし本当何時迄も自己中に的外れな妄想抱いて意味不に敵視してんなよ
基本的に不参加に納得いかないのはそれにより皺寄せ受ける事になる保護者くらいのもんだからその辺理解せえよ
何時迄も訳の分からん被害妄想膨らませてんなよ社会不適合者
本人が向こうから言いたいならその人の間だけならいいんだろう。周りに広めなければな
断る理由や手段は人により様々だろう。そこにどういった感想があろうがお前の考える事じゃない。口実とかな
何回言っても駄目なのか？お前は
お前PTA活動何一つ理解してないんだな
PTAは学校運営賄う為にバザー開催して資金集めもしてんだよ
そういった事しっかり認識した上で戯言吐かせ
それとこちらの問いである自分と子供の年齢も答えずそうやって自己中に好き勝手レスだけしてくる奴とかもうその時点で正当性のカケラも持ち合わせて無い身勝手極まりない人間だと言う事丸わかりだから
偉そうに常識人気取りで恥ずかしいレスしてくる前にまずそういった事理解しろな
幾ら口でマトモな人間演じてもその不誠実極まりない行動がお前という人間を全て露わにしてくれてるから今後はそういった事にも注意してマトモな人物ごっこしろな
でなきゃ脇が甘過ぎで人生経験豊富な人間には通用せんから
あんま人生経験豊富な人間の洞察力舐めたらあきまへんで
周りに広めるとかどっから出てきたんだそれ？
妄想の話持ち出して来んなよ気持ち悪い
んなもん知らんがな
プライバシーの意味分かってる？
周りに広めるとかどっから出てきたのか聞いてんだよ
答えろよ
どっちが保育園児だよｗ
お前が周りが納得しないと言ったからなんだけど>>424
お前と話すと色々散らかるな。自分が書いたことくらい覚えとけよ
バザーで運営費の何%を調達できるの？
あ〜それは言葉足らずだったな
それは要するに参加求めに出向いてきた保護者らには理由伝えろって意味だわ
その理由はその中の誰かが不参加による皺寄せ受ける可能性が極めて高いから
要は理由述べず不参加することに納得出来ない層ってのはその辺の人間の事だから
こういう陰湿な嫌がらせをする人は。
悪い見本そのものじゃん
そのしわ寄せってそんなに大変なものなの？
だったら辞めるべきじゃないか？
保育園って働くお母さんのためのものでしょ？
お母さんやお父さんに負担がかかるようなことはやめるべきだよ
んなもん知らんがな
俺も役員した時のPTAの年間行事のファイル残してたら調べてそれなりに答えられたがもう引っ越しの時に捨てたしな
そんな知りたきゃ自分で調べてくれ
お前さんはPTAの理念のうち任意加入という部分には反対なんだろ？
すまんけど
その話は>>1とは全く別で小学校のPTAの話前提だからその辺混同してレスしてくるのやめてくれな
俺に質問してくる前にまず俺の問いに答えろって
どんだけ図太い性格してんだよそれ
俺によぉ質問してこれるなほんめ
小学校でも同じで、親がPTAに入ってると入ってないで
子どもに違いがあってはいけないと思うよ。
それ、悪い教育じゃん
取り敢えず横レス入れてくるなら話の成り行きしっかり確認してからレスしてきてくれ
誰も>>1のAの子供に対する卒対の性悪な性根丸出しの愚かで的外れなやり方擁護してる訳ではないから
レスしてくるなら俺の立ち位置しっかり見極めた上でレスしてきてくれない
ならいいや。
こういうのは親としてっていうか人として許せない
>運動会みたいな人々がいっぱい集まってくる大きな催しするんだぞ？
入学式も「人々がいっぱい集まってくる大きな催し」だが、PTAは会長が挨拶するぐらいしか仕事はない
不参加の保護者とその子供は全く別だからな
そんな事すら区別出来ずになんの罪もない子供をええわええわ仲間はずれにする様な真似しでかす精神未熟な性悪極まりないカスなんて保護者である資格すらないしな
答えなくても構わないよ
俺も全ての質問に答えるつもりは無いしね
だからなんやねん
ほんまヒキニートは精神レベルが小5程度で止まってるから感情論のみでこういった中身空っぽなレスしまくってくるからほんま堪らんわ
そのエネルギーを真っ当な方向に生かせーゆうねんな
虚言癖持ちのヒキニートの戯言にもうこれ以上付き合う気ねえよ
もう答え出てるし俺にまとわりつくな
皺寄せいこうが有志の集まりでやってるんだから納得できないのは知ったことじゃないだろ？苦しいなら辞めればいいんだよ。苦しい思いまでして善意でやることじゃない。お前が言ってるのはまるで自己犠牲だ
それによって困る人が出てくるなら自分でカバーすればいいし、仲良い保護者同士でカバーし合ったらいい
>だからなんやねん
「PTA活動の体育部」がないと運動会できなかった？「いっぱい集まってくる大きな催しだから」が理由というなら入学式は？
ということ
それはそうなんだよね。
保護者にしわ寄せが行くようなことはやめたほうがいい
もうお前がどう思おうが全然構わんが
取り敢えずそういった活動に参加してる保護者らも大半は参加拒否する保護者同様に自分の時間削って活動に参加する事をすんごく煩わしく思ってる中で致し方なく参加してるってのが実情な訳で
しかもこの少子化の世の中だから出来ることなら参加拒否したいと思ってる保護者が大半だと言っても過言ではないだろな
では何故拒否しないのか
それは自分が拒否する事で同地区の他の保護者に迷惑を掛けてしまうという思いや
そう言った活動を保護者が拒否し出したら学校運営に支障をきたし我が子の学校生活に悪影響を及ぼす可能性を危惧してしまうという思いから
まぁ要するに世の中熟知してて責任感の強い保護者程冷飯食わされる羽目になってるってのが実情なんだわ
そんな参加しなきゃ死ぬわけじゃないんだから、やめちゃえばいいんだよｗ
そういうおかしな責任感が人を自殺に追い込んだりするし。
なくなったらみんなが楽になる。
嫌なんでしょ？やってるほうも
だから知らんがな
大体入学式なんてまだその年度のPTAの組織図自体何一つ出来てないのにいきなりそんな話してこられても知らんがな
何が言いたいんだよこのヒキニートは
性悪極まりなさだけ半端ないなほんま
俺のレスちゃんと読んでるから？
ちゃんと読んでたらそんな結論には決して至らんぞ
バザーはPTAの活動資金になると主張してるのに
バザーが資金になってるかも知らないの？
なにそれ
読んだ上で言ってる。
子どもだって自分のためにお母さんが自分の時間削っていやいややってる、とか
嬉しくないよ。
子どもはお母さんにいつも笑っていてほしいからね。
みんなでやめれば誰の迷惑にもならない
バザーはPTAの活動資金になるって誰が言ってんの？
もう解ったから何時迄も子供が大人の話に口挟んでくるな
もう3時だしオヤツでも食べておいで
もう大人だよｗ
子どもも大人になってる年齢ｗ
お前
やりたい人は任意でやればいいし、やりたくない人はやる必要がない。
それが迷惑だと思うならその行事をやめればいい
精神面がまだまだ未熟で幼過ぎるから言ってあげてるんだよ
大人の話に首突っ込むな
シンプルに邪魔だから
>>460は？
俺は学校運営を担う上での資金集めの為と言ってるだけでPTAの活動資金集めてるとは一言も言ってないぞ
そもそもPTAの活動自体はほぼボランティアだし会費で充分賄えてるしな
自己中に意味履き違えて訳わからんレスして来んなよマヌケ
大人の話をしてるんだよ
何かを世話するならば、まず自分が自分の面倒を見れなければならない。
責任感や迷惑をかけるという感情は、PTAなどの保護者会に依存しているように見える
私がいなきゃ駄目なんだ！みんなこんなに困ってる！
みたいな。一種の催眠や脅迫観念のようなもんかと
だから言えない
俺の親も役員だったからしんどさはそれなりに分かる。おかげで家事が上手くなったわ
え？バザーの収益はPTAの活動費に当てられてるの知らないの？PTAやったことないの？
何でもいいけど
本当に親なら一度役員経験してみ
それだけで今と考え方180度変わるから
>>465
そもそもPTAは相互扶助の精神で参加するものだからな
そしてそのPTAの活動もあって学校運営がうまく回ってるのが実情だしそういった事考えたらそんな無責任な考え方には至れんしな
それと知ったかすんな
本部役員なんて然程しんどくねえよ
活動なんて基本月に一回あるかないかだし運動会等の大きな催しある月でも精々二、三回のもんだし活動自体も何時間も拘束される訳じゃないしな
会長職は学校以外の催しにも参加しなきゃいけないからアレかもしれんがそれ以外はただただ煩わしいだけだから
てか子供目線で役員の事解ったら苦労せんわ
PTA活動を口実に浮気でもしてたんじゃね
そのくらい馬鹿げた話だわ
>>466
全くもって知らんな
大体バザーなんて秋に開催すんのにそっから一体PTAの何の活動資金に充てるんだよ？
答えてみろ
だからそれが自己犠牲って話。回数はこれくらいみたいに言うが、お前みたいに暇じゃない人もいるのだよ。生活の質を落としてまで取り組む事じゃない。
根本的にお前は自分や保護者会ばかりで視野が狭く、他者を考えられていないようだ。
お前のような奴が役員だと考えると、俺は悲しくなるよ
おいおい俺は当時シングルで仕事しながら役員引き受けてんだぞ
暇なんてねえよばーか
ここで俺に何時迄も中身空っぽなひねくれ事ばっか吐かしてくる事に精出してる生粋の暇人であるヒキニートのお前と一緒にすな
それと本部役員ってのは会長や書記や会計職以外は基本的に各部の長になるから
部の定例会議ってのは基本長である自分の都合で日程や時間帯決めれるし
生活の質落とすとかそんな大それた事態に陥る事とか普通に無いから
つうかさぁ
お前PTA活動の実態何一つ知らんのになんでそこまで批判できんの？
俺は逆にその超絶世間知らずで無知な癖に何故そこまで平然と批判できるのかそのヒキニートの心理を是非教えてもらいたいもんなんだご
なんで何一つ実情知らない未経験者の分際でそんな自己中な妄想膨らませて平気で批判してこれるんだ？
本当参考までに教えてくれる
だろ？だからそんな無理してまでやることじゃないの。役員会に出ている間は子供どうしてるの？誰かに預けてる？その負担をなんでその人が負わなければならないの？
必ず誰かが無理してるんだよ。役員経験してたなら分かるだろ？
うちの場合は親が芸能人とレーサー。片方は打ち合わせに出なければならないし、もう片方は数週間泊まりがけ。祖父母はとっくに死んでる。それでも役員をやった
小３くらいだった俺は６歳下の幼稚園児の弟に火を使った飯を食わせてた。
無理なんだよ。そういう人が役員をやるのは
なぜ経験したら180度変わると思ったんだｗ
んなわけないじゃん。
君子どもいないだろ？
お前俺の話聞いてるか？
子供にしても面倒見てくれる人がいなけりゃPTA活動に連れてけばいいだけの話だし何の問題も無いぞ
>>471
もうそんな戯言どーでもええわ
そんな戯言付き合う気すら失せるから
てか芸能人だろうがレーサーだろうがPTAも事情があって参加出来ない時まで無理矢理参加しろなんて言わないし
全然欠席出来るからもうそういった馬鹿げた話作ってまで無理矢理己の主張正当化しようと躍起になるのやめろな
そんな厳しい組織じゃねえよばーか
それとお前は何故何一つ実態知らないのにそこまで批判出来るんだ？
質問に答えろよ自己中
んなもん活動内容をしっかり把握出来たからに決まってんだろ
逆になんで参加もせずそこまで批判出来て尚且つどういった解釈で俺に子供が居ないという結論に至るんだよw
整合性全く取れてないんだがw
だろ？自己犠牲してまでやる必要なんかどこにもないんだよ。問題は>>1のようならことをやらかす奴な。お前みたいな奴が拗らせた末路だろうな
批判というか、見てきたからこその経験則な。考えてみ？10歳も満たないガキが包丁やコンロを使ってるんだぞw幼稚園児が跳ね回る環境下で
今思えば無茶でしかない。何かあったら責任取れないくせに自己責任だと後ろ指を指されるならば、家庭の安寧を選択するのは当然だろ
だからほとんどの親もやれる筈だ
単にこれだけだろ
他人の価値観を認めないからこんな浅い考えになる
子どものためPTA活動に邁進するべき
結局訴えた親は何が望みなんだろうな。
一部の卒対が勝手に決めたことを押し付けるなというなら、全員一致でない限り何もやるなという事だろうか。
その場合、運動会の景品とか卒園式の記念品とか何もない寂しいものになるだろうが、一番さみしい思いをするのは
子供たちなんだろうなあ。
誰かも言ってたが結局親のエゴで子供が振り回されるんだよな。
やる必要なけりゃ誰も参加してねえよばーか
その活動が学校運営に必要不可欠なもんになってるから煩わしくても順番来たら割り切って参加してんじゃねえか
俺の話何一つ聞いてないんだな本当
俺に尽く反論されてムキになりまくって何としても俺からマウント取る事だけに躍起になってるのかなんか知らんけど
俺はただ基本無知丸出しなレスに対し事実や正論語ってるだけであってお前自体に何の怨みも無ければ興味すら全く無いから本当何時迄も感情論で馬鹿げたレスしてくるのやめてくれな
幾ら頑張ったところでただ事実や正論を論理的に語ってる俺からマウント取る事なんて出来ないからそういった幼稚なロジックで何時迄も俺に喰って掛かってくるのやめてくれな
そもそも何一つ実情理解してないヒキニートのお前が俺からマウント取れる要素なんて何処にもないんだから
こうやってその都度コケにされて更に顔真っ赤にしていくだけだぞ
理解せえよマヌケ
学習能力ゼロかよ
じゃあやらなくていいじゃん。自分の番になった時に無理なら無理でいいじゃん。それで終わり
で、どこが正論なの？お前のこれまでのレスは子供じみたものばかりでひとつも正論なんて無いけど。根性論みたいのはあるけど
で１８０度変わるまではどうだったのｗ？
活動内容が把握できてめでたしめでたしって意味なくね？
俺の批判どーでもええねん
俺の意見に対して反論あるならそのレスアン付けて具体的にしてこい
なんの根拠も示さずそうやって結論付けてても自ら馬鹿晒してるだけだぞ
笑かしてんかそれ
PTA活動に専念するべき
だから当初俺もPTAとか学園ドラマとかのインテリババアの印象が強くてこれといった根拠もなくただただそのドラマの悪印象だけで毛嫌いしてたからな
お前が読み返せば良くない？お前さ、人の話を戯言と片付けて聞かないくせに人には話を聞けと言うんだろ？
なんでそんな自分勝手なの？
へ？？
ただ単に好き嫌いの話をずっとしてたの？
ガキかｗｗｗ
>>480こういった結論述べるならその根拠示さなきゃ意味ないだろ
何で俺がワザワザお前の中身空っぽなただの感情論の戯言に労力費やさなきゃいけなくなるのよ
そもそも何の根拠も無いって事解ってるし
お前は反抗期真っ盛りのお子ちゃまよりお子ちゃまだな本当
てかお前本当俺の事叩きたくて必死なんだなw
超絶アホだがある意味健気ワロタw
根拠はお前が述べてるじゃん。暇なんてねーよと言ったのはお前だろ？また忘れたの？見返せよ
お前の場合、おじいちゃんか？また子供に帰ると言うから妥当だが…めんどくさくなってきたぞ
頼むわ。まともな会話してくれ
君がだよｗ
484 返信：名無しさん[] 投稿日：2025/06/22(日) 17:10:54.16 ID:icAO6 [48/50]
>>481
だから当初俺もPTAとか学園ドラマとかのインテリババアの印象が強くてこれといった根拠もなくただただそのドラマの悪印象だけで毛嫌いしてたからな
これが１８０度変わったって、ガキかよｗ
君の好き嫌いなんかはっきり言ってどうでもいいんだよｗ
まあ子供に帰ると言うから妥当か
だな
お前ガチで精神に異常きたしてそうだな
ここまで意味の分からないレスしてくる奴ここでも中々おらんぞ
取り敢えず何が言いたいのか意見纏めてくれ
俺の事叩きたくて堪らんお前の邪な幼稚な気持ちが先行し過ぎてて何が言いたいのかサッパリ分かんないから
だから当初俺もそうだったが
年重ねて世の中理解していき尚且つPTA役員経験した事でPTAの存在意義や重要性をしっかり認識したと言ってる訳なんだが
何が言いたいの本当？
この程度の意味くらい察してくれよ
俺の事叩きたくてウズウズしてるのかしらんけど叩きどころ余りにも間違いすぎててただの精神異常者にしかみえんぞ
まぁおちつけなヒキニート
だからもう一回書くけど、君の好き嫌いなんてどうでもいいんだよｗ
鼻くそほどの影響力もないし、関係ないのｗ
大人になってまだ好き嫌い言ってる人っているんだなｗ
まずお前の話をしようよ。
役員会は月に数回でしょ？お前は参加できてるんだよな？でも暇じゃないと
で、子供はどうしてんの？その間
だから昔は俺もそういったドラマの先入観で知らず知らず勝手に毛嫌いして節あったが
さまざまな経験を経てPTAの実情知って180度考え方が変わったと言ってるんだが
本当頭大丈夫か？
俺にコケにされまくってそろそろ精神面限界達してきてんじゃないのか？
お薬飲めよマジで
俺お前みたいな出来損ないのポンコツ人間でも容赦せんぞ
本部役員会議なんて基本月に一度あるか無いかだよ
だからもう一回書くけど、君の好き嫌いなんてどうでもいいんだよｗ
鼻くそほどの影響力もないし、関係ないのｗ
大人になってまだ好き嫌い言ってる人っているんだなｗ
僕コレスキー。ボクコレキライーの話してるなら、意味がないｗ
お前役員やったって嘘だろ
年度末に余った予算がどうなるのか言ってみ？
その間子供は？放置？託児所？
お前役員やったって嘘だろ
実態と全然違うこと言ってるから
こんな毒親に育てられて
石破茂の責任だわ
>>347
これお前じゃん
> 取り敢えずほんま虚言癖治せな
こうやって詰められたら逃げ回るしかなくなるんだから
むしろ無い方が良いかは親の教育方針や家庭の事情によっても判断が大きく異なるだろうな
だから話し合わないとダメなんだろうけど、その話し合い（会議）こそ、時間も揉めれば精神力も奪われてめんどうだときたものだｗ
（でもシール作成したり裁判に訴えたりする時間はありましたとかなｗ）
子どもたちが巻き込まれているという点においては
運動会で泣いたのは主催者親のせいとしても
その後精神を患っているのは、その子の親の対応のまずさの方がはるかに責任が大きくないか裁判で話し合ってみて欲しいな
悪態を言ったり不誠実呼ばわりしている保育園に子どもを預けている
普通に子どもが不安になるだろう
それにその子にとって親の期待に応えることが精神を失調していることになってしまっていなかったか懸念する
障害と一緒でどこまで精神が繊細な子どもを一般の保育園で受け入れないといけないのかもの問題ももしかするとあるかもしれない
（まぁ自分は園の対応から、この子はそんなことはなかったろうなとたかをくくっているわけだが）
水泳は水難事故の予防としてとても大切な教育だけど、学校のプールで教師が教えてたのを民間のプールでインストラクターに任せるとがその典型
文科省が定めた必須授業ではないから単に廃止という場合もある模様
学校単位でプールを維持する予算が無いとか教員の負担見直しとか様々な理由があって変わって来たんだけど、その見直しを実現するまでには「これまで頑張ってやって来た、やる気が足りん」とか上から目線で反対したバカ親が居たんだろうな
別にどーでもええけどな
今のお前と同じ状態にある過去の無知だった自分自身を語ってあげただけだし
>>499
んなもん知らんがな
俺やってたの体育部長だしそんな予算のこととか基本関係無いし一々覚えてる訳ないんだから
>>500
実家近かったから実家の両親に見てもらってたよ
何が違うか具体的に指摘してくれ
つうかヒキニートのお前らじゃあるまいしそんな恥ずかしいホラ一々つかねえし
虚言癖持ちのお前らと一緒にすなよほんま
実家の両親はなにしてんの？お前の両親だって暇じゃないんだろ？
お前の親がいなかったらどうすんの？
当時両親はもう隠居生活してたし俺がシングルなった時点で子供の面倒も見てくれてたからな
本当両親には感謝してるわ
でお前の両親の方はどうしてんだ？
ええ歳なっても未だに自立出来ず部屋に引き篭もってるどうしようもないヘタレのお前の面倒見続けさせられてるってか
この世の地獄だなおい
親に感謝するのは勝手だけど断られたとか親がいなかったらどうすんの？
俺？俺は生活にゆとりがあるから安泰だよお前と違ってね
だから見てくれる人いなきゃ一緒に連れてくしかないだろ
それだけの話なのに一体俺にどう言わせたいんだよお前はw
ほんまクソワロエルなお前w
お前じゃなくて両親のお陰だろそれ
親への感謝だけは忘れんなよヒキニート
そしたら仕事も空いてる日時を探さなければならないよな
でも保護者会を断ってたらそもそも探す必要もないよな
本来なら仕事してるだろうに、なんでそこまでしなきゃならないんだ？
なあ、教えてくれよ
>>515
俺は嫁も子供もいるんだよ。お前と違ってねw
そういう考え方が今の日本にまだまだ残ってるから子を持つ母親はPTA活動を尚更煩わしく思うんだがな
それに女ってのは論理性より感情論が先行する傾向にある奴も多いから
性格歪んだ母親がこういった組織の代表とかになったら>>1こういった愚かな大人気ない事も平気でしでかすし
本当言えばもっと父親の方が参加するべきなんだがな
>そしたら仕事も空いてる日時を探さなければならないよな
↑
どういう意味これ？
もうちょい相手に伝わるようにレスしてくれ
何が言いたいのかよく解らんし
それと嫁子供いるとかもうそんなバレバレのホラ吹くなて
もし居たら何だかんだリアル忙しいしこんなとこで長々と自治ネタにレスなんてしてないから
こんな自治ネタの掲示板に長々と居座ってる時点でお察しなんだよ
こんなとこにいるのは俺みたいな子供が巣立って暇持て余すようになった独り身の奴とかお前みたいなヒキニートくらいのもんだから一々バレバレのホラ吹くなよ
自分で日時決めていると言ってたのは誰だよ。数時間も記憶を保てない病気なの？それならそうと言ってくれ
煩わしいと言ったのもお前なんだけど、そこまでしてやる必要は無いよなと言うだけの話だよ
お前ほんと大丈夫か？調子悪いならこれ以上は触らないでおいてやるが
> こんなとこにいるのは俺みたいな子供が巣立って暇持て余すようになった独り身の奴とか
お前の経験談は昔話なんだな
ズレてる原因はそこにもありそうだ
子供が減って外国人の家庭が増えてるのが現在なんだ
昔の感覚で語られても共感してもらえないよ
厳密には月は固定だが日時は前以て自分で決定出来るんだから仕事にせよ幾らでも調整できんだろがw
もしかしてお前常に誰かの命令でしか動けない末端のバイトしかした事ないんかw
これ以上笑かすなほんまw
>>521
もう後付けのそんな話どーでもええわ
それに外国人以前に少子化により今の保護者はPTA活動に参加するサイクルも短くなってるだろから俺の時よりも辛くなってきてるって事も勿論重々承知してるしな
てかほんまおもろいなお前
何としてでも俺叩きたくて必死だなおいw
俺はまだ経験を元に実情やPTAの存在意義をレスしてる事でレスする意義を見出してるが
お前ただ俺叩きたいだけでよぉそこまで中身空っぽなレスしまくって無駄な時間過ごせるよなw
こんな一銭にもならん事にそこまで必死になれるとか流石ヒキニートだわw
クッソワロエルww
つうか俺明日も朝早いからもう寝るが
明日起きてからヒキニート丸出しのワラケルレス期待しとくからまた頼むで
張り切ってレスしといてくれよーw頼むぞーw
ほなおやすみーノシ
だからそもそも加入してないなら指定も何もないよね。
え？分からない？月に一度の前に加入してないならその時間仕事に使えるよな？なんだけど
俺ずっとお前の環境で保護者会での活動が困難な方向へ誘導してるんだけど。
教えてくんね？親が多忙なら？倒れたら？死んだら？お前の子が複数人なら？
なあ、教えてくれよ
それで何の問題があるんだよ
> お前ただ俺叩きたいだけでよぉそこまで中身空っぽなレスしまくって無駄な時間過ごせるよなw
お前を叩きたいんじゃないよ
上にも書いたけど、改善すべく変えていこうとする人達の邪魔をしないでやってくれという気持ちで書いている
時代と共に常識や前提条件は変わってるんだ
お前さんがそれを理解できないのは分かってるから無駄な時間ではあるんだけどな
> もう後付けのそんな話どーでもええわ
後付けではないよ
>>150
田舎の自治会では人手不足で過去踏襲が無理になって簡素化が進んでる
>>506
プールの授業は教員の負担見直しで外部委託とか廃止が始まってる
プライバシーの意識が変わった事(有休取得時に理由は問われなくなった)も書いたし時代と共に状況が変わったんだから活動内容も変えていくべきというのは散々書いたつもり
お前さんに理解出来ないのは知ってるけど後付けという指摘は否定しておくよ
逆だぞ
服を着ないという選択はありえない事から、園が標準の体操服を定めていない場合は、
「園の定めたルールは衣服に対して適用されることを想定されていない」
と解釈される。
だから有志が共同で恩智シャツを作って着用したことはルール違反にならない
まさにこれが、先に指摘した、「公共の福祉への違反」というケース。
原告に勝ち目はないよｗ
だから一緒に連れて行くって言ってるがなw
何回同じ事言わせんねんこいつw
ガチキチぱねえなおいw
逃げてるのは改善しようとしてるのとは全然違うだろw
ええカッコつけてんなこのナマクラ野郎がw
どうやって？
それならそれで尚更参加して然るべき場でそう発言して変えて行くしかないだろが
無責任に拒否して参加しない事を良いように吐かしてんな
全然違えよばーか
どうやってって車に乗せてやがなw
それができないなら？w
お前は「何時何分何秒？」みたいにアホな質問してくる反抗期真っ盛りのお子ちゃまかw
朝っぱらから笑かすなw
とんだけ精神年齢低いんだよほんまw
クッソワロエル
何を言ってる？どうやって連れて行くんだ？お前が障害者なら十分有り得る
ゆっくり寝ろよヒキニートw
言ってあげて
んなもん歩いてでも何でもいけるがな
もう幼稚なレスしてくなw
笑われまっせw
ほな行ってきます〜ノシ
その間、もう一人の子を置いて行くのか？
ええと、俺自身は参加して改善提案もしてる人だけど任意参加という原則を理解しているので不参加も認めている
お前さんは不参加を認めていないからPTAの理念に反してる人なんだ
つまり説教する資格は無い人なんだ
その解釈を区は採用しなかった
法の解釈は裁判官どうしでも異なる事があるんだから貴方と区の解釈が異なるのは珍しくないしどちらが正しいかは分からないんだ
勝ち誇るのは判決が出てからにした方が良いよ
何で一人だけ連れてく事になんだよw
どんだけ引き篭もってたらそんな解釈出来んだよw
クッソワロエルw
>>541
なんだ自分と子供の年齢も答えられないヒキニートの奴かお前
もう無理に大人ぶってアホ晒すなって
任意云々吐かしてる時点でまだまだ全然世の中理解出来てない事物語ってるからもうこれ以上恥晒すな
既に過去レスでも教えてあげたけど
PTAや保護者会の活動ってのは相互扶助の精神で参加する訳な
謂わば家の用事と一緒なの
お前はママに家の用事頼まれたら毎回毎回任意だからやりませんって拒否してんのか？
てかお前はヒキニートだから家の用事なんて当たり前のようにしてないかwだからそんな身勝手極まりない結論に至る訳だなw
なんかしっくりきたわw
それとお前のママが毎日成人なっても自立出来てない出来損ないのお前に餌与えてくれてるのも任意だからな
もしママがいきなりお前に餌与えるのやめても絶対怒んなよ
出来損ないのお前に毎日毎日餌恵んでくれてるのもそれも同じく任意だからなw
それと認める認めない以前に拒否する奴なんて世の中理解して改心するまで何を言ったところで拒否しまくるんだから認めざるを得んというのが答えだよ
精神てＷ
自分の精神を他人に押し付けちゃだめだよＷ
PTA役員ってのはやりたい人が立候補してやるものだ
理解せえよボク
バチくそクッソワロエルw
ほな午後の仕事行ってきますわノシ
> 任意云々吐かしてる時点でまだまだ全然世の中理解出来てない事物語ってるからもうこれ以上恥晒すな
この理論だとPTAの理念として任意加入を掲げたPTA連合会の幹部達は世間知らずになるんだが分かってる？
それとも綺麗事を掲げて偉そうにしてる性悪認定？
普通にお前に考えてみて欲しいだけだよ。無理な環境を。
お前の頭じゃ無理かな？
そんな仕組みはないｗ
君エアPTAやろｗ
区wwww
どうせ一担当者の見解だろ
せめて公式見解や法根拠を使って話しろや、アホｗ
やっぱ友達も居なけりゃ家の用事すら手伝おうとしない生粋の自己中のヒキニートには>>543の家の用事を用いた相互扶助の例えも全くもって伝わらんか
ほんま難しいな人生の殆どをボッチとして自由気ままに過ごしてる性根ひん曲がりまくった輩にこういった事伝えるのは
>この理論だとPTAの理念として任意加入を掲げたPTA連合会の幹部達は世間知らずになるんだが分かってる？
↑
相互扶助の精神で参加するっのは言い方変えれば任意参加になる訳
だから世間知らずなのはその解釈すら全くもって解ってないお前の方な
>>548あのな
根本的にその考え方が大いに間違ってんだよ
そうやって無理矢理参加出来ない理由を探すのではなく同じ立場の他の保護者に迷惑被らないよう参加しようとする姿勢が何より重要な訳
って
ずっと一人で引き篭もり続け他者への思いやりの心が著しく欠如しまくってるヒキニートにこんな事言っても無駄か
まぁ要するに保護者としての責任感あったら他の保護者に迷惑掛ける事を何より恥じに思うから決してお前みたいに逃げる事しか考えない無責任な考え方にはならない訳
真っ当な保護者には保護者としてのプライドあるからヒキニートのお前みたいなそんな子供染みた恥ずかしい真似出来ないんだよ
カッコつかんから
>>549
ネットの情報だけで知ったつもりになってる生粋のアホがまた一人でアホ晒しとるわ
本当アホですわ
だからそういってるだろ。煩わしい事情を抱えている人が保護者会に参加した結果がどうなるかなんてお前考えてないだろ？離婚しようが夫婦不仲になろうが何らかの事故が起きてもお前に関係無いからな
責任感とか大層な事を言ってるが、根本的にそこが抜け落ちてるからお前の言ってることのどれもが犠牲の上に成り立っているようにしかならないんだよ。そこはどう思ってるの？
お前こそ、そういう現実を見てから物を言えよ
ウケる笑
だからそういってるってどういう事？
何一つ俺が指摘してるようなそんな話してないし更に全然関係無い見当違いも甚だしい話し出してるし
何が言いたいんだ一体？
嫁にPTA活動参加させたら不倫して家庭崩壊するとかそういう事言いたいのか？
もしそうならそれは普通に夫のせいだからな
PTA活動含めええわええわ煩わしい事ばかり嫁に押し付けてたら夫に嫌気も刺すしそんな時に自分のこと見てくれる男現れたら心も許す事なるわな
何でもかんでも責任転嫁してんなよ
日頃からちゃんと思いやりもって接してたら良いだけの話だし訳の分からん話持ち出してくんなボケ
買い物や掃除やお迎えやその他諸々家の用事なんて言い出したらキリないくらいあるわ
何がおもろいねんコイツ気持ち悪いやつだわほんと
話聞かなすぎ。俺が無理矢理参加を困難に誘導してるから肯定してるんだよ。
>夫のせい
ほらな、煩わしい保護者会に参加出来ない人を参加できるようにし溜飲を下げて何かあれば誰かのせいにして逃げる。
だから俺の言ったとおり後ろ指を指されるくらいなら自分の家庭の安寧を優先すると言っている。無理して参加しなくていい
迷惑かかるとか知ったこっちゃないの。
そうして誰かのせいにされるだろうから、保護者会が困ろうが知ったこっちゃない訳なんだよな
保護者会が責任持って手厚くサポートするなら話は別だが
家族はゲマインシャフト
PTAはゲゼルシャフト
全然集団の存在状態が違う
知らないよね
頭悪そうだし
> 相互扶助の精神で参加するっのは言い方変えれば任意参加になる訳
そしてお前さんの考え方は任意参加ではないよ
お前はそう思ってるんだろうけどな
俺が無理矢理参加を困難に誘導してるから肯定してるんだよ。
↑
おい誰かこのヒキニート語訳してくれ
常人の俺には何が言いたいのかサッパリ解らん
>>567
コイツほんま常に自分の事しか考えてないよな
んなもん俺に言われても知らんわ
マトモな保護者は子供の為に自分の時間削ってんだよ
そんな大の大人の不始末についてなんか知るかボケェ
>>558
PTAがゲゼルシャフト？w
なんやお前の中ではPTAは利益団体なのか？w
どんな解釈よそれw
あー
ゲゼルシャフトの意味わからないなら無理しなくていいよ
何が言いたいのか知らんが
俺は参加出来ない理由を性懲りも無く何時迄も永遠と語ってくるお前らに率直に意見してやってるだけであって
別に参加拒否する奴に対し無理矢理参加求めたり一切してないしそんな事する気もさらさら無いしな
ただ参加してる人間側の心理を率直に語ってあげてるだけだからそうやって勝手に被害妄想懐くのやめてくれな
大体何時迄も正当性のカケラもない屁理屈並べて俺に粘着してこなきゃそれで終いの話だから
あんめでたい勘違いしてんなよ
人の事とやかく言う前にこちらの問いに一切答えずそうやって平気でレスしてくる己の不誠実さをまず正せ
でなきゃそんな自己中な振る舞いしてたらリアルじゃ誰も相手してくれんぞ
学問冒涜するのはやめてね
だから言ってんじゃん
お前にとってはPTAは利益団体なんだなってw
どう解釈したらそうなんだよw
マジクッソワロエルw
言葉通じてないよなやっぱ。わざとだろうが
簡単な矛盾に気付いてないんだからお前はそんなもんだわな
言葉も何も
お前のPTAに対する認識がそもそも間違ってるという事に気付けよw
PTAをどう捉えたらゲゼルシャフトになるんだ？w
具体的に述べてみろw
だから学がないなら無理しなくていいって
自分の主張の正当性も具体的に示せないなら最初からそんなレスすなw
自ら墓穴掘っとるがなw
ほんまクッソワロエル w
じゃあゲゼルシャフトとゲマインシャフトの定義言ってみようか
認識？善意という名の自己犠牲だろ？強制ではないがプライバシーに踏み込んでも問題ない。なんかあったら誰かのせい
お前の言葉から拾ったんだが違うのか？
俺は自己犠牲してまでやることではないと言っているだけ。お前みたいな考えの奴がいるんだからな
なる程
それなら俺とお前の違いは不参加の人に対する気持ちだけだな
俺は気にならんけどお前は気になると
ちなみに俺自身は参加してる側だからそこはお前と同じだよ
信じないだろうけどな
ゲマインシャフトは血縁、地縁、友情など感情的な結びつきや伝統に基づく共同体的な社会を指す言葉で
ゲゼルシャフトは利害や機能に基づいて結びついたより形式的で合理的な社会を指してるんだろ
だったらPTAはもろゲマインシャフトの方じゃねえかw
おまこの二つの意味合いもあんまよく分かってないのにイキって持ち出してくんなよw
自ら墓穴掘っとるがなww
ほんまどんだけ俺笑かす気やねんお前m
プライバシーに踏み込むとかw
俺はただ参加出来ない理由を相手に伝えなきゃ納得してもらえる訳が無いとただただ至極真っ当な意見してあげただけだがなw
ほんま被害妄想エグいなほんまw
俺も基本どーでもええよ
その皺寄せ受ける立場じゃなかったら基本どーでもええしそんな精神幼い奴とか眼中にすら無いしな
ただその皺寄せ受ける立場に成り代わって意見してやってるだけだし
そんなアホ相手してで時間の無駄だしな
いやw皆が知らなきゃ納得しないと言ったのはお前な。保護者らも同じ。そして理由を聞くべきではないとも俺は言った
何回繰り返すのお前
でお前さ、自分勝手なのは知ってるけど自分で書いて矛盾してると思わないの？なんで保護者会に参加している人のことをさも考えてるように言っておきながら何かあったら逃げたり、他人のプライバシーに踏み込んでるの？
俺には思いっきり掌返してるようにしか見えないんだが。
お前の言う責任感はどこにあるの？
皆というのは間違いで俺が言いたかったのは不参加により皺寄せ受ける事になる参加を求めてきた保護者らの事って後に訂正してるだろ
なんとしても俺から揚げ足取りたいんか知らんけど
そういうしらこいレスしてくんのやめてくれな
クソ面倒臭いだけやからw
PTAは関係性が永続的に続くか言ってみ？
関係性は権力関係は入れ替え可能かどうか答えてみ？
お前無理だよ
俺社会科学が専門だったから
調べたのは偉いね
お前が言っていた営利組織が表面的な一部分であることに気付いた？言ってみ？
皺寄せを受けると考える時点で俺とお前さんは違うんだ
やらなきゃいけない事の総量が決まってるなら皺寄せは起きる
俺は参加者が少ないなら少ないなりの奉仕量で構わないという考え方だから皺寄せは起きない
上にも書いたけど人は減ってるんだ
昔のままの総量なんて無理だし過負荷を強いる組織は崩壊してしまうよ
だから必須の部分は学校が担ってPTAは上乗せ担当と散々書いてきたんだ
皺寄せになるからなに？いずれにしろ真っ当ではないことを言ってるわけかお前
何が言いたいんだ？へんな誤魔化しはいらないからはっきり言ってみろ
逃げるのはやめて欲しいもんだ
>何が言いたいんだよ
「PTA活動の体育部」がないと運動会できなかった？「いっぱい集まってくる大きな催しだから」は理由にならんね
入学式とかもあるからね
PTA活動不要じゃね？
尾崎豊卒業対策委員会
ゲマインシャフトってのは主に血縁、地縁、友情など感情的な結びつきの事だから
地域によるコミュニティの相互扶助団体であるPTAは正にそれのドストライクだろがw
永続的とかそんなもん重要じゃねえよバーカw
友情は永続的かよww
コイツ知識だけある馬鹿の典型クソワロタww
もうお前レスしてこなくて良いよw
アホ過ぎて相手してられんからw
thx
窓ガラスを守りたい人たちか。
だから言ってみって
PTAの組織的役割は永続的なものか
はいかいいえで言ってみ？
馬鹿にもわかりやすく言ってやろう
お前は一生体育役員なの？言ってみ？
もっと単純に言ってやろうか
PTAはなんの略称？日本語に直してみ？
お前ももうええよ
そうやってしてくる話自体薄っぺら過ぎて突っ込みどころ満載だし
本当に自治会の副会長や子供会の会長の経験あるなら俺の意見にここまで反論してくるとか絶対無いから
もうバレバレのホラレスし続けてくるのやめてくれな
何度も言うが俺は極々当たり前の意見してるだけだから
本当に経験者なら俺の意見に同意はせずともここまで反論してくるとか絶対無いから
ここまでムキなって参加拒否する側の擁護ばかりする役員経験者なんていねえよバーカ
何時迄もヒキニートの主観で馬鹿げたレスしてくんなカス
年齢答えないのも正にヒキニートの典型やしな
お前にマトモな人間気取れる思うな
そんな茶番に騙されるのなんて精々お前の同類くらいのもんだから
入学式と運動会では集まる人の数が全然違うだろがマヌケw
>>590
自ら墓穴掘って逆ギレw
アホですわw
自ら墓穴掘って御立腹ですわw
>>150は過疎地の自治会にいる俺の実感なんだがお前には想像出来ないんだろうな
まあ、人が減れば分かるよ
一つも答えられないの？
答えるまでずっと詰めるよ
その程度の内容のレスとかニュース見てたら誰でも出来るだろw
そんなに信じてもらいたいなら年齢答えろや
ほんまリアルではお前みたいなそんな不誠実極まりない奴の事誰も信用せんぞ
大体そこまで年齢隠す必要何処にも無いしな
その時点でヒキニートって事バレバレなんだよマヌケ
なんで自ら墓穴掘るアホのアホな質問にワザワザ答えなきゃいけないのよw
とっくにアホ過ぎて論外やのにww
答えないのは
答えるとお前の主張と矛盾するからだろ？
おら言ってみ？
つーかガキなの？
お前が間違ってるのはお前も含めて全員わかってるんだからさっさと認めて次の議論に進めよ？
ヘタレのヒキニートの癖におらとか言ってめっちゃムキってるwwいやーん怖ーいw刺さないでねーww
爆笑www
ほな明日も仕事やしそろそろ風呂入って寝るわ
またのヒキニート共ノシ
お前毎日逃げてるな
都合が悪くなるとすぐ逃げる
現実から逃げる
社会から逃げる
自分から逃げる
情けないなあ
自分でそう思わない？
ニュースで報じられる程に人が減ってて過去踏襲が不可能になってる現実は知ってるのにニュースそっくりな事を俺が書くと作り話認定？
果てしなくダブルスタンダードだな
これは彼が間違った組織認識を前提に頑なに自閉的な論理を展開していることを意味する
間違いに気づく能力がないみたいなので一生同じところをぐるぐると回っている阿呆である
学校の規模による
もう君は可哀想だと思う
娘婿が小学校の教師をしてるだけに他人事ではなく心配になる
お前自分の言ってる事が矛盾してるって気付かないのか？
人が減って過去踏襲が不可能になってきてるという事は拒否されたら真面目に参加してる保護者の負担は更に倍増するし最悪学校運営にも支障をきたす訳なんだぞ？俺の言ってる意味解るか？
だから過去踏襲が不可能なら逃げるのではなくちゃんと参加して然るべき場で改善案を示していかなきゃ現状は何も変わらない訳
お前みたいに拒否する保護者を擁護出来る要素何処にも無い訳
本当に自治会や子供会に参加経験あるならこの程度自ずと解る事だしお前みたいな矛盾した結論に至らない訳
口先だけで綺麗事吐かしてるからそうなるんだよ
ええ加減気付けよホラ吹き太郎君よ
一学年の保護者だけが集まる入学式と全学年の保護者やその関係者が集う運動会とでは集まる人の数は比較にならんからもうこれ以上アホな自分晒すな
無理あるから普通に
俺はそれをやってるよ？
信じないだろうけどな
改善提案を言えないお前とは違うよ
こんなんでもコミュニケーションのうち
園保護者用匿名掲示板用意して
保護者同士で決着つくまで現場を巻き込まずにドンパチやってもらうのもいいかもだ
まぁ実際には名誉毀損で訴訟テンコ盛りとか園がめんどいからダメぽだけど
話し合う気ナッシングな親よりはおまいらましかもだ
ハイロンパっゲームでも
保育園のそれとか今まであまり話題耳にしたことなかったけど
小学校のPTAは金持ちトンキンなんかは大分親負担の省略化進んでいるように思うのだが
PTA側で省略化しても、地域の行政からSDGsや地域交流の名目なんやで余計な作業負担がくるみたいなのトンキンでもあるのだろうか？
参加してる地域はどこ？
お前、社内サークル参加しなかったら会社でハブってやるからな
その前に誰やねんお前
年齢すら答えられないヒキニートか墓穴掘りのヒキニートかそれか新たなヒキニートかまずその辺明らかにせえ
地域聞いてどーすんねん
別にナンボでも答えたるけどならまず>>597に年齢答えさせろ
真面目に答えたってるこっちがアホらしいから
え？お前が上のログで散々語ってるから整合性は必要だろ？俺の歳と何の因果関係が？
で何で>>597の年齢を俺が答えさせなきゃならないんだ？
おま平気でこっちの質問スルーし続ける奴の質問に普通に答えてくれると思ってんか？
そんなカスほんまやったら相手にすらせんし論外やで
理解せえよおい
誰がそれを言っているかでお前の受け取り方は変わるのか？
先輩が言ってたら「はい分かりました」と聞き入れて、同じ事を後輩が言ってたら「生意気言うな」ってさ
お前が書いてきたアレコレでそういうタイプなのは分かってるけどな
どんだけムキっとんねんコイツw
クッソワロエルw
もう一人好きにほざいとけw
アホの相手してられんしw
義務を守らない
全く同情できない
そういう感想を抱くのは個人の自由だけど、卒対に入るのは義務ではないんだ
いやなんでその年齢がPTAを語る上で必要だと思ってんの？俺は必要ないと思ってるんだけど。
お前の発言の整合性がきちんと伴っていないなら、それはそれでお前の説得力が損なわれて終わるだけだよ。おそらく、誰もお前が役員なんて信じないんじゃない？俺も信じてないし
答えたくないならそれでいいよ。>>570みたいなことをしてる地域に興味があるだけだから
ああ矛盾>>576もしてるね。そこについても逃げているみたいだけど
何で逃げるの？やましい事でも？
なんの権利を主張して
なんの義務を守っていないと
思ってるの？ねえねえ？
お前昨日言い返せずに逃げたのにまた来たの？
懲りないね
探り入れる上で必要だからに決まってんだろ
基本ヒキニートは絶対年齢答えんしな
何故なら年齢から幼稚なマウント取られる事を何より恐れまくってるから
この心理お前もよく分かってるだろ同類なんだし
てか逆にここまで年齢一つ答えられないって事が全くもって普通じゃないから
別に嘘偽りなく語ってるならそれなりに真っ当な人生歩んでる事になるんだから年齢如き何の躊躇いもなく答えられる筈だしな
一々そんな戯言レスまでしてきなきゃいけないような事じゃねえしw
年齢聞かれたらさっと答えてそれで終いの話だからな普通に
墓穴掘り太郎未だにまだ顔真っ赤クロワロタw
それしか言えないの？
都合が悪いから質問に答えられないくせに
お前どこでも上手くやれてないだろ？
アホみたいにかしこ気取って自ら盛大に>>558こんな見事に墓穴掘るレスするマヌケマトモに相手する訳無いだろw
相手したところで性悪な本性露わにしたヒキニート丸出しのしょーもない幼稚なレスしてくるだけやしそんなアホ論外やからw
もうこれ以上恥の上塗りすなw更にハゲんぞハゲw
墓穴墓穴と言いながら
何が墓穴かも説明できない
実際は墓穴ですらない
ひたすらレッテルを貼って誤魔化すことしかできない
お前の人生それでいいの？
年齢を聞かれて答えてないのは俺なんだがそういう意図での質問なんだな
答えない理由は単にその質問が気持ち悪かったのと答えた所で信じないのは予想出来るので答える価値がないから
オマケとしてはお前の言いなりになるみたいでそういう拒否反応もある
孫が居る、自治会で副会長をやった
そういう説明を信じてないのに年齢だけは信じてくれるなんて思わんよ
何の探り？
それでお前が参加している地域は？
>>636
そういう意図というかぶっちゃけその質問にはあらゆる要素凝縮されてるからな
まず俺はお前の話が本当かどうか確かめる上でお前と子供の年齢聞いてるんだぞ？
その上でキモいだなんだの理由託けて答えない事幾ら正当化したところで俺の疑念は払拭されんし寧ろ俺の考察は確信に近付いてきてる訳だからゴタゴタ抜かすなよ
俺の言いなりになるのが嫌とかそんな反抗期のお子ちゃまみたいな理由で答えないお前が悪いんだから
それと普通マトモな人間ならヒキニート呼ばわりされるのだけは死んでも御免だからそれ相応に身の潔白晴らしてる筈だしな
大体あの流れで自分と子供の年齢聞かれたら
もし本当に親だ子供も真っ当に育ってたら子供の近況とかその他諸々年齢以外の余計な事も一緒に含めて言いたなる筈だしな
俺が正にそうだから
所謂親馬鹿ってやつだわ
解るか？
俺からすれば年齢聞くのはヒキニートかどうか見極める所謂踏み絵や
そしてその踏み絵一つで本当に親の奴はこれだけ矛盾感じる要素ある訳な
だからもうどんな言い訳しても意味無いよ
そもそもここまで長々と答えない時点で答え出てるしな
マトモな人間は日々時間に追われてるしこんなくだらん事で何日も時間要したくないしさっさと答えて身の潔白証明しとるから
この程度の質問にいつまでも答えず長々と言い訳タラタラ吐かしまくるのも日々時間有り余ってるヒキニートの典型やから
もう既に答え出てるで
もっと詰めて欲しいんか？お前子供会の会長してたって言ってたよな？
ほな質問変えてほんまか嘘か見極める子供会会長についてのとっておきの質問したろか？
てか実際にやってたんだから全然オケだわな？
取り敢えず返事頼むわ
書いてあることが読めない
書いてないことを妄想する
虚言を吐く
知識がない
備えておくべき常識がない
反省がない
内省がない
矛盾を指摘されたらレッテルを貼り逃げる
翌日ケロっと忘れて同じことを繰り返す
お前の人生はいつもそうなんだな
現実社会でうまくやれているか？
皆お前から離れて行ってるんじゃないのか
お前は一生誰にも愛されないんじゃないか？
お前の人生はそれで良かったのか？
俺みたいなマトモな意見するヒキニートいるなら連れてきてくれw未だかつて見た事ないからw
てか>>636おい俺明日も早いからもうちょいしたら寝るぞ
サッサと返事してこいよ
お前以上に狂ったヒキニートはいないんじゃないか？
もしかして墓穴掘り太郎と>>636は同一で自演乙系かおいw
よくよく考えたらしつこさといいタイミングの良さといい言ってる事の馬鹿さ加減といいそっくりそのままやがなw
つうか>>619で既に墓穴掘ってるしなwww
流石墓穴掘り太郎www
あかんwwマジクッwソwワwwロwエwwwwルwwww
堪らんwwマジ腹痛いwwwまた墓穴掘ってますやんwww
あかんwwほんまやばいwww姑息に自演駆使して俺に喰って掛かってきてたとかwww
どんだけここに命懸けよwww一銭にもならんのにwwwww
て墓穴掘ってるとかwww余りにも惨め過ぎるwwwww
あかんまじヤバい笑い死にそうwwwwww
まあ落ち着けよ
それで、参加していた地域は？
お前もしかして俺がその質問都合悪て逃げてると思ってんの？w
俺ただこっちの質問に答えへんから答えてやらなかっただけであってそんな質問全然へっちゃらなんだがww
地域というのがどんな規模で聞いてるんか知らんけど取り敢えず関西よりの東海やで
でなんなんって感じやねんけどw
取り敢えずこっちは答えたしお前も>>638の最後の質問に答えろや ザ・自演乙墓穴掘り太郎よw
ヒキニート呼ばわりされても事実じゃないから平気だよ
> ほな質問変えてほんまか嘘か見極める子供会会長についてのとっておきの質問したろか？
こっちの質問なら答えるかもよ
孫が居ると書いた様に子供会会長だったのはもう20年くらい前だから当時基準での回答になるけどな
んじゃその子供会会長になったのは
どういった人間がどういった場に集まりどういった選択肢がある中で決まったのかその辺具体的に教えてくれ
その中の一つの子供会会長に選ばれたのは加入してる保護者の中で順番が回って来たから
選挙とかではなかったよ
加入してない保護者も居たから会長を引き受けるかどうかの拒否権もあったとは思うけど、加入してる保護者の中で拒否した人は居なかった
で、8人の子供会長で構成されてる会長会の会長になったのもその順番が回って来たから
単にこれだけだよ
三重あたりかな？学校名は言いたくないよな。生徒数は？保護者のうち加入は何割？
俺への安価はどれ？
>その中の一つの子供会会長に選ばれたのは加入してる保護者の中で順番が回って来たから
↑
お前これ本気で言ってんの？まぁええわw
で順番が回ってこなかった保護者はどうなったんだ？
自分の事何一つ答えない奴に何で俺だけそこまで詳しく教えてやらなきゃならんのよ
何がしたいねんお前はw
しょーもない揚げ足探してるだけやろそれw
地域答えてやったんだから地域で何が解るんか説明せえやボケw
集まる場所の回答を忘れたから追記
自治会内で集まる時は自治会内にある公民館
会長達を集める時は小学校区にある会館だったり教育集会所だったり児童館だったり色々
会長になった事を行政(?)に届け出た筈だけど、その届け先が小学校区の公民館館長だったか教育委員会だったかまた別のどこかだったかは忘れた
え？非人道的なお前の考えがまかり通るPTAが気になってな。一体どれほど余裕がないのか確認するだろ
地域、在校生人数、保護者の加入割合、必要だろ？
そんなん別にどーでもええよ
その程度ちょっと調べりゃ解る事やし
>>651の質問に答えてくれ
俺の所の子供会は小中学生とその保護者で構成されてたから9年間は在籍するんだけど過疎地だから加入世帯は9世帯未満なんだ
だから会長が回ってこない人は居ない
俺が子供の頃は世帯数も多かったからやらずに済んだ保護者も居た筈だけどね
ただ何かしら俺の揚げ足取ろうと感情論でアホ丸出しな意図で質問してきただけだろ
だからお前は論外やゆうとんねんw
ただマウント取りたいだけのそんなアホの質問に何時迄も付き合ってられるかよw
被害妄想だよそれ。まずはお前の事情を確認しないとな
だが、違うところは遠慮なく言わせてもらうが
プライバシーとかまるで理解していなかったし、配慮の方向がすっぽり抜け落ちているところなどな
おいおいそれなら話がおかしくなってくるぞ
まぁええわまずさっさと>>651の質問に答えろって
順番回ってこなかった保護者はどうなったんか答えろや
市立みどりの学園義務教育学校は令和5年現在で1919名の児童が在籍
そこの入学式
対
中央区立泰明小学校
令和5年児童総数293人
そこの運動会
比較にならん？
もうこれ以上アホな自分晒すな
自己正当化はわかるよ
理由言わずに参加拒否して納得してもらえる訳がないと至極真っ当な意見しただけでプライベート云々意味不なレスしてくる精神異常者論外やから
特殊学級行ってトランポリンでも飛んでこい
「順番が回ってこない人は居ない」と回答したんだが？
理解できないのか？
期待してなかったけど答える気ないかやはり
やはりそんなもんか
そもそもその二校は学校のキャパが違い過ぎるから
要はマンモス校というのはそれなりに設備も整ってるから一学年の保護者が集まるくらいの許容は充分あんだよバーカ
学校自体の規模が違うこと理解せえよマヌケ
お前が会長した年度に他の保護者はどうしてたのか聞いてんの
さっさと答えろって
意味が全然違うだろうに
会長じゃない年は単に会員というだけ
区の子供会としての行事は何も無かったから役割も無いよ
俺が子供だった頃は公民館に集まって遊んだり食事したりとか海水浴に行くとか色々とあったけど俺が保護者の立場になった時にはもう活動そのものが無くなってて単に組織としてあるだけ
解散してなかったのは会長会に誰かが出なきゃならなかったから会長だけはその役割があったんだ
お前まともじゃないだろ？
自分冷静に見ることもできない
レッテル貼ること以外言い返せないの？
そんなんでまともにやっていけるの？
これは確実に卒対が負ける
いかに参加してないデメリットを説明していたとしてもダメだし、場合によってはタダでお揃いのシャツを与える必要があったとまで判断される案件
とはいえ、そこまで頑なに参加を断って後から利益だけ享受しようとするスタイルは好かないけどね
ところでさ
> さっさと答えろって
言葉遣いを少しは考えた方が良いよ
年下認定だろうがヒキニート認定だろうが気にしないけどこの言葉遣いをしてる時点でお前が他人に対してどんな態度をとる人なのか、俺以外の人にもバレるんだからな？
やっぱお前何も理解出来てないじゃねえか
そういった組織図について全く理解出来てないし
それにそんなとこならそこの保護者は本部役員も必ず一度は当たってるぞ
勿論お前もな
やっぱそういった役職の選出方法全然解ってないやんお前
実際にやってる選出方法教えて欲しいか？
そんなやり方と全然違うぞ
まぁ俺も一から十まで人間できてないし
何時迄もしつこく絡んでくるアホには容赦せんからな
それは認めるw
お前の所と違うだけだよ
>>670
別にかまへんよ
こんなとこでアホ相手に大人ぶってるよりそっちのが手っ取り早いし
こんなとこでそこまで表ヅラ気にする必要無いしな
普通に無理あるから
だったら何故子供会の会長は必ず当たるのに本部役員は必ず当たらないのかその理由述べてみろ
アホは黙っとけって
プライバシーも知らないお前がなんだって？
そんな都合ええヒキニート理論知らんがなw
お前のいう本部役員とは市規模(連合と呼んでた)の本部役員という意味かな？
会長会会長は市の本部役員をしなきゃならない年はあるけど、それは2年に一回だから当たらない年の会長会会長は本部役員をしなくてよかったよ
俺は当たらずに済んだ
そんな理論を持ち出されましても
それってお前のことだよね？
本部役員の意味すら理解出来てないならその時点で答え出てるから
取り敢えずマトモな保護者演じるならもうちょい世の中理解してからにしろな
その程度の浅い知識では今みたいに詰められたら一発でバレるから
俺の地区での事実をそのまま書いたら「全然違う、何も知らない奴の作り話だ」となるのがね
自分の知ってる世界が全てなんだろうなぁ
本部役員がどうやって選出されるか言ってみ
もうなんでもええよw
好きに思っててくれてええしもう俺に懐かんといてくれw
この人的には酷く閉鎖的な考え方しかできないと思う
精神疾患にありそう
本部役員の意味すら理解出来てない奴に説明する必要ないやろ
論外やから
つうかまぁもうほら吹き決定の答え出たしそろそろ寝るわ
ほななノシ
ああ、お前はもういいよ。書いてあること滅茶苦茶だしな
また逃げるの？
わからないの？
都合が悪いとまた逃げるの？
あんな答えではそもそも組織図自体解ってなさ過ぎやから
ほなおやすみホラフキン
逃げ続ける人生でいいの？
まあ色んな人が居るよね
その人も役員は免除されるべき人だと思ったりする
シンパパが理由ではなく人格面というか精神面で不適格だと思う
だからまあ「無理です、自分には出来ません」と言う人の中には本当に無理な人も居るから強制なんかしちゃいけないしその理由も聞いてはいけない
「自分には精神疾患があります」なんて言えないし言わせちゃいけない
クッソワロエルwww
流石ザ:自演乙墓穴掘り太郎wwパネエっすww
おやすもw
どうやって選出されるかなんで言えないの？
質問から逃げる人生
自分から逃げる人生
現実から逃げる人生
本当にそれでいいの？
精神的な要因に加えて性根が>>539なんだろな。それか斑尾ボケじいさんになってるか
まあシングルらしいしあの性格では話し相手もいないから致し方ない
でないと100レス基地なんて言われないだろう
つまり理解できたのか？
↓
608 名無しさん 2025/06/24(火) 00:41:04.97 ID:enPsU
>>593
学校の規模による
もう君は可哀想だと思う
こいつの言ってること全部ネットで得た情報じゃね？
本部役員の意味すら理解できない時点で答え出てるって
そんな奴論外やから教えてやる必要すら無いわw
まぁ素直に嘘認めて教えてくださいお願いしますって言ってきたら教えてやらん事も無いが
この期に及んでまだそんな偉そうな態度でレスしてくるカスに誰が教えたろ思うねん
そんな教えてもらいたかったら態度を弁えろ態度を
もうそんな自演乙してまで印象操作に躍起になってんな
それと>>635で俺が
>ほな質問変えてほんまか嘘か見極める子供会会長についてのとっておきの質問したろか？
↑
こう言ったのは
恐らくそういった選出方法についてはあんまネットに出回ってないだろからヒキニートは解ってないだろうと踏んだから
そして見事的中って感じだわ
>>635ではなく>>638な
選出方法言ってみ？
PTA本部役員でもいいよ
本部役員の件
お前さん、もしかして小学校のPTA本部役員を想定してないか？
俺がやったのは子供会の会長だから子供会組織の前提で回答してたんだけどさ
俺の地元では小学校区での子供会本部なんて無かったよ？
プールを学校毎に維持する経費やら労力やらやら水道閉め忘れ事故やらを考えると
自治体では下水の再整備とか生活インフラのが優先度が高いかなとは思うは
とは言え、海に囲まれた日本、学校の授業で水泳の実技授業をやったれよと思う
現にお前よりも>>679こういう人のほうが説得力あるからな。お前は？
あーあったな
プールの水出しっぱなしはびびったな。数百万の損害だっけ
児童数次第だけど、プールの維持費よりはスイミングスクールに何回か通わせる方が安いならそっちが良いよね
専門家ではない教師が教えるより本業のインストラクターが教える方が授業時の事故リスクも低いしね
アホやコイツ
組織図をまるで理解出来てないから頓珍漢な事ばかり吐かしとるわ
じゃあ頓珍漢じゃない事言ってみ？
お前さんの思う正解は書かずにアイツは間違ってると連呼するだけ？
現状ではお前の認識と俺の認識が異なるというだけなんだがな
俺が正解でお前さんが間違ってる、両方正解、両方間違いという可能性を否定する根拠を書いてくれないか？
それとも「さっさと答えろよ」
と上から目線で要求した方が答える気になるかい？
>>712
だから>>698で言うてるやん
本部役員ですら直ぐ何か解らん時点でもうほんま答え出てんのにこの期に及んでまだアホ丸出しでそんな知ったかぶって偉そうにレスしてくるヒキニートに何が嬉して知識与えたらなあかんねん
つうかどんだけ往生際悪いねんほんま
てか
>>656
>>666
>>679
↑
もうこの辺のレスで取り返しつかんくらい思いっきり墓穴掘っとんねん
ほんまもうちょい世の中理解してからホラ吹き
答えないの？
答えられないの？
また逃げるの？
なる程、お前にとってはそれが根拠なんだな
でもそんなのは根拠として通用しないんだ
せめてお前の考える正解を書いてみなよ
書けるよな？
自演すっきゃのお前w
こんだけ長々とレスしてて他から見たら何が話の要点かすら解らんのに今頃そんな横レス入れてくる奴どこにおんねんw
大体中身空っぽなのはお前の方やしなw
答え聞きたてどんだけウズウズしとんねんそれw
分かり易い奴だわ全くw
ほな一つだけ言うたろ
そんな必ず一回は子供会の会長当たるような状態だったなら同じく本部役員も必ず一回は当たってなきゃ辻褄が合わないんだよ辻褄が
あんた批判ばっかで全然語らないから言われても仕方ない
中身言ってから語れよ
辻褄言ってみ？
>>720
それはつまり俺が>>718で何を言わんとしてるかすら全く解らないって事だろ？
だったらもう答え出てるんだわ
こんだけヒント与えてあげても全く解らない時点で実情理解出来てないの明らかだしな
辻褄合わないんだろ？
どう合わないのか言ってみ？
毎日逃げてる人生でいいの？
違うなあ
aに対してA、bに対してBのやりとりするもんだが
あんたはaに対してZどころか最早アルファベットですらない。ただただ批判のみ
だから中身無い
解らん時点でもう答え出てんだぞ？
態度弁えろよ態度
まず
これまで知ったかぶってすいませんでした
もう反省してるので出来たら答えを教えてください
って一言詫び入れてから尋ねてくるのが本来あるべき姿じゃないのか
もう何でもええよ
答え出たし
ぶっちゃけ俺はこれ以上ヒキニートにようないしな
お前が偉そうに違う、本当はこうと言っているのだからそれが何か説明する責任はお前にあるんだよ？
それが本来あるべき姿なの
社会経験ある？
はい、言ってみ？
それはお前の思い込みだ
俺の地区で本部とか本部役員と呼ばれる組織があったのは市の子供会本部(連合)だけ
そして市の本部役員は東地区から選出される年と西地区から選出される年があったから自分の小学校区の会長(会長会会長)でも本部役員にならない年はあった
まあ小学校区での会長会を本部相当と解釈するなら本部役員(会長)をやったけどな
ただし会長1名と副会長1名の他は会員6名しかいない組織だよ
誰も本部とか本部役員なんて呼び方はしていなかったから「念の為に」お前の言う本部とか本部役員ってどの組織を想定しているのかと確認しただけだ
質問が曖昧だからハッキリさせたかったんだよ
その下の単位子供会になると活動してない組織だったから会長1名と会員だけでこちらも本部とか本部役員なんて呼び方はしていない
お前の所の組織とは違うのだろうけどな
用はないとか言いながら律儀にレスしてるけど
あんたが返さない場合は言い訳の余地がない場合くらいでしょ
正直に言えばいいのに。煽って遊んでますって
それは>>716への回答にはなっていないよ
お前の思う正解を書けと言っている
でもまあ書けないよな
お前が質問して相手に答えさせて「それは間違いだ」ってやるのがお前のやり方だしな
同じ事をやられると思ったら書けないよな
別にもうお前にらどう思われようがどーでもええよ
>>718のレスを見る人が見たら一発でその矛盾に気付くしな
潔く自分の非を認めるなら兎も角
何時迄も往生際悪くそんな悪態ついてくるようなカスにはこっちもイケズしたるわなw
また誤魔化してるの？
答えを知らないの？
だからリアルでも人が離れていくの？
もうええって
そんな長々と言い訳並べるような大それた話じゃないし
PTAの役員を本部役員と呼ぶのはもう共通認識だから
子供会会長やった事あるなら尚更な
本当に子供会会長やったことあるならその意味に直ぐ気付けないとか無いからな正直
> ほな質問変えてほんまか嘘か見極める子供会会長についてのとっておきの質問したろか？
これが発端の流れなんだけど、お前って子供会の会長をした人だったっけ？
会長ではなくても子供会本部役員はやったの？
やったのならその集団(市、小学校区、単位子供会)も教えてくれ
ここに来てPTAの本部役員についての質問だった事にするんだな
流石です
子供会会長に出す質問として大間違いだけどそこを丸っと無視出来る貴方様は超人です
子供会の方は一度も無いよ
てかさぁ
子供会本部役員とか言ってる時点で無知丸出しだしな
一般的には子供会役員と呼ぶし
何故ならPTA役員の方を区別化する為に本部役員と呼んでる訳だからそんな呼び方してたらややこしいから
それに子供会の下に支部的なもんねえしワザワザ本部役員と呼ぶ必要性皆無だし
ここに来てってか
本部役員と言ったら普通にPTA役員の事だろw
それとPTAが子供会と密接に関係してる事すら全く理解出来てないんだなお前
> それに子供会の下に支部的なもんねえしワザワザ本部役員と呼ぶ必要性皆無だし
単位子供会は1番下だからその下は無いさ
お前が会員として属してたとするとそこになる
でも上にはあるんだ
お前は知らないかもだけどな
上は全国まで繋がってるのが子供会だよ
無駄に長く中身がないとかまさに
それはただの上部団体であって子供会の本部ではないから
その違いくらい理解しとけよ
まぁ風呂入るし
反論あるなら反論しといとくれ
お前なんでさっきから一つも何も言ってないね
だからリアルでもひとりぼっちなの？
> それとPTAが子供会と密接に関係してる事すら全く理解出来てないんだなお前
そういう意味での質問だったのなら最初からハッキリ書きなよ
後出しではなくな
子供会会長をやったという俺の経歴を疑っての質問なんだから子供会の実態をどれだけ知ってるのかを問われてると思って回答したんだよ？
その後で、まさかPTAの事を言ってるのかと思い至って確認したのが>>703
そしてまともな返事が出来なくなったのがその後のお前さんな
その上部団体でも本部役員と呼ぶんだよ
おまけに単位子供会はその会員が少ないと本部とか本部役員なんて大袈裟なものは無いんだ
オマケ
検索するとこんなのが出てきたから俺だけの異常な定義ではないみたいだよ
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本部役員とは、岐阜市子ども会育成連合会の会長、副会長、書記、会計、監事のことです。
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>>648←俺はこう問うたんだよ？
この意味解らないか?
例え子供が少数であってもその地区に子供会があるならば
役職が会長だけでは何も成り立たないんだよ
子供会があるなら本来は子供会の役員である会長書記会計は勿論だがそれだけでなくPTAと子供会の橋渡し的立場になる地区委員という役職も必ず必要になってくる訳
そして何より本部役員というのは基本毎年各地区から一名ずつ選出された保護者らで形成されてるんだよ
それは各地区で不公平のないよう公平性を保つ上でそうなってる訳な
だから会長職だけ選出される事自体絶対無い訳で
他にもそういった役職が必ずなきゃ成り立たないの
まぁ地区によっては高学年と低学年で子供会とPTAの方を分けて選出してるとこもあるみたいだけど
でも基本PTAの順番が当たったという意味合いはその年にPTAか子供会の活動に参加しなきゃいけないって意味だからな
要はその地区で順番が当たってる保護者らの中から
子供会の会長 副会長 各一名ずつ
子供会 書記 会計等の役員数名
学校に出向する本部役員一名
そして学校と地区の橋渡し的存在となる地区委員数名
この辺の役職は必ず必要になってくる訳で
そしてその役職決めにかなり難航する訳なんだよな
何故なら子供会会長と本部役員は大半の保護者が逃げたがるから
まぁだからお前みたいに子供会会長の話だけ別みたいに捉えるとか絶対無いから
基本それらの役職は順番当たってる保護者にとってはワンセットだから
故にこれまでの話の成り行き的に本部役員の意味が解らないというのにはかなり無理がある訳って事
これでそろそろ理解してくれな
調べてきたの？
エアプなの？
経験から学んだんだよそういった成り立ちを
ググるだけではそういった本質が解らんだろ
お間みたいに
じゃあなんで一般化した書き方してんの？
>>745
ちなみにどこのデータ？
そうしとかなきゃアホがしょーもない突っ込み入れてくるがな
まぁそうしたらそうしたでこうやってまたアホがしょーもない突っ込み入れてくるしやっぱアホは相手せん事に限るな
つう事でもうこれ以上言う事ないしそろそろお暇させてもらいまっせ
普通だったら自分の地域はこうだったみたいな書き方しかできないはずなのに？
お前の経験を聞かれてるのに
どうして一般化した仕組みを書いてるの？
また逃げたの？
お前みたいなアホ相手には一般論込みで説明せな後々滅茶苦茶面倒臭いやろw
今でもこんだけ面倒臭いのにw
ほんま感情論のみで生きてる腐った女より超絶面倒臭いなお前w
過去に一体何があったらそこまで性格歪めんだよw
だから経験を聞かれてるのに一般論答えてたら答えになってないよ？
経験を聞かれたら経験を答えないと
そんなこともわからないの？
わかってて誤魔化してるの？
中身空っぽで批判ばかりしてれば面倒なことになるのは当たり前
自分からタネ撒いて被害者ぶってたら世話ないわ
「卒園対策委員会（卒対）」
こんなのいらんのだろうね
PTAも子供会もだが
学校でできる範囲のことやってくれたら良いよ
営利型保育園なら卒対なんていらないよな
俺の子が通わせてた園も営利型で保護者の集まりとか無かったな
反論あるなら>>745この意見に対して論理的にしてこい
俺お間と違って経験無いのにネット拾った情報のみで知ったつもりになって語るとかそんな恥ずかしい真似決してせえへんしそもそも経験を元にそういった仕組みをヒキニートのお前に親切心で分かり易く説明してやっただけの話やから
何時迄もめでたい勘違いして要点ズレたどーでもええレスしてくんなカス
そのアホっぷりが自らヒキニートである事をマザマザと知らしめてると言う事に気付け
どんだけ往生際悪いねんお前
大人のフリする前にそのいじめられっ子の成れの果てみたいな情けない性格治せ
見てるこっちが恥ずかしいから
熱心な親とかいるんだろうね
子供置き去りでな
迷惑ですよね
迷惑って言わない方も悪いのかも知れないけど、言えませんよねw
何でもええし？良くないよ？
質問に答えてあげなよ？
なんで経験を聞かれてるのに一般論を言ってるの？
なんで質問に答えないの？だからリアルでも他人とうまくやれないの？
俺の所は過疎地だと書いた
お前が書いた一般的な役員数を満たすだけの人数がそもそも居ないよ
離島ではないけど限界集落の人の少なさを想像出来ない世間知らずが偉そうにするなよ
ちなみにもう俺の自治会内に小中学生は居ないから子供会は無い
小学校区の範囲には居るから小学校は存続してるしPTAはあるけどな
過疎地だ、人が減ったら出来なくなるんだ、人が減ったら分かるよ、過去踏襲は不可能だから簡素化が進んでる
散々書いたから後出しなんてアホな事は言うなよ？
お前の想像力が足りないだけだ
卒対側にがっつりペナルティ与えないと抜け道使ってどんどん調子乗るだけだろ
>>64
申し訳ないが、時間のない保護者もいるし、「普通」ではない保護者もいる。
私がPTAの会長やってた時は「ノブリスオブリージュ」だと思ってやってと言ってた。時間の富裕層と貧困層。
時間を切り売りしてる人からは、聴取できない。
少なからず偽装貧民がいるんだけど、それは心が貧しいからしかたない。そんなヤツを引き入れても、組織として害悪でしかないから、むしろいない方がいい。元々孤立している人が多いので、そこから伝播する心配もない。
中間層は、多少余裕があるので、参加してくれたら顔も合わすし話もするし、仲間になってくれることが多い。
一生の記念なのに、この緑のシャツの子の親とかブチ切れだよな
https://i.imgur.com/wDijLlC.jpeg
保育園だと保護者も若いし、PTAや父母の会の理念を理解できてない人もいるだろうし。
区内の他の園ではやっているので、きちっとした通達もなかったのでは？首謀者だの横暴だの精神疾患になっただの、これだけ攻撃的に書いているのに、園が禁止していたところは、かなりボカして書いてる。
noteも読んだが、「うちの家庭への協力者はゼロ」という状況で、常識を知らない人とは分かり合えない、と言っているのは、流石に痛い。
また「LINEグループに私が入っていないのを知っていた人がいた」とあることから、もともと首謀者は知らなかった可能性が高い。全員が入っていると思ってたLINEに、抜けてる人がいたということだけだ思うけど。
言葉を都合のいいように言い換えてる気がする。
「卒対に入っていない人に連絡する必要なし、と言った」とあるけど、本当は「卒対のLINEグループに入っていない人には連絡できない」なんじゃないかな。
だって、もともと首謀者が知ってたという状況でないと、この発言はできないから、
そもそも、この人が卒対のLINEグループに入ってない理由がわからない。連絡げ徹底されていなかったのか、意図的に入らなかったのか、失念していたのか。入っていたら問題なかったと思うんだけど。
書かれていないということは、なんか不都合なことでもあるのかと、勘繰ってしまう。
ママ友、パパ友が一人でもいれば「迫り来る脅威」は回避で
きるのにね。
何にしても園以外の任意団体が「おそろいのデザインが施されたアイロン式プリントシール」を用意する必要はないと思うがね
シールは、どうやって配ったんだろ。
園の協力なしに配れるのだろうか。
園が協力して配布したとすると、その子だけ「仲間はずれ」にして配布する必要が出てきますね
> 区内の他の園ではやっているので、きちっとした通達もなかったのでは？首謀者だの横暴だの精神疾患になっただの、これだけ攻撃的に書いているのに、園が禁止していたところは、かなりボカして書いてる。
>>1に書いてないがnoteには園の対応は断ったと書いてある
> noteも読んだが、「うちの家庭への協力者はゼロ」という状況で、常識を知らない人とは分かり合えない、と言っているのは、流石に痛い。
園に断られたのに強行してAに「連絡しない」と言った挙句に接近禁止命令を食らった奴とは分かり合えないだろ。
知らなかったとしても行き違いの謝罪をまずすべきだろ
> だって、もともと首謀者が知ってたという状況でないと、この発言はできないから
首謀者がAに限らず参加していない奴にネガティブな感情を抱いているならこの発言は十分あり得る
俺は一応>>758で答えてやってるし
その俺の意見を信用しない奴にもう言う事ないやろ
だから俺の>>845のレスに論理的に反論する事ないならこっちはもうよう無いしそれだけの話だよ
そうなんですよ。
LINEグループでデータだけ配ったのかも知らませんが、
卒対だけで意図的に仲間外れってできるのかな。
首謀者が意図的に「あいつには連絡するな」と言わない限り、仲間外れにはできないと思うんだけど。
ママ友経由で連絡行くこともあるし。
元記事にある個別の保護者については詳しく事情を知らないから何とも言えない
裁判を出来るだけの時間と経済力と知識や行動力がある事から考えると単に価値観が違うのだろうなと思う程度
卒対代表の行動も常識はずれだから意地の張り合いがエスカレートしたんだなって感じ
お前俺の言ってる意味何も理解出来てないんだな
過疎地だろうが何だろうが本部役員は全ての地区に平等に振り分けられて選出する形になってるから
PTAがあるならその地区にも毎年必ず本部役員選出のお願いはきてる筈だよ
それと地区委員もな
園内で先生がその子だけ「仲間はずれ」にして配布するのは難しいと思いますよ
>卒対だけで意図的に仲間外れってできるのかな。
卒対は大人数のグループというわけでもないでしょうから、入っていない人が１人だけなら、悪意はわかりませんが、意図的に仲間外れは簡単でしょうね
> 過疎地だろうが何だろうが本部役員は全ての地区に平等に振り分けられて選出する形になってるから
それがお前の思い込みだと言っている
俺の市でも平等に振り分けられてるよ
単年ではなく2年通して考えたらな
そうでしょうね。
ミスはミスだけど、最初は申し訳ないと思っていたんじゃないかな。
子どもに接触して禁止命令というのもあるが、単に「ごめんね」と言いたかっただけなのでは？
子供同士はなか良かったりするから。
以前、知り合いの校長が、「仲直りは子供の方が上手い、親はすぐコジらすから。」とため息混じりに言っていたのを思い出しました。
>>758で答えてやってるし
↑読んでみ？どこにお前の経験が書いてあるの？
経験って意味わかる？
お前の妄想爆発させたレッテル貼りじゃないよ？
なんで経験を答えられないの？
もうワザワザそんな子供染みたレスしてこなくて良いよ
奴隷じゃあるまいしこのご時世で時間の無い奴なんて居ないから
それと時間というのは有る無いじゃなく作るものだから
単に時間作る気無いだけの話
大体そもそもPTA活動なんてそんな滅茶苦茶時間奪われる訳でもないしそんな一々大袈裟に語るような活動じゃないよ
誰でも作る気あったら幾らでも作れる時間だから
きているはず？
はずってなに？
Google的にはきてるはずってこと？
お前の経験をなんで言わないの？
言えないの？
どっち？
> 大体そもそもPTA活動なんてそんな滅茶苦茶時間奪われる訳でもないしそんな一々大袈裟に語るような活動じゃないよ
なら皺寄せ云々いらないのでは？
要は頭数計算でそういった形で平等に振り分けられてる訳だろ
だったら俺に反論してくる必要無くね？
そらそんな形もあるわな
PTA廃止の動きは、以下のような背景から生まれています。
保護者の負担増:
多くのPTA活動が任意参加ではなく、事実上の強制参加になっていること、また、活動内容が多岐にわたることから、保護者の負担が増加しているという問題があります。
活動の形骸化:
時代に合わない活動が残っていたり、目的が見失われたりしているPTAも存在します。また、役員決めが難航したり、一部の保護者に負担が集中したりするケースも問題視されています。
情報伝達の遅れ:
PTAの活動に参加しない場合、学校からの情報伝達が遅れる可能性があるという懸念もあります。
体育部長をやったお前さんにも分かる様に書こう
小学校の運動会は小学校区の公民館行事を兼ねているので各自治会に役員の割り当てが来る
昔は一つの自治会あたり何名という均等な割り当てだった
でもその割り当て人数を出そうとすると80歳の人にも役員をしてくださいと頼まなきゃならない自治会が出た
流石に苦情が出て見直されたよ
今は世帯数に応じての割り当て人数になった
コイツがち面倒臭えw
いじめられっ子の成れの果てそのものだなほんとw
お前山上崇拝してるだろ？
自業自得
> だったら俺に反論してくる必要無くね？
会長をやったのなら本部役員もやってなきゃおかしい、お前の話は嘘だど書いたのはお前な
無いに越したこと無いに決まってんだろマヌケw
お前が考える必要はないな。概算も見ないし全体を見通すような大した事もしてないだろどうせ
そもそも役員ですら怪しいし
PTAや子供会の役員しなきゃいけないのは基本それらに該当する子供がいる保護者だけだぞ
何にも理解出来てないんだなお前
てかそろそろ仕事戻るしまたなノシ
何やっぱりお前妄想ネトウヨ100レス気狂いなの？
お前の言うことからは生活が感じられないんだけどおかしくない？
今にんじんいくらで売ってるか知ってる？椎茸は？
スーパー行ったことある？
まあ、その通りなんだけどね。
中には作るのが下手な人もいるですよ。それが朝日新聞や大塚某の記事見て、イキリ立ってくるから、面倒くさい。
そういう人に限って、長文のクレームを送ってくるから、そをな暇あるなら、参加してくれと思う。
病気や介護て本当に無理な人もいるので、配慮はしてほしい。
あんたのところはどれくらい時間取られたの？
俺のところは夕方から夜21時くらい
会長やってたけど、時間作るのが下手なので、結構大変だった。
地元の祭りやイベントも行かなきゃだし。
他の人に代理を頼めばいいんだけど、その人が困るだろうし、結局ほとんど引き受けちゃって。
嫁に「自分の子をほっといて、何やってるの！」と怒られ、おんぶ紐に乳児を抱えて、会長挨拶をしたこともある。
いろんな定例会が週1で2時間くらいであり、月1で週末イベント。卒業式入学式も、幼稚園、小学校、中学校と年6回出席。
その他、研修や給食業者選定や児童館など、「保護者の意見を聞く」必要があるものは参加。
これに、周年行事が加わるともう大変。
P連会長なんてやったら、市の会議やイベントも絡んでくるから無理ゲーか罰ゲーム。教科書選定の時なんて、全学年全出版社の教科書読むんだぜ！200冊くらい。
挙げ句の果てに、「あの人こういうの好きだから」と陰口をいわれるし。
>PTAがあるならその地区にも毎年必ず本部役員選出のお願いはきてる筈だよ
県P連、市P連を脱退しているPTAもある
そんなに短いのか。やはり地域や会長によりかなり異なりそうだな
うちは母親が客寄せパンダなのか知らんが毎回酔っ払って帰ってきてたから、PTAにはネガティブな感情を持ってる。話し合ってねーやろみたいな
お前さんに理解出来る様に書いたつもりだったんだがな
PTAで体育部長をしたのなら運動会に関わっただろ？
俺の地元では小学校だけではなく小学校と公民館との共催運動会だったから参加者はPTAと保護者だけではなかったんだ
だから保護者以外にも役員の割り当てがあったと書いたんだがそんなに理解出来ない難しい話か？
今日は長芋と小松菜が安かったぞ
それはすごいな。
酒が飲めない体質だったのと、下の子が小さかったので
飲み会には一切参加しなかったから。
でも、サラリーマンにはしんどかったよ。
自称子供会長経験者の言ってることが本当ならとても素晴らしい理念をお持ちだから
子供会会長だけでなく本部役員も同じく引き受けてて当然だろって言ってんの
取り敢えず俺何も一切配慮しないとは一言も言ってないからな
>>226過去レスでも述べてるが
PTAも別に鬼じゃないんだから確実に無理だと解る保護者には無理強いしないよ
ただ病気や介護を理由にするのはかなり無理あるからな
そんな重篤な病気なら普段から日々子育て出来てる事が矛盾してくるし
介護云々にしても
そんな介護が大変で動けないならもしいきなり子供に何かあったらどーすんの？
介護理由に駆け付けないのか？
それにPTAの活動の日時なんて常に前以て解ってるし
時間がかなり押すくらい難航する可能性あるのなんて各役職を決める第一回本部役員会議くらいのもんだし
前以て解ってたら幾らでも時間作れるからな
日頃から自分の時間全く無いくらい子育てと介護に追われてる奴なんて未だかつて見た事ないしな
つうか実際にそんな生活してたら精神的に限界達して逃げ出すか殺しとるわw
地区委員なんて時間押す事なんてまず無いし
何言ってんだコイツ
>>798まず
>小学校の運動会は小学校区の公民館行事を兼ねているので各自治会に役員の割り当てが来る
↑
この意味がサッパリ解らない
その運動会に兼ねてる公民館行事って具体的にどんな事よ？
それとその役員とは一体何の役員なん？
その辺具体的に頼むわ
おいおい、しったかするなよ。お前が考えることじゃない
前もって分かってても尚参加できない人はいる
鶏頭かよ
酒飲ますなら断れよ。話終わったら帰ってこいよってね。子供ながらに思ってたよ てめーらケツ撫でたいだけだろってね
お前はまず>>786この意味を具体的に説明してくれw
誰に対しての言葉なんだそれ？
無知なお前が考えることじゃないんだよ。どうせ聞く耳無いんだから
実際そうだろ？批判しかしないんだからよ
ええから先に>>806の質問に答えろって
誰に対しての言葉なんだ？
たぶん一切何も答えないお前に対しての言葉だと思うけど？
やっぱ山上信者なのかお前？
お前からは生活のリアリティを感じない
お前はどうして他の人みたいに自分の経験じゃなくて一般論しか言えないんだ？
調べてるだけだから？
スーパーに行ったことある？
今日にんじんいくらだった？
山上とPTAがなんの関係があるの？
ネトウヨ構文的には関係あるの？
生活してるのお前？
は？なにを？自業自得の自覚ないのお前？
後出しだな
お前のこれまでの書き込みで
> 自称子供会長経験者の言ってることが本当ならとても素晴らしい理念をお持ちだから
> 子供会会長だけでなく本部役員も同じく引き受けてて当然だろって言ってんの
この内容のがあるならレス番を書いてみなよ
俺かなり踏み込んだ深いレスしてると思うんだがw
スーパーに買い物とかマイカゴ持参して行くくらい日常だわw
ニンジンとか一本で買わず袋に三本入ってる平均250円くらいのやつ買ってるかな
因みに今はトマトが高くて中々手が出せないw
あと前までイオン派だったが今はもうラムー派w
ただお前の人間性を知る上で聞いてんだよ
やっぱ山上信者なのか？
てかそもそも過疎化で子供会会長を絶対一度は引き受けなきゃいけなかったら本部役員もそのような状態になってなきゃおかしいけらな
>>818
こいつはリアルでは表に出さないかもしれないが、潜在的に社会不適合なのは分かった
運動会だよ
小学生とその保護者だけの運動会ではなくて老人向けや幼児向け、子供を持たない人も参加できる競技がある
地区対抗のリレーや綱引きとかが小学校の運動会のプログラムに入ってるんだよ
その運動会の役員を小学校の保護者だけに押し付ける訳にはいかないから自治会からも役員を出してる
児童数が少ないと児童だけの競技ではすぐに終わってしまうんだ
それでは寂しいだろうからと地域の親睦を兼ねた地域運動会になっている
役員というのは審判、救護、道具係り、放送とかの運動会に必要な役員だよ
取り敢えずもクソも
謝意不適合なのは山上信者かどうかの質問にそこまで答えられずにいるお前の方だろw
大体主張してる内容からもお前の方じゃねえかw
俺のレスをどう捉えたらそうなんだよw
整合性全く取れてないレスすなw
自虐ネタかよw
逃げても無駄
そうやって話を逸らして遊びたいだけだろ
ガチなやつか知らんがどんだけガキなんよ
市としては過疎地ではないよ
田舎だけど10万人くらいの人口がある
でも合併を繰り返しての10万人だから範囲が広くて自治会の数も子供会の数もたくさんある
小学校区もたくさんあるからその中で会長をしてても会長全員が本部役員をする必要は無いんだ
ところで回答が無いんだけど後出しを認めるって事でいいかな？
そもそも運動会に役員なんて無いんだが？
でその運動会は開催に至るまで一体どこで会議を開き誰が議長を務めどういった立場の人間集まって企画運営の協議するんだ？
山上信者の質問からひたすら逃げ回ってるのお前の方やがなw
どんだけ都合悪いねんそれw
マトモな思考してたら即答出来る質問やろw
都合悪く逃げてるのはお前な
また逃げるのか？
お前が勝手に妄想してボコボコにされて逃げてる様しか見えてないんだが
だからといって本部役員免除される地区とか無いよ
本部役員選出は保護者皆公平にしとかなきゃ不平不満が必ず出るしな
俺は基本答えてるけどなw
訳の分からんスーパーの問いにもちゃんと答えてるし
ただお前が俺を認めたく無いだけですやんw
つうか山上信者とかガチでヤバいから考え方改めろな
それはそっくり返すよ
俺に説教されてようやくポツポツ返し始めているようだが
プライバシーも理解してないからな
まだ理解してないだろ？頭悪いな
誰に言ってるの？
山上は興味ないよ
お前は安倍信者のネトウヨってことでいいの？
そろそろ俺の>>745の意見に論理的に反論してくれ
俺が経験則込みで意見してるってのが信じられないならもうそれでもいいから
実際>>745のような組織図なのに子供会会長だけしか順番回ってこないという主張にはかなり無理ありまくるだろ
話の要点そこだから
反論あるならそこにしてきてくれ
苦し紛れに横道に逸れたどーでもええ話してこられてもこっちは付き合うのもしんどいからw
論理的に返してほしかったらお前の経験に基づいた言葉を語れよ
そんなバレバレなGoogle先生から聞いてきました！みたいなもん貼ってくんなよ
もう一つ
きちんと相手して欲しいなら、お前のこれまでのくだらない遊びに付き合わされた人達に対して謝罪しろ
そしたら話し相手になってやる
俺は基本どんな良い党も基本長期政権なったら腐敗するって考え方だしどの党の既得権益にもぶら下がってないから
支持政党とか全くねえし安倍も単に元総理大臣の人ってだけの認識だよ
まぁでもあんな殺され方して可哀想だとは思ってるけどな
別に相手してもらわんでもええよ
ただお前が勝手に横レスしてきたからちょっと子守りしたってるだけでもうよう無いしな
無視してくれて結構よ
あっそ
ついでに言うとお前が求めてる安価俺じゃねーから
俺が言ってるしったかは病気についてな。そういう人らの生活をお前の妄想で語るなって話な
どうせ聞かないだろ？お前のことだしな
その前に後出しではない証拠のレス番をどうぞ
誤魔化すなよ
２年トータルなら免除される地区は無いから不公平は無いとお前も認めただろ？
そんな事よりさっさとレス番を書けよ
まぁ俺が言いたいのは
保病気だろうが何だろうが保護者としての自覚あったらそれを理由にやる前から逃げるような真似は決してしないって事だわ
同じ保護者として子供が関わる事柄から逃げるとか保護者として恥ずかしくて顔向け出来ないし
例えどんな理由があろうが皆平等に当番なる仕組みから一人だけ逃げるような卑怯な真似を肯定する事は決して無いって事だわ
だからお前はその立場にないのに考える必要はないんだよ
本当に鳥頭だよお前は
取り敢えず俺今>>798からの>>803への返答待ってる状態だし
その話について部外者にとやかく横から言われる筋合いないし黙って俺と>>798の話の成り行き見といて
もう何でもええから俺に絡んでこないでくれ
お前ともう話する事ないから
嫌ならスルーしとけよボケが
お前はただ現実的に無理と訴えている人を認めず否定しているだけのクソ野郎でしかない
でも本当に役に立ったのか、実は迷惑だったのかはわからない
しかしその人にとっては一種の「成功体験」なのだろう
そんな人を余所に全国のPTAは、加入者、加入率を下げつつ衰退していく
ああそう
聞いてみたけど
興味ないわ
周囲からも子供からも煙たがられ「PTA活動頑張った」という記憶だけがその人を支えているのかもな
出先だからIDが変わってるけど>>798だよ
そして>>803には>>820で回答済み
お前の所とは運動会のやり方が違うのは理解した
お前が公民館行事の進め方を経験していないのも理解した
だから俺の所の公民館行事でもある地域運動会(兼小学校運動会)の進め方や必要な役員を俺が書いてもお前は理解できないし正誤の判断も出来ない
つまりこの件の質問を続けられても答える意味はないんだ
でも後出しではない根拠になるレス番をお前はまだ書けてないからそれを書けよと言っている
てか今のお前のそのキャラはPTAや子供会参加経験ゼロなんだよな？
そんな奴最初から論外やしなw
何一つ経験もしてない奴にそもそも判断なんてできる訳無いんだからw
それとPTA会長キャラの登場はあれで終いか？
ツッコミどころ満載なレスしてたが少し泳がず意図で触れなかったんだがもうそろそろ登場させても良いんじゃね？
どんな組織でも無能な仲間が1番の敵とか言うからな
>>824の質問の返答待ちだわ
それに回答するのは無意味だと書いたのが>>848な
アホなん？
アホじゃないならレス番くらい書けるだろ？
ほらほら、また始まったよ
煽りばかりでよくやるわ
ボコボコにされて悔しかったから思わず出てきたのか？
842 名無しさん[] 2025/06/26(木) 19:53:00.73 ID:2KbcM
>>840
もう何でもええから俺に絡んでこないでくれ
お前ともう話する事ないから
そんな様々な立ち位置の人らの集まりで一体どう企画運営していったのかその成り立ちを知りたいから聞いてるんだよ
俺に言っても分からないとかそういう問題じゃないし逃げる要素何処にもないよ
何一つ全く理解出来てない未経験の癖に何を一人で息巻いてんのって最後に一言言いたかっただけw
どこにレスしてんのお前
落ち付け
でなんで出てきちゃったん？人に絡んでくるなと言っといてお前はいいの？
PTAの書類に“ボスママ”｢余白が美しくない｣
｢1ミリもズレるな｣ ある書記が体験した密室
5時間の地獄
| AERA DIGITAL（アエラデジタル） https://share.google/3vyAwqKxSPaaEPfJb
PTAにも時代に即した変化が求められるなか、「改革を妨げているものがあるとしたら、何だと思いますか？（複数回答）」という問いに、2位の「PTAのOB・OGの反対」181件を大きく引き離して273件だったのが「ボス的な保護者」、つまりは「ボスママ」の存在だ。
でも当の「ボスママ」は「自分はよくやった」と思っているだろうね
参加できない保護者など非難してそうだな
またまたw最後とか嘘言うなってw
クソ長い御託を垂れ流してタラタラ逃げ回るのはお前のいつもの得意分野だろ？
それでPTA加入者のことを考える風なのになんで何かあれば華麗に掌返して誰かのせいにして非加入者の人権を否定すんの？
頭おかしいのかな？
これまでの流れって
俺が自称子供会会長経験者を詰めたら常にお前がしゃしゃり出てきて騒ぎ出して話煙に巻いて
んでほとぼり冷めたらまたこしゃっと自称子供会会長が現れて大人ぶった口調で尤もらしく間抜けなレスしまくってまた俺に詰められてのこのローテまじまじと考えたらクソわらけてくるなぁと思ってw
流れも何も人の経験談を批判し続けたのはお前やん
今更ボクの話聞いてとか何言ってんだお前
もう絡まないでくれとか言いながらw
なる僕
それならレス番を書いてくれた後に回答するよ
訂正
誤 なる僕
正 なる程
だから>>824の質問に答えてって言ってんじゃん
まぁ俺明日も早いし今日はもう寝るけどまた明日レス見るし頼むわな
ほなおやすみノシ
アホなん？
やる意味なけりゃ当番も何もいらんよ
うちの子のPTAの時に俺が会長だったが先生と協議してほとんどの仕事をなくしたよ
先生もなんとなく「PTAに頼んで仕事しなきゃ」みたいな感じだっただけで無理にやることもなかったんだな
まあ、アンタとは状況違うのかも知れんが、どっちかというと俺の方が一般的じゃね？
こっちは仕事しとんねんw
おはよう
>>868
>先生もなんとなく「PTAに頼んで仕事しなきゃ」みたいな感じだっただけで無理にやることもなかったんだな
↑
これの何処が一般的やねやん
そもそもPTA不要論というのは上部団体のP連の活動等について最早形骸化してて無意味という意味合いで語られてる訳であって学校内の活動については殆ど必要不可欠なんだよ
PTA抜けて保護者会になってる学校とかはそういう事やぞ
だからもうちょい現実理解してから妄想語れ
片腹痛いわ
後出しマンさん、おはよう
お前さんが書いた>>638の抜粋を置いておくよ
年齢を答えなかった俺にお前が書いた事なんだ
レス番を答えないお前にも適用されて当然だよな？
------
>>638 名無しさん[] 2025/06/24(火) 19:34:51.63 ID:7e9z9
そもそもここまで長々と答えない時点で答え出てるしな
マトモな人間は日々時間に追われてるしこんなくだらん事で何日も時間要したくないしさっさと答えて身の潔白証明しとるから
この程度の質問にいつまでも答えず長々と言い訳タラタラ吐かしまくるのも日々時間有り余ってるヒキニートの典型やから
もう既に答え出てるで
取り敢えず返事頼むわ
-----
抜粋ここまで
このまま答えないとお前はヒキニート認定されてしまうよ？
お前理論ではそうだろう？
後出しではない証明なんてレス番を書くだけで出来る簡単な事なんだ
さっさと書けよ
なんか話逸らすのに一生懸命みたいだけど
>>869は理解したか？
もう>>868みたいな妄想ごと二度と言うなよ
笑われまっせ
それと要点ズレた話に付き合うのすら面倒くさいのに過去レスから探すろう力使いたないからもうお前にどう思われようがどーでもええよ
取り敢えずお前がエアプなのはさっきの馬鹿丸出しなレスでハッキリしたから
もう二度と大人ぶるなよヒキニート
百万年早いから
ほななノシ
ここで逃げ続けてる人間がリアルで逃げないはずがない
なる程、そうやって話を逸らすんだな
時間の無駄
そもそも？
多分お前は忙しかったんだろうなあ
周りは迷惑だったと思うよw
取り敢えず一度本部役員やってから吐かせ
今のお前では無知過ぎて話ならんし
あ〜子供は疎か結婚する事すらお前は無理だから本部役員なるの不可能か
まぁ逃げまくりの人生送ってるヒキニートのお前には分からん話だからすっこんどけ
少額の金をケチる根性の結果なんだから仕方ないんだよな
> まぁ逃げまくりの人生送ってるヒキニートのお前には分からん話だからすっこんどけ
またブーメランが刺さってるぞ
ヒッキー御立腹ですわ
今度はPTA本部という設定にしたの？
誰が着せているか知らんが首謀者以外にAの子供のことを配慮していない奴がいるな。とすると、その卒対は害悪でしかないから解散させるしかないな
noteに書いてあることが本当ならな
うちの子のPTAの時に俺が会長だったが先生と協議してほとんどの仕事をなくしたよ
まあ「忙しかった俺」というのが君のプライドに関わることなんだろう
今のPTAに影響与えるわけでもなし思い出を抱えて生きていけばいいよ
どんだけ無知よそれw
何を無くしたのか具体的に頼むわ
それがあれなら何を残したのかでもいいし頼むわ
忙しかった俺？
どういう意味それwちょっと何言ってるかわからないw
>でお前さ、自分勝手なのは知ってるけど自分で書いて矛盾してると思わないの？なんで保護者会に参加している人のことをさも考えてるように言っておきながら何かあったら逃げたり、他人のプライバシーに踏み込んでるの？
俺には思いっきり掌返してるようにしか見えないんだが。
お前の言う責任感はどこにあるの？
>>485や、こんなことを当然のように振る舞ってるので、PTAに過剰依存してきたせいか、善悪の区別がついてないんだよ
子供は関係無いからな
ほとんどの仕事
運動会の「お手伝い」とかもな
前年は俺は「お手伝い」していたけどな
君はPTAの役員で忙しかったのだろう
だからPTAの業務が重大と考えているのだろう
だから他人がPTAに参加できないことが許せないのだろう
それが君のプライドに関わるのだろう
だから具体的に頼むわ
運動会なんて所詮体育部主導の活動だし殆ど無くしたのならもっとPTAの主となる活動も廃止したんだろ？
それが何か具体的に頼むわ
別にやってみたら然程大変でも無かったーゆうねん
やる前に基本会長と体育部長は皆避けたがると聞いてたからどんだけ大変なのかと思ったけど別に言う程大変では無かったというのが本当のとこだしな
子供に罪はないというが親の罪を関係のない
子供が被る
だから親はそうならないように勤めろよな
>>895
前年の引き継ぎ書類によると毎月の役員会への出席、運動会・入学式の準備や補助、PTA会報の作成（年1だが）があった様だ
まあ、俺が積極的になくしたわけではなく、先生の「なくしましょうか？」という提案に乗っただけだけどな
やっぱり要らんかったんだな、という感想
ぶっちゃけ無くしたと言うくらい誰でも出来るからな
重要なのは無くした後どうしたかだろま
それら無くしてどうやりくりしたんだ？
任意団体のせいで我慢しなさいとか。親が馬鹿だと子供が可哀想
服装とかスマホとか私立学校とか
任意のことで子供に我慢させるのが親って存在なのでは？
それはAの立場から目に見えて分かることならいいんだよ。服装とかね、買えばいいんだから
本質はそこじゃなくて、卒対だけが把握していてＡは知り得ない内容を園の立場を無視して当日いきなりやっちゃう事が問題であって。
Ａにしてみたらまさかそんな排他的なことをするとは想像もしていなかったろう。そこまで親は考えないよ、卒対が常識を知らないなんてね
よく知らんけど卒対とやらはこの親を勧誘しなかったのかね？
それとも勧誘はしたけど活動内容は説明しなかったとか？
説明されたうえで参加しなかったのなら親が子供に我慢させただけだよね？
どうだろ？noteには勧誘云々は無かった気がする
任意団体に入らない理由はあるけどね
お前のこと社内サークルに参加しなかったらハブっていいの？
> 説明されたうえで参加しなかったのなら親が子供に我慢させただけだよね？
これ理解が及ばないんだが詳しく話してくれる？
勧誘がないのにこの人以外の全保護者が加入してたの？
え何それ怖い
加入してもいない社内サークルに動員されるほうが嫌だわ
なんで言ってること矛盾してんの？
何が矛盾？
この親御さんも卒対とやらに参加しなかったわけだから
卒対のイベントに巻き込まれたら迷惑だったでしょう
で、親御さんが迷惑を回避した結果、その煽りで子供が我慢させられた、と
どこか矛盾してるかな？
勧誘あったかもしれんけど入らなかった理由はある
で説明ってどゆこと？卒対の中だけの活動を園が断っても無視するようなところはまず考えないじゃん。勧誘された側からしたらね。そんな迷惑団体は存続できないし
会長 副会長 書記 会計 各部長こういった学校運営の指揮を担う役割を総じて本部役員と呼ぶんだよ
この程度も理解できてない奴はレスすんな糞迷惑だから
入園時に父母会への勧誘はあった
その時の誘い文句「入らないと子供が可哀想な目にあいますよ。」に対する嫌悪感が強くて入らなかった模様
本人のnoteによると同調圧力の働く組織には賛同出来ないとの事
元々そういう価値観の人なのか勧誘時のやり取りでそうなったのかは不明
どちらにせよ園長から事前に禁止と言われていたお揃いTシャツと同等の事をやった卒対は非難される話
部長は本部じゃないよ何言ってんの
エアプもいい加減にしてくれない？
運動部長が本部役員なんてことはありえないよ
地区の役職決めで本部役員なってそれから学校出向して第一回役員会議の役職決めで体育部長になった俺はどういう事だよw
もう頼むから意地になって正当性のカケラもない幼稚な屁理屈吐かしてくるのやめてくれ
一々付き合うのも恥ずかしいし
取り敢えず自分の誤りくらい素直に認められるようになれ
本部役員とは会長、副会長、会計、書記まで
運動部長(運動委員長)は運営委員会のメンバー
https://toyokeizai.net/articles/-/639814#heading4
現実には学校によって構成や呼び方は様々でその活動内容も様々
そういう現実を想像できないお子ちゃまが自分の学校と異なる組織運営の話を嘘認定するというコント状態
だからお前のいう通り運動部長は本部役員じゃないよ？
もっと設定詰めないとね？
紛らわしくてごめんね
>>919は運動部長を本部役員と決め付けている人に向けて書いたんだ
そうじゃない場合の方が多いよとね
>>919のその一般的な構成とやらはそもそも選出される基準等過程が違うだろ
PTAの場合各地区で本部役員として選出された保護者らが学校出向して第一回役員会議で会長 副会長 書記 会計 各部長の選択肢の中から一人一人役職が決定する流れだからそれらの役職を総じて本部役員と呼ぶ訳な
だからもう何時迄もネットで得ただけの浅はかなレスしてくるのやめてくれな
本当こんな事に一々長々と説明しなきゃいけないこっちの身にもなってくれな
糞迷惑だから
本部役員は学校PTAのことだよ？
何もわかってなくて言ってたの？
もっと設定詰めないとね？
貴方の所とは違いますね
貴方の所の構成や選出方法が一般的なのかどうか、私には判断出来ません
ネットの何処でそんな情報得たのか知らんが
実情俺の言う形で運営してるのが一般的だから
大体会長〜書記までの少数で本部役員会議やって更に運営委員会の会議まで個別にやってるとこなんて皆無に等しいだろ
ほんま勘弁してくれな
取り敢えず現実見てからレスしてきてくれ
何でもかんでもネットで得た知識が正しいと思うな
俺に喰って掛かってきてる時点でお前が誰なのかは既にお察しだし
そうやって直ぐ別人気取るのやめてくれな
もう要点ズレまくったつまらん揚げ足取りに躍起になってるレスの浅はかさでバレバレだから
ねえねえ、設定の詰めが甘いんじゃないの？実態知らないことよくわかる内容だけど大丈夫なの？それでやっていける？
だから虚言癖全開でいつも訳分からん設定でレスしてるお前と一緒にすなw
俺そんな子供染みた馬鹿げた事して無駄な時間過ごすような真似死んでもしないし本当勘弁してくれな
悪いが俺そんな事しなきゃ心満たせない哀れなお前とは根本的に違うから
運動部長が本部役員設定はガバガバすぎるよ？そんなんでどうすんの？あと本部役員は本部会議の上委員会とも会議するんだよ？
そんなガバガバでわかったようなこと言ってるの？
運動部長なのに本部と会議したことないの？なんで？勝手にやったの？どんな組織なのそれ？そんなこと許される組織ないよ？働いたことある？
中身の無いレスでは返答しかねます
>>919にも書いた通り、現実は学校により様々ですから貴方の学校がそうだったというのは否定しませんよ
もう一度説明するぞ？
会長〜書記も学部長も両方各地区から「本部役員」に選出されその役職に就いてる訳な
解るか？地区の役職決めの際に学校出向する役割が本部役員と運営委員の二つに選択肢が分かれてる地区なんて皆無に等しい訳
何故ならそれら一括りにした方が効率的且つ合理的だから
本当頼むからもうこれ以上お前のネットで得ただけの浅はかな情報に付き合わすのやめてくれな
大体実情全く知らないお前に俺否定出来る要素自体が何処にも無いから
もうほんま知ったかぶって誤りまくってる浅い知識ひけらかすのやめてくれな
本部役員って言えば俺が言ってる役職全てを指すのが極々一般的だから
もうほんま理解してくれ
しんどいわマジで
ほなそっちの非合理的な形のが一般的だというならその統計でも持ってこい
でなきゃそんなもん信用できるかw
学部長×
各部長◯
それは貴方の書いている事にも当てはまります
お前が俺の意見を設定呼ばわりするくらい否定してきたんだからその説明責任は大いにお前の方にあるだろ
そうやって最終的に逃げるなら最初から人の意見否定するな
そんな無責任極まりない自己中な奴相手してられんからもうレスしてこないでくれな
自分の尻も自分で拭けないお子ちゃま相手してても時間の無駄だから
PTAの意味理解してる？
PTAは学校単位だから本部役員は学校内の保護者から選出されるんだよ？
そろそろ設定破綻してきたんじゃない？
設定と書いているのは私ではありません
本部役員がどこまでか、どんなのを一般的と呼ぶのかは人によって異なるでしょう
株式会社で取締役と執行役員に分けている会社がある様に、PTAでも本部役員(取締役相当)と運営委員(執行役員相当)に分けるのは合理的な面もあります
どんな組織構成にするか、何を優先するかはその組織の人が決める事ですよ
そんな何より大前提な事をいつ俺が否定してるよw
もう訳の分からん話いきなりぶち込んでくるのやめてくれほんまw
>>939
いやいや
こんな要点ズレた子供染みた馬鹿げた揚げ足取りにいつまでも躍起になってレスしてきてる時点でもうバレてるから
そんな見え透いたホラまでついて己の主張正当化しようとしてんな
流石にここでもお前レベルにしつこくて話にならん世間知らず他に居ないから
でも本部役員もやらずに地区PTAに推薦されることはない
つまり体育部長は地区PTA役員にはなれない
主体である保護者をよそに勝手に決めれるわけないんだから
そんな大前提理解してないなら過去レスで>>790こんなレスしてないから
本当コイツ俺から揚げ足取る事だけにとんだけ躍起になってんだよ
よぉここまで何の正当性もない事に感情だけで何時迄も労力注げるよな
どんだけ性悪よそれ
ある意味感心するわ
おまえの地区学校一つしかないの？過疎なの？
よくよく見たら無茶苦茶言ってんじゃねえかコイツw
推薦とかw
んな事ねえよバーカw
推薦とか誰が喜ぶねんそれw大半の保護者はPTA活動参加するの疎ましく感じてるのにそんな事されたら糞迷惑極まりないわw
ほんまこれ以上世間知らず晒すなヒキニート
俺が>>933で述べてる「各地区」はお前は一体何の事だと解釈したんだよw
ほんまコイツヤバいな
どんだけ精神に異常きたしてんだよマジで
小中一貫校とか例外もあるけどさ
それだと学校内PTAと無関係のPTA会員が承認も選任もなく本部役員決めたってことになるけどやばいよ？通報案件だよ？
俺のレス見て何をどう解釈してそんな見当違いも甚だしいレスしてくるのか知らんが
地区の子供会に属してる保護者はもれなく該当者だろが
もうほんま辻褄合わない底なしに馬鹿げた意味不なレスしてくるのやめてくれ
精神科医に処方されてるお薬きれてきてんじゃないのかおい
対象年齢の子供がいる保護者な
こうやって一々事細かに説明しなきゃまたつまらん揚げ足取ってくるから本当堪りませんわ
誰がそんな事言ってるよ
そう述べてる俺の過去レスのレスアン付きで吐かせよ
もう自分に正当性無いの理解したからそういった根も葉もないレスして印象操作する事にシフトしたんかおい
>>936
お前が俺の意見を設定呼ばわりするくらい否定してきたんだからその説明責任は大いにお前の方にあるだろ
そうやって最終的に逃げるなら最初から人の意見否定するな
そんな無責任極まりない自己中な奴相手してられんからもうレスしてこないでくれな
自分の尻も自分で拭けないお子ちゃま相手してても時間の無駄だから
だそうですよ皆さん。これが真正です
学校飛び越して本部役員決めることがありえないことくらいみんなわかってるから
虚言が極まっているかよっぽど腐敗した地域に住んでるかどっちかしかない
この>>918説明で俺の言わんとしてる事が全く伝わらん生粋の世間知らず相手にしてたらほんま何から何まで一から十まで説明してやらなきゃいけなくなるし
そんな奴マトモに相手してたらこっちの労力半端なく消費しなきゃいけなくなるしもうホンマ好きにほざいといてくれ
もうこれ以上アホの相手し続けてやってアホ見るの御免だわw
本部役員は6年生の保護者から選ばれる会長とかの人
5年生以下はクラス委員に選ばれたらその仕事をするけれど学校全体に関わる事は特に無し
クラス代表として本部役員会に呼ばれる事も無かった
というか「PTA？」という反応だったからそんな名称ですらなかった模様
登下校の見守り活動なんかは地域ボランティアの人達がしてくれていた
運動部長？
何をする人？
だそうです
簡素化、外部委託によって保護者の負担が減ってる地域っぽい
クラス委員とかw
んなもんクラス委員なんてもんは新年度の最初の学級懇談会等かなんかでクラスの保護者が初めて顔を合わせた時に選出されるクラス単位の役職であって学校運営に於けるPTA活動の総指揮を取る本部役員とは全く別なんだから本部役員会議になんて呼ばれる訳無いだろがw
何人集まらなきゃいけなくなるんだよそれw
コイツPTA組織図について何にも理解できてないなほんまw
笑かしよるわマジでw
俺はPTAに詳しくないよ
でも嫁は経験者だから聞いてみた
もちろん6年生の保護者だった頃もあるから会長を含めて本部役員をしてた人も組織も知ってるけど運動部長なんて役職は無かったと嫁が言ってる
不要なんじゃね？
あるのは委員会、これはないところもあるし、アウトソースか、その時にボランティアを募れば事足りるからないところもある
警備は大体本部主体で請け負うし
それ嫁じゃなくママに聞いたんだろ？
それと運動部ではなく体育部な
体育部が受け持つ年間行事ってのは主にまずプール開きに先立ち消防員を招いて溺れた際の救急法等を学ぶ講習会の開催、夏休み中の運動場の大規模な草引き、運動会の企画開催、秋のレクリエーションの企画開催、あとバザーは違ったかな
その辺ちょいど忘れしてるが取り敢えずそういった学校行事に於ける体育に関わる事柄についてを担うのが体育部って訳
だから昔はそこまでPTAでの役割が細分化されてたか俺も知らないしもしかしたら今でも体育部的な役割を設けてないとこもあるかも知れんが
取り敢えず今はPTAの体育部も極々一般的だから知らないというのにはかなり無理あるけどな
プールは防火水槽としてしか使われなくなってた
グラウンドの草引きは地域ボランティアの人がしてくれてた
運動会には保護者も参加するけど体育部という組織が無いから本部役員が計画して細かい仕事はクラス委員に割り振ってた
体育部を知らないのではなく無かったと言ってる
一般論と個別の経験談が違うのは普通のこと
保護者向けの人権教育とかも本部役員が計画して講師を呼んで案内文書も書いてた
そういうのに体育部長は関わらないだろ？
だから体育部長は本部役員だと言われてもピンとこない
そういう学校もあるんだなとは思うけど。
体育委員くらいでなにわかったようなこと言ってんのって感じ
実態も知らないのにナマ言ってんじゃねえよ
ピンとこないも何も
地区から本部役員として学校出校してる時点で分かる筈だがな
何故ならそれが皆が一番逃げたい役職だから
まぁでも体育部が無い学校もあるかもな
ただでも会長 副会長 会計 書記の少数の役職だけで本部役員会議してるとは俄かに信じられんけどな
広報部長とか体育部長等設けて活動振り分けなきゃ
そんな少数の役職だけで全ての活動の企画運営等してたら一人一人の負担が大きくてやってられんし
因みに俺が体育部長やってた時は補佐として副会長と書記の保護者が副部長してたけどな
それと保護者向けの人権教育なんてそもそも無かったから分かんねえわw
本部って自宅のことか自宅警備員よw
>>946こんな訳の分からんレスしてくるアホが本部役員なんてやってる訳無いだろがw
それに俺別にナマ言ってる訳違うしな
精神いかれまくったらヒキニートにしつこく粘着されまくってるだけの話だしw
ほかの子供がうらやましがるTシャツを着せることで解決。
有名選手のレプリカとかサイン入りとか
なんでそんなダサいTシャツ着てんの？とか言っちゃいかんのね？
6年生のPTA会長だったんだが、卒業式の時に席についただけだな
挨拶もなし
やりくりもなにも
> そんな少数の役職だけで全ての活動の企画運営等してたら一人一人の負担が大きくてやってられんし
簡素化とか外部委託を何代か前の会長がやってくれてたから保護者の負担は軽かった
学校サポーター制度という保護者ではない人達がサポートしてくれる仕組みがあったしな
> それと保護者向けの人権教育なんてそもそも無かったから分かんねえわw
学校によって違うのは当たり前だ
だからお前の話が分からん人も居る
>>790
お前自身はPTA活動参加してないのにえらい饒舌にペラペラ語りよるなおい
てかどんだけしつこいんだよお前は
事あるごとに外部委託たらサポーター制度たら保護者が逃げる事ばっか吐かしてるけど
それが児童にとってどれだけ危険秘めてるかよく考えて物言えな
教員でさえ女児盗撮してネットで卑猥な画像晒すような時代なんだぞ
それにいつやらベトナム人の女児殺した会長もいたよな
ソイツは３期連続でPTA会長買って出た所謂やる気ある保護者だ
言いたい事解るか？
活動を疎ましく思ってる保護者らが活動に参加せずヤル気ある保護者や部外者を学校に招き入れるってのはそれだけでど変態が紛れてくる危険性が相当高い訳
そういった事何にも解ってないだろお前
教員や保護者でさえど変態が紛れてんのに
それ以上にど変態招き入れるような真似して後々泣く事なるの児童なんだがな
まぁ外部委託やボランティア入れてるとこは今後必ずそういった事件が起こるだろうしそうなってからやっぱ疎ましくても保護者が学校のサポートしなきゃいけないって事を痛感するさ
大層なこと宣ってるが、子供をダシにして人の事を全く考えてないことは分かる
> 教員や保護者でさえど変態が紛れてんのに
> それ以上にど変態招き入れるような真似して
先入観と偏見の塊だし矛盾にも気付けないんだな
まあ価値観の多様さや個々の事情、プライバシーへの配慮といった現代の常識を持ち合わせていないお前が部長だった事で学校や保護者、そして児童は大迷惑してたんじゃないか？
お前は気付けていないだろうけどな
>>974そう思うならそう思えばいい
でも実際に子供いる親なら俺の言ってる事がよーく理解できると思うから
それ故にネットで軽はずみに妄想垂れ流すお前みたいな万年逃げ続けるヒキニートがムカつくんだよ
それだけの話だから
そんなもんどうでもいいよ。どうせ子供のことなど考えてないだろあんた
>>576にずっと答えられないのはなぜ？人に無理をさせた結果子供が苦しむのではとか考えたことあるのかな？
設定破綻してるから
だからそう思うなら勝手にそう思え
大体子供の事何一つ思ってなきゃPTAみたいな煩わしい活動に顔なんて出さずお前みたいに逃げる事しか考えてねえよ
親なってからもの吐かせカス
あんたは子供をダシにしてPTAにしがみつき、
PTAをダシにしてここにしがみついているにすぎない
故に変態はあんたであり、PTAになってはならない人格だ
思考が偏りすぎていて幼いんだよ
まず依存するのはやめろ。気持ち悪い
>>576に向き合え
何言ってんだコイツ
俺はPTAなんてとっくに卒業しとるわマヌケ
訳の分からん妄想語ってんなカス
俺もう仕事行くしお前はいっぺん死んでこい
その方が世の為だわ
卒業などどうでもいい。あんたの支離滅裂な主張から人格に問題があると言っている
だから>>974のような印象を持たれる
故にPTAどころか子供いないだろまである
実際に子供が居てその子供が子育てをしてるから負担の軽減を願っている祖父なのが俺
お前は近所に頼れる祖父母が居るという恵まれた立場での子育てしか経験していないのを自覚しろ
そんな頼れる人が居ない保護者にとって学校サポーターはとても助かる存在だ
祖父母ほどには信頼できなくてもな
保護者に過剰なストレスをかけると子供を虐待しかねないんだぞ？
どこに小児性愛者や潜在的犯罪者がいるか分からんのはその通りだ
関わる人が増えたら犯罪者も混ざるのは否定出来ない
そういう意味では学校は保護者に関わってほしくないだろうな
どんな保護者なのか分からんのだし
でも教師だけの閉じた世界にするよりは外部の目が入った方が良いんだ
それなら保護者だけでなく地域住民も関わる方が良いんだよ
学校からすれば名前も知らない新しい保護者より、馴染みの地域住民の方が遥かに安心して任せられるさ
お前曰くPTAはゲマインシャフトなのに卒業したの？薄情なの？人でなしなの？ねえねえ？
どんだけ性悪よお前
>>982
何言ってんだコイツ
祖父ならそんな無責任な思考に成り下がってる子供にもうちょい親としての自覚持つ事願っとるわ
何時迄もヒキニート思考で世の中語ってんなマヌケ
マトモなリアルな現状語ってる俺にここまで粘着してきてる時点で答えでとんねん
取り敢えずさっさと虚言癖治せな
で子供いるの？ていうか子供なのあんた？
お前反抗期真っ盛りのお子ちゃまみたいな中身空っぽな捻くれごとばっか吐かしてきてる己自身まず見つめ直せな
自虐ネタにしか捉えられんしw
子供居るに決まってんだろが
二人おるわ
てかどんだけ俺のこと好きよ
気持ち悪い奴だわ全く
子供じゃないの？子供いるの？
成人であり子供がいるなら少なくとも家庭を持つ人の立場を社会人として考えられるはずだけど。あんたの発言からはそれとはとても見えない。故にあんたの発言は何も説得力がない
じゃあなんで何かあれば誰かのせいにしたり他人を侵害したり掌返すようなことを平気で言えるの？まともなら言えないぞ？
本来PTAは子供のためが理念であるはずなのに、あんたの発言からは理念から明らかに外れている。人としても外れている。じゃないと説明がつかないんだよ
本当は子供いないだけで又聞きで語ってるだけに過ぎないだろ？
卒対のやる事を不参加とした本人の意思を尊重したって形になる
不参加の意思を保護者が伝えて不参加の同意を取ってイベントを参加者が参加したら不参加の子供が参加した子供と違うから仲間外れだって裁判になる
不参加の意思をどうとるのか？逆に都合の悪い事のデメリットは参加してないで通してメリットは享受したいって事だね
裁判で不参加の意思の定義をどうするのか？ここがポイントだデメリットに対してはやらないメリットは受けさせろを仲間外れと取れるか？法的解釈では会員とかと同じ判断かな？
ただ対象が子供なだけだし
PTAは任意加入の組織
これは全P連が掲げている理念
つまり多数決で決められた事なんだ
お前は任意加入なんて言うのは無責任なお子ちゃまと決めつけるけど間違ってるんだよ
もちろん「任意加入に反対、全員加入を基本にして例外的な免除規定を設けるべきだ」と意見するのは全くの自由だけど、その意見が多数決で採用されるまでは負け犬の遠吠え
まあお前は全P連の理念には反対できないダブルスタンダードの卑怯者だから理念は変わらんだろうよ
PTAはそういう仕組みになってないから
保育園の公式団体なら許されないけど、私的な団体でしょ。
一人だけって、他の保護者は全員が入ってるよね。何が気に入らなくて不参加を選んだんだ？
何でもええから
その根拠となる俺のレスアン付けてレスしてきてくれ
でなきゃそんなヒキニートの戯言だけでは何の説得力もないから
印象操作に躍起になってるってか
まぁ任意だ何だの吐かす奴はまだまだ世の中理解出来てないわな
過去レスでも言ったが
PTAにせよ自治会にせよそういったもんは家庭の用事の延長線上にあるようなもんだから
まぁお前も精神的に大人になってそのコミュニティに属してると認識出来るようになれば俺の言ってる事も理解出来るようになるさ
でも恐らくヒキニートのお前はその未熟な精神のままくたばるだろけどな
全員ってほぼ自演乙だがなw
居てもヒキニート二、三匹ってとこだろ
俺のレスはある意味ヒキニートホイホイだしなw
事実なもんしゃーないやろ
それと運動部ではなく体育部長な
何回言わすねんコイツ
社会を知らない虚言ネトウヨ加齢臭がするからだからだけどね
まぁ>>972が全てだからそれだけ肝に銘じとけな
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