人気のスレッド
ニュース速報+
62
3009.4
623009.4
ニュース速報+6082387.5
6082387.5
ニュース速報+962203
962203
ニュース速報+941328.6
941328.6
ニュース速報+101208.4
101208.4
ニュース速報+2471188.4
2471188.4
ニュース速報+2031166.3
2031166.3
ニュース速報+1331035.8
1331035.8
ニュース速報+3381010.8
3381010.8
ニュース速報+601004.7
601004.7もっと見る
2025年3月22日、岡山市でNPO法人「公共の交通ラクダ（RACDA）」の総会が開かれた。
RACDAは1995（平成7）年に設立。
路面電車をはじめ、使いやすい公共交通システムの実現を目指し。
行政や交通事業者へ提言を行ってきた。
会員には全国の交通事業者、行政関係者、研究者が名を連ねる。
2024年11月には「都市交通決起集会」の開催にも協力。
この集会には全国から関係者が集まり、議論を交える場となった。こうした取り組みを通じて、RACDAは公共交通や都市計画の情報交換において、重要な役割を果たす団体といえる。
今回の総会は、岡山市内を走る岡山電気軌道の岡山駅前延伸工事が実現したタイミングでの開催となった。
後半の討議には、東京だけでなく北海道や熊本県から識者が参加。
活発な議論が展開された。
討議のなかでは公共交通に関するさまざまな話題が取り上げられたが、筆者（昼間たかし、ルポライター）が特に興味を持ったのは、北陸新幹線の延伸に関する議論であった。
そこでは、2000年頃には「無用の長物」「無駄な公共事業」といった批判が多く見られたというエピソードが紹介された。
四半世紀が経過したが、整備新幹線に対する批判は今も続く。
敦賀以西の延伸ルートは決まらず、西九州新幹線の佐賀県ルートも合意に至っていない。
四国新幹線は計画段階にとどまり、北海道新幹線は札幌延伸に向けて工事が進むものの、赤字運営がJR北海道の経営課題と結びつけられ、
厳しい目が向けられている。
なぜ、地域の発展に寄与するはずの新幹線は批判され続けるのか。
本稿では、かつての反対論が現実とどう乖離していたのかを検証し、整備新幹線の本質的な価値を再評価する。
巨額投資に挑んだ北陸新幹線
整備新幹線のなかでも、北陸新幹線は予想外に地域に劇的な変化をもたらした。
構想から着工、開業に至るまで、数十年間、北陸新幹線は「巨額の税金を投じる無駄な公共事業」として批判されていた。
こうした批判の背景には、当時の社会経済情勢が大きく影響していた。
ひとつは、巨額な投資に対する不安だ。
1980年代は表面上の好景気があったが、その陰で国鉄の巨額債務問題が深刻化していた。
このような状況では、新たな鉄道インフラ投資への否定的な意見が強まるのは自然な流れだった。
つづきはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/799d9baff5f71a6681daba2323beac3d4d1c718e
無能ウヨ鉄
JRに乗るな！
ウヨユダヤスパイ鉄道
ウヨユダヤ死ね！
メジャーな旅行先がその沿線にないから
作っても誰も乗らないってのが理由
バカな連中だよ
それを記事にする一部のマスコミもバカ
今まで三連休必要だったとこに土日で行って帰れる
公共投資に使うと、他には使えなくなると
信じられていた
今は、カネが足りなくなると刷れば良いだけ
敦賀まで開業したことで、東海道新幹線より多少の移動時間はかかっても
東海道新幹線に長時間運転見合わせなどの万一の事態が発生した場合には
代替ルートとしての存在意義が本格的に出るようになってきたんだよな
富山地鉄は国鉄それも直流・交流切り替えのある面倒な路線をすべて直流LRT・増発・市内路面電車直通をしたから増えただけで、新幹線効果じゃねーよ
金沢以西なんか工期無視の工事をやらかして作り直しして工事費が上がっているにもかかわらず、「2024年3月の敦賀駅までの延伸開業でも、すでにプラスの効果が見られている」とかもうアタオカ確定なんですけど
北陸代替路は南海トラフ、首都直下で東海道が麻痺した際にも効果を発揮するな
ほくほく線自体は通常運転しているにもかかわらず、越後湯沢－六日町間たった14km弱の除雪懈怠での特急運休・長岡発着なんか北陸新幹線(金沢)開業直前なんてザラだったし
高速道路もだけど、採算合わないんじゃないの？
経済効果って表現を使いたがる奴は信用しない方がいいけどな。
>「経済効果」という言葉には以下のような問題点が指摘されています。
### **1. お金の移動に過ぎない**
経済効果は、単にお金が移動した量を示す場合が多く、社会全体で新たな価値を生み出しているわけではないことがあります。例えば、新紙幣発行による経済効果1.6兆円は、機械購入などの支出を指しており、社会全体のお金の総量は増えていません[1]。
### **2. 労働負担と効用の不均衡**
政府主導の政策などで生じる経済活動では、労働負担が効用を上回る場合があります。この場合、社会にとって「割に合わない労働」が増え、無駄な資源投入につながる可能性があります[1]。
### **3. 試算の不透明性**
経済波及効果の試算には不確定要素が多く、事前予測が不安定であることや根拠が不透明な場合があります。その結果、試算された数値が独り歩きし、実際の目的に対して有用でないこともあります[3][8]。
### **4. 社会的・文化的影響**
インバウンドや地域イベントなどによる経済効果では、地域の風紀や文化への悪影響など、経済以外の側面で問題が生じる場合があります[4]。
これらの問題点から、「経済効果」という言葉を鵜呑みにせず、その背景や実際の効用を慎重に検討する必要があります。
情報源
[1] 「経済効果」に隠された「ムダ」の正体 - ダイヤモンド・オンライン https://diamond.jp/articles/-/283961
[2] 規模の経済とは？ メリットとデメリットや活用方法を解説 https://www.ma-cp.com/about-ma/economy-of-scale/
[3] 地域イベントの経済波及効果と税収の推計 - J-Stage https://www.jstage.jst.go.jp/article/nihonkanko/52/0/52_1/_pdf/-char/ja
[4] インバウンドがもたらす経済効果とは？メリットからデメリット ... https://blog.visamane.jp/207-2/
[5] 子供への給付金の経済効果とその課題 https://www.nri.com/jp/media/column/kiuchi/20211108_2.html
[6] [PDF] 市民マラソン開催による経済効果と今後の課題 - 価値総合研究所 https://www.vmi.co.jp/jpn/bestvalue/pdf/bv28/bv28_04.pdf
[7] [PDF] 公共事業の経済効果に関する調査研究 https://www.city.utsunomiya.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/009/231/kenzaikouka.pdf
[8] 1）イベントの経済効果を推計する目的 https://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/ss/08jasrac/zenki/14/kougi14.htm
これ、野党のクズ共が開業寸前だった東海道新幹線をつぶすために暗躍したため、バーター取引して鉄建公団を作ってしまったことが原因
京都市の財政を圧迫したのは
子供に手で便所を掃除させるウヨカルトの地下鉄案件やぞ
都道府県別 人口減少率 １位 秋田県
北陸なら小松空港まで飛行機で飛べばいいじゃん
そっちのが早いわ
金沢ぐらいじゃ遠方に行った感じがしなくなっちゃった。
おまけに延伸した区間はチョンの巣窟だし
何かするには増税だ！って30年間やったから
日本は不景気になった。
公共投資は国債刷るだけ。
カネは理論上、無限に出てくる
それが財務省の官僚は理解したくない
そう言わないと自分達が定年になるまで美味い思いできないからな
ご託はいいから
責任はよw
住む人間が減ったほうが良さそう
無限は無理
おかしな天下りを全て潰して財源確保
金利はどうやって払うの？
もうゼロ金利は無理でしょ。
小泉純一郎や猪瀬直樹って左翼だったのかw
スレタイだけ読んでレスするおまえの人生が採算合ってないじゃんw
日本の革新派は成田空港や東海道新幹線、高速道路、バイパス道、防波堤、ダム、浄水場、上下水道、電気網、電話網にいたるまで
インフラ整備にはことごとく反対してきた
土建屋に儲けさせるくらいなら死んだほうがマシ
「コンクリートから人へ」だ
田中角栄
https://youtu.be/lTmVUYaCZ9c?t=274
OBAMAから山をぶち抜いて京の地下を通るのは
さすがに無茶振りだわ
建設費が膨大になって経済効果を上回るだろうし
地下水脈ぶち壊し問題もあるし、
敦賀からまっすぐ南下して琵琶湖の南岸から奈良県経由で新大阪行けや
人口増加の恩恵を受けて全国津々浦々に構築してきたインフラも生産年齢人口減少のためハコモノ、鉄道、バス、道路、橋梁、水道、トンネル、ダムや堤防等の防災インフラまでもが維持できなくなる。
計画的にインフラを廃棄処分して社会保障制度は廃止するなど人口5,000万人、高齢化率40%の国作りを急げ！
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
話はそれからだ
東京駅が一杯なのかね？
無駄とか、戦艦大和だと言いながら妨害する奴多すぎて。
赤字垂れ流しが見えてるから
青函より利用客多いんだぜ
あるいは大阪から金沢あたりまで在来線特急走らせろよと
京都とJR東海は絡めない方が、物事がスムーズに運ぶよねw
・設備として。東京駅からのフル新幹線は白山基地まで
・小松駅は新幹線駅は作らず、小松駅の北側で分岐して特急のみ新幹線側運転
・白山基地からの回送出入りのため、松任駅付近から高岡中学校東まで新幹線・特急それぞれ単線
だから、白山基地から野々市駅付近まで新幹線線路上り側から下り側へ付け替え
野々市駅付近から白山基地まで上り線側の単線しか敷設してなかった
・高岡中学校東で特急は再度在来線へ合流して、金沢駅在来線ホーム使用
・小松－金沢間はJR西日本が新幹線・在来線両方保有
これで問題になっていた金沢近郊の列車本数問題は解決できた
ほかの新幹線は不要
特に秋田・山形なんて過疎地に通したって廃線になるのがオチ
大阪、京都へはサンダーバード、新快速のリレーで十分だろ
バックアップなら鉄道以外にもバスや飛行機がある
地元土建屋が騒いでる
北越急行「リニア開業までのつなぎとしては必要なんじゃないの？現状では関西までいつ開業するのか全く分からないし」
そのほうが重要度高くて簡単じゃないか？東海道新幹線本数多すぎるから何割か京都米原パスしたって何の問題も無いだろ。
国交省の前身運輸省時代に「1067mm軌間では161km/h以上なら「新幹線」とする」という非公式事例があるおかげで、
新幹線の速度があいまいになっている
名古屋行けた方が便利だな
長野駅は北陸開業でただの通過駅になっちゃう懸念があったが
インバウンド外国人で盛況
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
客のニーズに応えないどころか
ストしまくって仕事しないんだから。
子供心にもあれはいかんと思ったな。
ただ整備新幹線はいらんなあ。
リニアとか。
んなもんより、既存路線を
しっかり維持してほしい。
現実はJR東海のごり押しでいまだにリニアができない始末
京都に巨大隕石が落ちて消滅すれば別だが
ただ、田舎は踏切どころか熊妖怪が出てくるから無理
抽選当たったら初めて北陸新幹線乗ることになる
当選しますように
交通が便利になって東京へ移住した奴はおるか？交通は動機にはならんだろ。仕事とか学校だろう。
４時間の法則で
北陸新幹線の勝ち
もちろん、整理した人員を雇ってくれる企業が多ければ別だが、そんなことは皆無で、それゆえに大都市特に東京圏へ流出してしまう
福岡から長崎に当日対応出来てしまうため営業所が統廃合されてるって話だった。
たしかに二時間以上かかっていたのが45分になったらな。
「ストロー効果って濫用されているけど、確かめられてなどいない。」
カッペはすっこんでてください。田舎者の私見なんかどうでも良いので。
日本各地で実例があって経済的な影響が問題になっているというのに。
福井出身東京在住のおれは、
時季のよいタイミングで一度くらいグランクラスに乗ってみようなんて思ってたけど、
昨年母が急死して、さすがに当日飛行機で帰る気はなかったんで、
初めての北陸新幹線乗車がそんなタイミングになって最悪やなって思ってたが、
平日ということもあったのか知らんけど、えらいガララーガやったけどな。
ちゃんとそれなりの収支ができているならそれはそれで、とは思うけど、
不安になる人の気持ちもわからんではないかな。
ただ、反対運動までした人は、成田空港に関しても、これからのリニアにも言えるけど、
「利用すんなよ」とは言いたいね。
少なからず経済のバランスが変わるんだから、
反対するよりも、その周辺の土地を買ったら儲かるかな？とか
もう少しポジティブに考えられる人になってほしいなとは思うわ。
否定から入っても何の価値もないし、
こういう人はおそらく生きていても何の功績も残していない人なんだろうと容易に想像できる。
それは小松からどこまで行くか、によって変わるかな。
小松から福井はバスが減便して不便になってて笑えない状態になった。
>>94
大阪2時間ちょいだっけ？
新幹線ってそういうものだと思ってたけど、
福井までの3時間半は地獄だったぜ。
決して新幹線が勝利するものではないと思うわ。
猪瀬は知らんが小泉は左翼だろ。
というか自民党は若干左に振れた組織だぞ。
だから、政治やってても割と世論気にして政策変えるだろ。
降りることのできる駅を重視するか、
通ることのできる地域を重視して工事費用を安く済ませるか
があまりに次元の違う会話すぎてなぁ。
まぁいいか。
人口比かB/C=2以上で足きりしないと
少なくとも北陸新幹線は完全にムダだと思う。
まだ外国人労働者増やしたいのか？
売国奴？
おかしいね
ただ、ATCどうするん
なんかルートに無理があるような。
国鉄時代は諏訪湖ルートで調査されていた
特に敦賀の長城と言われるあれはなに
富山も無駄だろw
出来る前は青春18キップ使えたけど、新幹線のせいで使えなくなったからさ
戻ってこなくなったわ。
秋田新幹線は移動手段よりもレジャー施設だと思っていい
東京－盛岡、盛岡-秋田の所要時間がほぼ同じ
全線単線ゆえ対向車との正面衝突のリスク満載
実際には駅間で停車して対向車をやり過ごす…原生林のような森の中で
終点秋田駅近くからはスイッチバックで後進
利用者の中には面白がる人たちもいるだろうが、もう乗りたくない、という人もいるだろう
まさしくレジャー施設
つばさがどれだけ時間かかっていたか知らないとかもう大草原
駅だな
消防法よりバッテリー電気自動車かディーゼル車限定
失業者で溢れてれば、やってもいいけど
そうじゃないからね・・・
あと、渋滞が多いコースの場合も、路面電車の方がよい場合があるのかな？
宇都宮はむしろ北方向からのJR連結による運賃通しが広域鉄道通勤の観点からも良かった
東北新幹線と合流すると大宮から詰まってんだろうなと。大宮ー東京間も拡張した方がいい。
新宿に行く新幹線の話があったとか？
でも、大宮以南というかあの川口で揉めてしまい、国鉄が無駄な路線を引き受けさせられたことで金欠となってお流れになった
今の東京上野ラインをさっさとつくり、上野駅常磐線のホーム＝地上ホーム部分を改造して終着駅タイプの新幹線ホームにしておけば問題なかったんだけどね
西九州新幹線は永久に孤立状態の新幹線になりそうだね
事業計画を公表されてから莫大な資金を費やしているだろうしな
案外上海からつながるほうが早いかもしれないぜ
地域が発展するなら反対しない
新幹線は大都市間交通のもので田舎に作っても意味ない
それは、既存の駅を見れば分かるやろ
岡山は山陰ルートなら賛成
京都は反対というより金欠
佐賀は例外中の例外で「約束どころか法律を破った国交省鉄道局を信用できない」というまっとうな理由
電車乗る人居なくなるんじゃね
でも、現実は東京へ仕事を集中させている
田中角栄はどう思っているんだろうね
その末裔の石破が再び東京一極集中派の岸田に政権を渡そうとしているのも笑える話だが
小選挙区制
官公庁が国会議事堂と離れると質疑に問題が出るし
国会会期中は大臣も登庁できなくなるが
本当に必要ないか？
いかに通信技術が発達しようと「直接会って話をする」ってのはすごく大事な上に
防諜上の問題もある。かえって無駄な経費が発生するだろ。
実際、中央官庁どころかマイナーな官庁ですら対費用効果が見込めない。
ただ、政治的に地方移転で何らかの経済効果を狙う場合は可能性有る。
官公庁が東京から離れるということは、すなわち丁稚の永田町も東京から離れるということ
天皇陛下が年に2回ほど福島（と言っても郡山の南だが）へ「行幸」するだけ
間違えるなよ
国会議事堂がある場所が首都ではなく、皇居がある場所が首都だからな
そもそも必要のない新幹線だからな
永遠にそのままでいい
だから、熊妖怪でも乗れるだけの運賃にしているため真っ赤
値上げなどしようものなら即座に制御不能な暴動発生
やはり水位低下で馬脚が出たか
ただサンダーバードも4割ぐらいの人間は京都で乗り降りしてるんだよな
気づいてない？
気に入らなければ銃でぶっ殺せだから
メキシコそのもの
社会主義なら国民を強制移住させればいいだけだからな
必要なのは命令書と銃を持った兵士だけで
インフラも産業も経済効果もいらない
自由主義よりも遥かに効率がいい
ただ、地上は欧州のままで意地悪された結果、開業時に徐行運転を余儀なくされた
NTV 最終更新日：2025年6月17日 12:36
https://news.ntv.co.jp/n/mmt/category/society/mmcf1d4d939976416eaa7e3c4cf93eb56d
JR東日本によると、17日午前11時24分頃、走行中の回送列車（E8系7両編成）で加速ができなくなったため、宇都宮～那須塩原駅間で車両点検を行っている。
このため、東北新幹線は「東京～仙台」駅間の上下線で運転を見合わせている。
再開の見込みは立っていない。（午後0時20分時点）
この件に限らないが「経済効果」を言いたがる連中は大抵誤魔化し。
・そもそも、以下の3つの要素に分けて計算されるが産業連関表なるものが未検証の雑な数値で、言ったもん勝ちの根拠レス。
直接効果：イベントや事業によって直接得られる売上や雇用の増加。
一次波及効果：直接効果によって他産業（原材料やサービス供給など）にもたらされる生産や売上の増加。
二次波及効果：直接・一次波及効果によって増加した所得が、さらなる消費を通じて経済全体に広がる効果。
・やめた旧事業の経済効果を差し引く必要があるのに無視。
・旧事業の経済効果予測の正確性が検証されていない
当時のクズ委員全員職務怠慢で退職金没収だ
一応、改良では整備新幹線として扱えるようになったが、建設時は整備新幹線としてほとんど国の金が使えなかった
また、ミニ新幹線としては今のところ最後の建設(転換)区間である山形新幹線山形以北も予算獲得が面倒ということで、国の金をほとんど使わなかった
そんなことをするなら、大宮折り返しにするしかない
と躾けられる地方で雪で止まらない鉄道ってのは悲願だったからな。
関東圏とは事情が異なるんだよな。
新幹線と在来線別会社でよかったんじゃない？
台湾がまさにソレ。需要を喰い合ってしまい高速鉄道は伸び悩み、在来線は過酷な
コストダウンで過重勤務となり大事故の遠因に。
ただ、在来線の運転士はピンキリで、
麻薬常習者が運転して爆走横転事故を起こしたり、
誰からも慕われる者が運転していて馬鹿建設会社が実質投棄した重機に激突して死亡したり、
酷いにもほどがある
コロナ禍の2020年客の少ない快適な新幹線で東京から金沢へゴートゥーしたよ
2時間半で着いちゃうからすげーなーと思ったけど
新潟側へ迂回しなければもっと時間短縮化できたんじゃないかな
でも、今の北陸本線（転換三セク区間を含む）はほとんどトンネルばかりだし
無理に街中に持ってくることはない。
それっていいことか？
こういう動画作ってる奴らとか、喜んでる奴らとかは、
新幹線の整備計画進んでないのをどう思ってるんだろ？
建設と安全運用は次元が違う話なのに比べてどうするよ。
むしろロクに運用出来ないのに高速鉄道だけで3万5000kmも建設して全線赤字なのに
さらに７万kmまで延長するという需要を無視したデタラメなコトやってる中国が異常。
900kmの支線で1日4往復だけとか頭おかしいレベル。キンペーを早く何とかしないとww
こうならないよう、在来線と新幹線を分離した
東北新幹線も東海道新幹線の3倍も金かけて税金ムダ使いと散々バッシングされた。
でも徹底した雪害対策で伝説の38豪雪をも上回る平成大豪雪の時ですら定時運転。
ああゆう公共輸送機関ってのは経済性の一面だけで判断は出来ない。
それ東北新幹線でなく上越新幹線
東北新幹線の徹底した雪害対策は仙台以北だけであり、それゆえに仙台以南ではちょっと雪が積もっただけでオーバーランを何度も引き起こしている
それな
もっと言えば、新青森以北・西九州・金沢以西も不要
その2つは凍結されて中止ってか白紙だろうね
西九州新幹線は永久孤立のまま放置される
北海道新幹線は無理矢理に札幌延伸開業しても赤字続きだろうね。
最優先配分
されてるから当然アップしたけど、
生産層 である民間サンの為の公益予算は無いんです！
従ってインフラ予算の為に増税ねー！！www
インフレが金利を凌駕できれば問題ない
経済成長抑制で金利が負担になる政策が行われていた
未来永劫あのまま
どこの新幹線ともレールが繋がっていない離れ小島で残るだろう
西九州新幹線はすべてムダ
北海道新幹線も長万部以南はムダ
国鉄復活ですね
読売新聞 2025/07/17 09:33
全線不通のＪＲ美祢線、鉄道復旧を断念し事実上の廃線へ…利用促進協議会がＢＲＴなどへ転換する方針決定
https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20250717-OYTNT50032/
なかったよりはマシだろうけど、費用対効果が出ているとは到底思えない。
まぁそんな利用者数だからこそ、急遽出張になった時に重宝するから
悪いとは言わんけど、費用対効果的な観点で言えばそこまででもない、と思う。
もちろん、南海トラフなどで東海道新幹線が長期的に不通になった場合は生きてくるのだと思うけど、
それでも大阪まで乗り換えなしでいけるわけでもないし、現状は微妙だよ。
京都のお遊び連中と大阪までのビジネス連中は棲み分けさせてもいいとは思う。
妥協点なら亀岡駅
古い記事に粘着しないで鉄道板でやりなさい
鉄道ニュース雑談スレ
https://talk.jp/boards/rail/1754307115
ただ、8両編成・・・
でも、近鉄なら阪神・神戸を経由して姫路まで行けるな
公共って観点でみたら やっぱおかしいんだよ
そりゃ速く地方と大都市の移動が可能になったってことで
経済効果はあるよ
けどJRはそれに並行して在来線大幅にカットしてただ儲けに走ってるだろ
それらは なくなったり他所の運営になったことで前より悪くなってる
インフラや公って面で考えるとちょっとなって思う
効率考えて面倒な荷物降ろして好きにやってるって印象