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https://news.yahoo.co.jp/articles/91bc296abb2f05cbbc416a671f57f7d700fa0c96
長期的な国家ビジョンを備えた多角的な議論の場がマジでない
テレビとかもアホだらけ
どーすんだこれ
郷に入っては郷に従え
問題を起こさない外国人ならいさせてやってもいい
たとえば若い女性の入国条件、滞在条件を緩和
先進国なみを目指して拡大した農業補助金をリンクさせて農村に誘導
この路線で色々解決するんでは？
ウヨさんが気にしてしまう“治安問題“も、女性はほとんど問題を起こさない
知識階層ほど質が影響するから、
やはりアフリカやインドなどの後発の発展途上国に
はやめに手を出しておくのがよいと思う
失われた40年はもう確定で（日本人は馬鹿のままだ）
10年後にはもっと買い手市場になるわけだから今やるべき
若い優秀層を日本の大学に入れるJICAの方法は青田刈りとしとして正解
これなら日本の優秀な労働者の賃下げにならず
教職員や管理職を日本の腐敗コネクションから断絶できる
>>｢農村に誘導｣
外国人による治安の問題は減るだろうが
外国人女性の性被害が増えそう
あと多いのは中国人だと思うだよな中国の深い方に住んでいて日本に来る
ジャック・マーも京都に住んでいる
富裕層も街が清潔なのと表現の自由で来る
ダンピングでしかねえし
あーそれがあったか
売買春に陥りそうだしな
一筋縄ではいかんね
アメリカや中国なんて無人タクシー運行してるのに
なぜ移民より先にやれる事をやらないんだよ
> 富裕層も街が清潔なのと表現の自由で来る
これは日本に入ってくる外国人が二極化するかもだが、
本来こっちの階層を呼ぶべきなんだよな
かなりの有能だと思うし
イノベーションを起こせるようなら都心を占拠してもいいわな
そっちもあるが
すでに外国人実習生が農村で性被害にあっているから
外国人女性を農村の人手に～ってのは彼女達がキツいと思う
嫁の成り手のない田舎の農村で
若い外国人女性が立場的に弱い環境で働く訳で
ろくでもない事案が多発する未来しか見えない
欲しいとされるレベルの人材はどこの国も欲しいわけ
そしてそんな人材は、ジャップランド如きには来ないの
真理
そんなハイレベルな話じゃない
農家とか工場に来るような人たちのことでしょ
そういう人たちが最低賃金以下でこき使わされて盗みとかしちゃうわけ
日本側がまともな受け入れ態勢になってないんだよ
> 嫁の成り手のない田舎の農村で
> 若い外国人女性が立場的に弱い環境で働く訳で
ここは補助金拡充とコンボで、
地元の日本人に頼らず自活できる自作農家に育つレベルが条件だな
もとより奴隷移民は話にならないわけだし
日本人女性も本来なら帰村したがる条件がマスト
明治時代みたいに経営者、管理職や教職員は特別報酬でいいよ
日本人の寄生虫を3匹追放して1人雇えばいい
為替政策の文脈でも語られないよなあ
若くて元気な労働者が欲しい
でも外国人は要らない移民は嫌だ
若くて元気で真面目に働いて犯罪に手を染めず
家族や子どもも作らず
中高年になったら速やかに母国へ帰る
そんな外国人ならOK！
なんてつまみ食いは出来ないってことよ
いいとこ取りだけしようとするからどんどんおかしくなる
二つに一つだよ
外国人を正式に移民として受け入れる
もしくは外国人の移民は一切受け入れない
それだけ
今の状況のようになし崩しの移民が一番いけない
移民2世は日本人と変わらない人権意識や社会意識を持つようになるからな
当然、不満は噴出するし、異議申し立ては一斉に起こる
欧米で移民イラネになってきてるからそのへんまだ甘い日本が狙い目なんだよ
まぁ高度人材だろうが低級人材だろうが入れすぎるとダメなんだろう
外国人の犯罪は特殊なケースが多いから マスコミも報道し易いけど、実際の犯罪率は日本人より外国人の方が低い。不起訴率も外国人の方が低いのに、マスコミの報道が原因で外国人は不起訴ばかりと言われている。
何いってんの外国人の検挙率はジャップの倍以上あるからな
全検挙率の8%くらいが外国人だ
貧困と犯罪はリンクしている、これはこの世の真理なんだよ
とんでもないスキームだよ、まさに現代の奴隷制度
そりゃそうやろう
パスポートの不携帯みたいなのでも捕まるし乳幼児や高齢者が少なくて国籍関係なく犯罪率の高い年齢帯の割合が高いんだから
そして日本国民の大部分は意味受け入れ反対
外国人と共生なんてしたくないと言うのも自由
民主主義国家である以上多数派の意見が尊重されるのは当然
https://i.imgur.com/a2lZwd2.jpeg
令和5年の外国人による刑法犯の検挙件数は5.3%と書いてあるけど、8%のソースは？
https://hakusyo1.moj.go.jp/jp/71/nfm/n71_2_4_9_2_1.html
エクスプレスエントリーか
カナダの場合。カナダ人の上級職が優秀なところに外国から高度人材を入れたから入れすぎとなったのであって、
日本の場合はこちらが無能で、腐敗してもうどうしようもなくなってるわけだからメリットは計り知れないよ
移民受け入れ政策の基本路線は変わってない
まあ広い国だしな
思考停止したら解決するってもんでもない
>>1のソースのように日本のどこに移住してもらうか、どの層に来てもらうかは頭を使わないとダメだ
そんなことしたら、ますます「移民くらいしかやらない」底辺職の奪い合いになるな
移民の代わりに朝摘みレタスの仕事やるか？
郷のルールが日本国憲法と日本の法律なんだけど
とうの日本人が守ってないどころか
日本政府が自分が調印した難民条約（「難民の地位に関する1951年の条約」「難民の地位に関する1967年の議定書」）
を守ってないあり様
ウシュマさん殺しとか懲役１０年くらいを入管職員が負ってないとそもそもおかしいしな
とにかく
まずは国内のウヨ問題を解決しろ
あいつらはルールを破ってる
①移民を差別する
②移民を同胞と認める
③移民を急に増やす
④移民を順次、増やす
⑤移民を入れない
最悪なのが自民のやってきた
①移民を差別しながら
③移民を急に増やす
選ぶべきは立憲のような
②移民を同胞と認める
④移民を順次、増やす
こうしないといけない
③の場合には当然、共存プログラムや社会助成プログラムの予算が莫大に必要なる
きちんと予算と折り合いをつけて
予算枠を決めて、決めた範囲で漸進的に移民を入れていく
これが正解
ようするに立憲が全て正解
①＋⑤のネトウヨや
①＋④の参政党は最悪
どちらも日本を壊す
だからネトウヨを黙らせることと
立憲政権を２０年続けることが日本に必須なわけ
日本国憲法には外国人の人権が性質説として存在してんだから
それが嫌ならお前が出てけ
いい加減に立憲主義を学習しろ
https://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/6/4/64d140c1.jpg
移民の自由意志に基づいて移住してるだけだから反差別的構造だ
「移動は」根源的な人間の自由だ
大昔のローマや中華やアメリカ南部のように
人間自体を攫ってきて、無理やり奴隷や住民にするなら、人権侵害だけどな
ここ無学な人が感情と主観の吐き捨てをするとこじゃないから
何かいいたいなら排外主義者のスレを建ててそっちでやって
ローマは解放奴隷になることもできた
海外実習生の扱いを見ろ
受け入れる側が労働力が欲しくて人間はいらないと思っている以上この国に移民を受け入れるだけの能力や思想は育っていない
それは同意だが
>>43は飛躍だな
日本ローカルの問題を普遍化しすぎだ
中国語しか話せない年配の中国人には公共圏の概念がないのか。区民プールに便衣(私服)のまま入ろうとしたり、手镯(スマホ)を持ち込んで
平然とニコニコ居坐ってる
係員が案内してもドシドシ進入するだけで、なんなら自分を差別するのか！？くらいな防御反応を示している
日本語や英語を習得した中国人は、彼らなりローカライズしてくれてるんだが
全然ローカルな問題じゃない
移民受け入れは労働力、産業コストの軽減、外交カード、税収のバランスを取ることが建前抜きの目的なのだから
いや、>>44が合ってるよ
移民側の意思が無だとするなら、それこそ君のほうが
移民を動かされる資源としてしか見ていない差別主義になる
受けれる側の話をしているのだろう？
意思というのは来る側受け入れる側２つの意思がある
我々の差別意識は我々の問題だから移民の意思は関係ない
その言い方だと移民に我々の差別意識の責任があるような言い方で非常に傲慢だな
日本人にもそんな奴はいるし、そこは変わらんのでは
>>53
たぶん君は色々混同してる
第一に君は>>43と>>47で条件を混同してる
＞この国に移民を受け入れるだけの能力や思想は育っていない
日本ローカルなら当てはまることは
＞移民はそもそも人間を資源とみる根源的な差別の構造
と無条件の移民すなわち全世界の移民には当てはまらない
（たとえばイスラエルやロシア、中南米は日本ではないので
移民を受け入れる思想と能力が育っている）
つまり君の論では「日本の移民受け入れ」は否定できるが
「移民という構造」は否定できない
第二に、移民が成立するには
「行こう」という人と「どうぞ」という人の双方の合意が必要
移民という構造は差別でもなんでもない
君は「移民の受け入れる側の選別は差別だ」と主張せねば
他者の理解を得ることは不可能だぞ
お前は議論自体に酔ってるだけだろう
一状況を全体に適応してるのはむしろお前の主張ではないか
レトリックで自己愛撫している暇があるなら現実を見たまえ
少しのやり取りでもお前が自己を善において議論のために議論、レトリックのためのレトリックを展開していることがわかる
これは議論とは言わない
レベルの低い自己愛撫以外のなにものでもない
／ノ (＠)＼ 立憲民主党バンザイ、安倍が全部悪いのだー
.｜ (＠) ⌒）＼
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 朝日新聞をよく読め
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl;
＼ U _ノ l .i .! | ネトウヨは安倍晋三だ
/´ ｀＼ │ | .|
| 韓国好き | { .ﾉ.ﾉ 森友 加計で証明されるーアハハ！
| |../ / . レーダー照射問題は無視でいいよアハハ
あっ、薬の時間だ！アハハ
Fラン大学減らしてアホは高卒で働くようにする
女は進学就職させずにとっとと結婚させる
これやらずに移民排除ならまぁ滅びるやろうな
以前、住んでたところのマンションに中国人家族が引っ越してきたけど
挨拶もするし真面目に働いているしなんら問題なさげだったけど
公共概念はなかったな
マンションの郵便受けに濡れた傘を掛ける
しかも自分の部屋の郵便受けじゃないところ
そもそも傘を掛ける場所じゃないｗ
管理人さんが善意で郵便受けのチラシを捨てるために用意していたダンボールの箱に
当然のように生活ゴミを捨てる
中国人家族が引っ越してくる前は誰もそんなことはしなかったｗ
中国人家族の玄関の前に大量の髪の毛。子どもの散髪をしたんだろうけど
その髪の毛を玄関前に捨てるので当然風が吹いて廊下全体が髪の毛だらけｗ
日本人の迷惑系とは違って公共心が最初からインストールされていないって感じ
. ｜国｜
／＼ ├─┘ ／＼
.< 韓 ＼ | ／. 愛 >
＼／ ＼ | ／. ＼／
■■■■■
■ ゴキブ李 ■
ii ＼,, ,,／ ii
｜ _＼ .／_ ｜
〈 ___ ｜｜ ___〉 ｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀ
| ● ● | ＿＿＿＿＿.
＼ Д ／. | |￣￣＼ ＼.
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ |＼| | |＿＿|.
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|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
そう。バブルの時にヨーロッパやアメリカに団体でドシドシ渡航した日本人の中高年もこんな感じだったのかな。と意想した
日本語しか使えないまま、外国にズカズカ侵入して日本通りに過ごせないことを感想するような
今の日本でも四国の若者が東京地方に来るとやっぱりちょっと野蛮というか武辺なままで、発達的に問題があるような印象になったりする。脳は無意識で四国レベルのまま主都で過ごそうとする。若者は早く適応しがちだが
そう。そん感じだ
カネもたっぷり持ってるしニコニコしてる。でも公共圏の概念は入っていない
家族の中に収まる老婆や婦女の方が、日本で商いをしてる中国人男性よりも、情報の取得で遅れる。そのまんま過ごすしかなくなる
ホームタウンや外国人コミュニティの問題はこれだな。出島みたいなもんだし
日本の少子化の解決が見出だせないままなら現実的な移民政策を考えるべきだと思うぜ
すでにそう成らざるを得ない状況だろうしな
仮に今から少子化が解決したとしても
メインの働く世代の空洞化は避けられない
迷惑外国人を無理筋擁護するのは賛同しないし国民が移民政策拡大を望まないのも解るし俺もそうだが
現実的な折り合いをつける点は考えるべき
このスレの内容は有意義だと思うので
移民政策そのものに反対の人は控えて欲しいぜ
川口市もそういった負担を政府から自治体に押し付けられていると不満をハッキリ主張している
移民が増えても現状、制度が全く追い付いていない
行政の対応が追い付かず日本人住民が我慢を強いられるし、また外国人側住民もそのような状況だろう
行政側で移民の言語や文化に対応した人材を確保していかないといけないと思うが
そういった言語文化習得を補助する制度が必要だな
その為にも移民として受け入れる相手は
窓口を絞る必要はあるだろう
これは差別とかそういう問題ではなく
制度としての目線で見た話だ
O
o `,*'､
。 ,’ ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭ
／⌒ヽ,’
(ヽ´ん`) ﾊｧﾊｧ
⊂、・ ∩ヽつ
r'⌒(_,;_)⌒ヽ
(_ノ'--*-''ヽ_）
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ `、 ,
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| / | | .,,,=≡, ,≡=、、 | ', ', 〃 ／ , ' ` --. _____ ,___＿__ _
| /^ヽﾉ | | ゛.,／･＼,!.／･＼ | | i .‘ ´ - ─── ─── ＿ - ＿
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｀､ | ＼＼ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、 / , ’ ｀ ＼＼(
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自己の無謬性を信じた上での議論に何の意味があろうか
間違っていないならとりあえずいいと思うよ
導き出させる結論が変わってくるぞ
>>43主張だと
未来永劫、全世界で移民は反対
>>47の主張だと
日本人を教育して準備を整えてから移民受け入れ
「議論には統一した前提が必要だ」
という話
ザ・文化的軋轢だな
令和の東京に昭和の大阪人が入ってくる感じ
公共の範囲が違うから、
昭和の大阪人はガンガン踏み込んで行き
もらうものも渡すものもやたらでかい
外国はだいたい日本よりオープンで
中国の田舎なんかは
「隣の家なんか家族と同じだよな」の感じ
しかも
これが郷に入っても直せない人がかなり出てくる
公共心そのものが無いってより
公共心はあるが違ってて、適応能力が無い感じだな
制度とメンタルの準備は必要だな
結局、癌はコレ
①経団連とネオリベが、目先の金のために氷河期から収奪
②団塊Jr.の腹が手遅れとなり少子化
③さらなる低賃金化のために安い奴隷を亜音速で購入
どうせそんな事も出来ないんだろ
ブサヨは「なんとなくリベラルな事」を言って悦に浸りたいだけのカス
かわりに立てといたからこっちでやって
🍊サヨク禁止【朗報】世界で最も外国人が暮らしやすい国はパナマ 日本33位、中国がトップ10入り【サヨク禁止】
https://talk.jp/boards/poverty/1758957664
情念で動くのが右が伝統的な立場
構造で考えられないパヨクは無価値であり
情念の欠落したネトウヨはゴミ
になれる外国人に来て欲しいと
いやそんな調子よくおいしい所だけ取って使い捨ては無理だって
自分にも外国人と接点→親しくなる→えーーー帰るなよ！
となる想定がまるで欠けてるのが凄い
日本で孤独なウヨさんこそチャンスなのに
日本について教えてあげる役に回れるわけだし
友達にも後輩にもなってくれるのに
あー自分目線俺から目線じゃなくて
上から目線だからな為政者や外国人を
使い捨てにしてやろうとする権力者目線だから