90年代の氷河期の若者評「定職につかなくてもハッピー生活」「プータローは不況に強い」アーカイブ最終更新 2025/06/04 12:371.番組の途中ですが転載は禁止です0SMFf要するに当時は若者のフリーターが増えたのはつまらないサラリーマン生活よりお気楽なフリーターの方が楽しいから選んでると思われていた当時若者は氷河期で悲惨なんてマスゴミも若者も言ってなかったリーマンショック後に「氷河期世代はずっと悲惨だった」と後付け的に言い出したそれまではフリーター=気楽な若者のイメージ2025/06/02 06:58:0249すべて|最新の50件2.番組の途中ですが転載は禁止です0SMFf実際若者=お気楽人間というイメージが強かった2007年リーマン不況の頃から突然氷河期の若者はずっと不遇だったとか言い出したんやそれ以前は(左翼除けば)だれもそんなこと言ってなかっただから最近のマスゴミの氷河期悲惨論は作り話やで彼らが若者時代だれも悲惨だと言ってなかった2025/06/02 07:02:463.番組の途中ですが転載は禁止です0SMFfアラフォーワイの頃の新任教師とか(丁度氷河期世代)見てもソフトでノリのいい感じの先生が多かったなその分舐めちゃって私語が耐えなかったり迷惑かけたけどw2025/06/02 07:20:264.番組の途中ですが転載は禁止ですYIbbyhttps://i.imgur.com/69efOx8.jpeg氷河期世代以降就職率が下っているならば働き方改革とも取れるがそうではないだろう2025/06/02 07:42:145.番組の途中ですが転載は禁止ですqbJj9パワハラやノルマ圧が今と比べ物にならないからなまさに変わりはいくらでも居る、と公言してた人余りはマジでいいことない実際は変わりなんか居ないんだけど、あの頃に若者のキャリアを先食いした結果が今2025/06/02 07:43:456.番組の途中ですが転載は禁止ですgT9Seやっぱり昔からマスゴミはクソやな信用できるのは立花さんだけや2025/06/02 07:51:297.番組の途中ですが転載は禁止ですPfieR>>540代の管理職クラスがいないんだってな。だから抜擢人事とかいって、若手を無理やり管理職に引き上げようとしているけど、管理職が全く旨味もやり甲斐もなく、ただしんどいだけだからなりたがらない。2025/06/02 08:00:098.番組の途中ですが転載は禁止ですDPw64氷河期悲惨論には気をつけろ氷河期が若者の頃は若者が悲惨とは誰も思っていなかった若者=悲惨=貧乏とかリアルタイムで言われ出したのはゆとりかz世代が初めてそしてそのイメージ(z世代=悲惨=貧乏)さえ忘れさられつつある2025/06/02 09:10:249.番組の途中ですが転載は禁止です6z2rj世代間煽りでは5ch御用達用語の主語がデカいは使われない2025/06/02 09:15:1410.番組の途中ですが転載は禁止ですkuH3p非正規は新しい働き方みたいな論調だったよな2025/06/02 10:54:4011.番組の途中ですが転載は禁止ですtOcYB確かに恵まれた世代ではなかったただ、歴史の教科書でありそうな、食うや食わずの毎日というほど悲惨でもないインターネットの発展に伴い、アニメやアイドルなどのオタク文化も華やかなりし頃だったよむしろ、彼らが高齢化してからが地獄だろうないつか景気が良くなると信じて、年金すら払ってない奴も多いだろうし2025/06/02 11:21:4612.番組の途中ですが転載は禁止ですtIL0v>>10それがいまや竹中平蔵叩きか…2025/06/02 11:22:5413.番組の途中ですが転載は禁止ですPfieR>>10論調作ってたのはマスゴミだったね。竹中、小泉、財界の片棒担いでさ2025/06/02 11:50:5614.番組の途中ですが転載は禁止ですKatcfでもマジで社会の空気に騙されたなので氷河期は冷笑ってより斜に構えた人が多い気がするわ2025/06/02 11:57:4215.番組の途中ですが転載は禁止ですYyu07別にフリーターが正しいなどと言うつもりはないけど、一方で世の中に少なからず存在する「勤め人・正社員・サラリーマン生活が絶望的に合わない人はどうしたらいいのか?」ということはずっと気になってるけどな。何と言うか、みんなせいぜい「つべこべ言わず黙ってサラリーマン生活に合わせろ。何年か我慢して働けば何とかなる」などと精神論を振りかざすだけで、誰一人としてこの問題に向き合ってない、想定すらしてないように見える。2025/06/02 12:23:2016.番組の途中ですが転載は禁止ですOmKib>>15そういう人は頑張って出世するか転職して改善する2025/06/02 12:39:2417.番組の途中ですが転載は禁止ですPfieR>>15それって別に氷河期関係なく、フリーターやってただろ。氷河期の時はマスゴミが、フリーター(実態は派遣)も新しい働き方 とか持て囃して財界が派遣使いまくるのを正当化するのを助けてただけ2025/06/02 12:44:0618.番組の途中ですが転載は禁止ですuw5jG氷河期世代は職がなくとも食っていけるという国の豊かさを体現した一面もあると聞いて、株価だけ見てちゃ経済のことなんも分からんなと反省した2025/06/02 12:56:2219.番組の途中ですが転載は禁止ですKatcf>>15一次産業じゃね?それか手に職系で自分もそうだけど家業継げば良かった国も社会不適者にはナマポと田舎の土地やって里山守ってもらうのが良いと思う人間相手は苦手だけど鹿や猿ならいけるだろ2025/06/02 12:59:4520.番組の途中ですが転載は禁止ですwAuugサラリーマンには夢がないとか言われてたな80年代の漫画見ると大体「サラリーマン=自分を曲げて社会に迎合する」みたいな描かれ方まぁ当時は今より拘束きつかったからそういう面は強かったけど2025/06/02 14:17:0121.番組の途中ですが転載は禁止ですZsfUz>>1お前がマスコミの言うがまま鵜呑みにしてるアホなだけそうやって平気なように平然を装わせてただけみんな就職できないとってくれないと苦しんでたぞ2025/06/02 15:01:5922.番組の途中ですが転載は禁止ですe7vYR>>20今の方が束縛キツイやろ休日でも監視されてるレベル2025/06/02 17:24:0723.番組の途中ですが転載は禁止ですwAuug>>22ライフワークバランスなんて概念はなかったぞ2025/06/02 17:31:1124.番組の途中ですが転載は禁止ですHQyxuいつもの自己責任を押し付けるプロパガンダ2025/06/02 17:31:4025.番組の途中ですが転載は禁止ですe7vYR>>23公務員以外で適用される奴居る?2025/06/02 17:47:5526.番組の途中ですが転載は禁止ですhEUMA楽しそうやんhttps://assets.st-note.com/production/uploads/images/34468824/picture_pc_efb0530f5307d47511595088c18d9e86.png2025/06/02 19:29:2427.番組の途中ですが転載は禁止ですw8DWS>>23経費で飲み歩いたり楽しい面も多かったってことやろ2025/06/02 19:31:1328.番組の途中ですが転載は禁止ですN7JUpパチも出してたし都市部だと割のイイバイトがあり無職バンドマンでもイケたな2025/06/02 19:31:5629.番組の途中ですが転載は禁止ですw8DWS>>15だから氷河期の若者時代フリーターの若者が増えたけど、それはしんどいサラリーマン生活より気楽な人生を選んだ新しい生き方みたいな扱われ方だった氷河期の若者が悲惨だなんて全く言われてなかった2025/06/02 19:36:3130.番組の途中ですが転載は禁止ですw8DWS>>28親に余裕があるやつが多かったし、フリーターでもゆとりあるやつが多かった2025/06/02 19:39:1231.番組の途中ですが転載は禁止ですpUC5n>>8その頃の悲惨な人って、戦後世代でお金ない貧乏人みたいなやつってイメージ2025/06/02 19:45:5232.番組の途中ですが転載は禁止ですmc4nM>>29プロパガンダ鵜呑みにするなよ例えばワクチンもそのうち被害者みたいになるかもな2025/06/03 00:52:4733.番組の途中ですが転載は禁止ですRojuwサラリーマンも気楽な稼業だのビジネス戦士だの社畜だのイメージ変転が激しいなイメージというか実態も変わってるんだろうが2025/06/03 02:09:1734.✨👁👄👁✨iZmQT>>29それ氷河期より前じゃね?俺が大学卒業した時には就職先が殆どなかった消費者金融かパチンコ屋か不動産屋の営業くらいだったそんなヤクザな商売やりたくないから俺はフリーターを選んだつまり選択肢がないからフリーターになっただけそれでも物価は安かったから生活は十分できたがな2025/06/03 05:24:2435.番組の途中ですが転載は禁止ですalW93>>33気楽な稼業も~の時代は高度成長期で頑張った以上に売上も実入りも増えてたからねえ24時間~の時代はバブルでそれこそ気合いと根性出してやってる感で売上も増えたし、接待費やらでいい思いもしまくってたバブル崩壊は少子高齢化でどんどんものが売れなくなってってる全然違うよ、時代によって。バブル世代のわー社長は、親会社の製品力と時代で売れまくってたのを自分の実力だと思い違いして、いっつも得意気に自慢話してるわ。は?そんなの当たり前だろ?って内容を。聞く度に、ゲンナリさせられる。2025/06/03 06:28:5636.番組の途中ですが転載は禁止ですCBwlO>>35個人の功績はともかく、70年代から80年代の日本製品の世界市場への席巻ぶりはすさまじいものがあったよなこれからの世代はどうひっくり返っても同じ達成をすることはあるまい2025/06/03 08:37:2237.番組の途中ですが転載は禁止ですK008oあの頃は業績が傾いた企業は国は助けないって雰囲気あったからな今じゃゾンビだらけで新規は詐欺紛いのベンチャーだらけ2025/06/03 11:43:0538.番組の途中ですが転載は禁止ですDNZ22白木屋コピペが時代を現してるな自己責任論に持ってくつもりはないが氷河期の一定数はこういうやつもいた2025/06/04 03:49:5039.番組の途中ですが転載は禁止ですq9Htgフリーターブームみたいなのがあったなぁ映画もなかったっけ?2025/06/04 04:13:4640.番組の途中ですが転載は禁止ですWvX97>>22当時は、今よりも「情意考課」の割合が高かったんだよ70~80年代のサラリーマンを題材にした作品を見てると、アフター5の飲み会や麻雀、休日はゴルフばっかりしてるように見えるが、それも「仕事」であり、そうしたつきあいを一切やらない人は出世できなかった時代だった2025/06/04 07:50:0641.番組の途中ですが転載は禁止ですeUk4A>>39そうやって氷河期を誤魔化してただけ2025/06/04 08:19:4342.番組の途中ですが転載は禁止ですSh7AJ今も言葉変えて作ろうとしてるよなアドレスホッパーとか流石に弩級のバカしか騙されないが2025/06/04 08:20:3543.番組の途中ですが転載は禁止ですWvX97フリーターブームも、「いずれ景気は良くなるから、それまでの『つなぎ』として自由を謳歌しようぜ」みたいに、バブル崩壊直後の恵まれない氷河期世代を慰撫するようなものだったよまさかその後30年間まったく景気が良くならないとは、当時は想像が及ばなかったんだろう2025/06/04 08:23:4844.番組の途中ですが転載は禁止ですtYsCM>>34就職先がないんじゃなくて真面目に就活してないだけソースは俺。2025/06/04 08:27:5745.番組の途中ですが転載は禁止ですtYsCM90年代後半にはバブル世代のフリーターが人生詰んでたから安易に非正規なんて続けたらどうなるかなんて予想できたけどな2025/06/04 08:31:4046.番組の途中ですが転載は禁止です2xL9s>>36そう。数が売れないのはもう間違いない。無駄なカネは使わない人口、若者減っていき、技術伝承も無理だから、移民だろうが誰がやっても同じ結果が得られるような、平準化が必要。けどウチのアホ社長は、数が売れれば~としか言わない。ずっと昭和バブルの頭のまんま2025/06/04 08:57:4847.ケモクラシーpE70rまた小泉の子供に同じように騙されてて草も生えない政権なんて持たせたらさらに人件費を削りにくるぞ今も自作農を小作人化にするのに短絡的なショー2025/06/04 11:31:0548.番組の途中ですが転載は禁止ですfwasaサラリーマンはダサい、ナウい若者の方が格好良いって風潮だったからフリーターで自由なオシャレしてる若者の方が輝いて見えたんだよ実際悲惨な氷河期なんてイメージの真逆な2025/06/04 12:34:2149.番組の途中ですが転載は禁止ですfwasaz世代みたいに若者がショボくなると、サラリーマン=ダサいって感覚もなくなってしまった2025/06/04 12:37:40
当時若者は氷河期で悲惨なんてマスゴミも若者も言ってなかった
リーマンショック後に「氷河期世代はずっと悲惨だった」と後付け的に言い出した
それまではフリーター=気楽な若者のイメージ
2007年リーマン不況の頃から突然氷河期の若者はずっと不遇だったとか言い出したんや
それ以前は(左翼除けば)だれもそんなこと言ってなかった
だから最近のマスゴミの氷河期悲惨論は作り話やで
彼らが若者時代だれも悲惨だと言ってなかった
その分舐めちゃって私語が耐えなかったり迷惑かけたけどw
氷河期世代以降就職率が下っているならば働き方改革とも取れるがそうではないだろう
まさに変わりはいくらでも居る、と公言してた
人余りはマジでいいことない
実際は変わりなんか居ないんだけど、あの頃に若者のキャリアを先食いした結果が今
信用できるのは立花さんだけや
40代の管理職クラスがいないんだってな。
だから抜擢人事とかいって、若手を無理やり管理職に引き上げようとしているけど、
管理職が全く旨味もやり甲斐もなく、ただしんどいだけだからなりたがらない。
氷河期が若者の頃は若者が悲惨とは誰も思っていなかった
若者=悲惨=貧乏とかリアルタイムで言われ出したのはゆとりかz世代が初めて
そしてそのイメージ(z世代=悲惨=貧乏)さえ忘れさられつつある
ただ、歴史の教科書でありそうな、食うや食わずの毎日というほど悲惨でもない
インターネットの発展に伴い、アニメやアイドルなどのオタク文化も華やかなりし頃だったよ
むしろ、彼らが高齢化してからが地獄だろうな
いつか景気が良くなると信じて、年金すら払ってない奴も多いだろうし
それがいまや竹中平蔵叩きか…
論調作ってたのはマスゴミだったね。
竹中、小泉、財界の片棒担いでさ
なので
氷河期は冷笑ってより斜に構えた人が多い気がするわ
「勤め人・正社員・サラリーマン生活が絶望的に合わない人はどうしたらいいのか?」
ということはずっと気になってるけどな。
何と言うか、みんなせいぜい
「つべこべ言わず黙ってサラリーマン生活に合わせろ。何年か我慢して働けば何とかなる」
などと精神論を振りかざすだけで、誰一人としてこの問題に向き合ってない、
想定すらしてないように見える。
そういう人は頑張って出世するか転職して改善する
それって別に氷河期関係なく、フリーターやってただろ。
氷河期の時はマスゴミが、フリーター(実態は派遣)も新しい働き方 とか持て囃して
財界が派遣使いまくるのを正当化するのを助けてただけ
一次産業じゃね?
それか手に職系で
自分もそうだけど家業継げば良かった
国も社会不適者にはナマポと田舎の土地やって里山守ってもらうのが良いと思う
人間相手は苦手だけど鹿や猿ならいけるだろ
80年代の漫画見ると大体「サラリーマン=自分を曲げて社会に迎合する」みたいな描かれ方
まぁ当時は今より拘束きつかったからそういう面は強かったけど
お前がマスコミの言うがまま鵜呑みにしてるアホなだけ
そうやって平気なように平然を装わせてただけ
みんな就職できないとってくれないと苦しんでたぞ
今の方が束縛キツイやろ
休日でも監視されてるレベル
ライフワークバランスなんて概念はなかったぞ
公務員以外で適用される奴居る?
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/34468824/picture_pc_efb0530f5307d47511595088c18d9e86.png
経費で飲み歩いたり楽しい面も多かったってことやろ
だから氷河期の若者時代フリーターの若者が増えたけど、それはしんどいサラリーマン生活より気楽な人生を選んだ新しい生き方みたいな扱われ方だった
氷河期の若者が悲惨だなんて全く言われてなかった
親に余裕があるやつが多かったし、フリーターでもゆとりあるやつが多かった
その頃の悲惨な人って、戦後世代でお金ない貧乏人みたいなやつってイメージ
プロパガンダ鵜呑みにするなよ
例えばワクチンもそのうち被害者みたいになるかもな
イメージというか実態も変わってるんだろうが
それ氷河期より前じゃね?
俺が大学卒業した時には就職先が殆どなかった
消費者金融かパチンコ屋か不動産屋の営業くらいだった
そんなヤクザな商売やりたくないから俺はフリーターを選んだ
つまり選択肢がないからフリーターになっただけ
それでも物価は安かったから生活は十分できたがな
気楽な稼業も~の時代は高度成長期で頑張った以上に売上も実入りも増えてたからねえ
24時間~の時代はバブルでそれこそ気合いと根性出してやってる感で売上も増えたし、接待費やらでいい思いもしまくってた
バブル崩壊は少子高齢化でどんどんものが売れなくなってってる
全然違うよ、時代によって。
バブル世代のわー社長は、親会社の製品力と時代で売れまくってたのを自分の実力だと思い違いして、
いっつも得意気に自慢話してるわ。
は?そんなの当たり前だろ?って内容を。
聞く度に、ゲンナリさせられる。
個人の功績はともかく、70年代から80年代の日本製品の世界市場への席巻ぶりはすさまじいものがあったよな
これからの世代はどうひっくり返っても同じ達成をすることはあるまい
今じゃゾンビだらけで新規は詐欺紛いのベンチャーだらけ
自己責任論に持ってくつもりはないが氷河期の一定数はこういうやつもいた
映画もなかったっけ?
当時は、今よりも「情意考課」の割合が高かったんだよ
70~80年代のサラリーマンを題材にした作品を見てると、アフター5の飲み会や麻雀、休日はゴルフばっかりしてるように見えるが、
それも「仕事」であり、そうしたつきあいを一切やらない人は出世できなかった時代だった
そうやって氷河期を誤魔化してただけ
流石に弩級のバカしか騙されないが
バブル崩壊直後の恵まれない氷河期世代を慰撫するようなものだったよ
まさかその後30年間まったく景気が良くならないとは、当時は想像が及ばなかったんだろう
就職先がないんじゃなくて真面目に就活してないだけ
ソースは俺。
安易に非正規なんて続けたらどうなるかなんて予想できたけどな
そう。
数が売れないのはもう間違いない。
無駄なカネは使わない
人口、若者減っていき、技術伝承も無理だから、移民だろうが誰がやっても同じ結果が得られるような、平準化が必要。
けどウチのアホ社長は、数が売れれば~としか言わない。
ずっと昭和バブルの頭のまんま
政権なんて持たせたらさらに人件費を削りにくるぞ
今も自作農を小作人化にするのに短絡的なショー
フリーターで自由なオシャレしてる若者の方が輝いて見えたんだよ実際
悲惨な氷河期なんてイメージの真逆な