ロキノン厨「B'zなんて90年代はクソダサくて、大嫌いなのが当たり前だった」⇒年末年始から延々死ぬほど叩かれるアーカイブ最終更新 2025/01/11 21:501.番組の途中ですが転載は禁止ですgQNqq齋藤@saito_dB'zなんて90年代はクソダサくて、文化的な素養が少しでもある人ならみんな大嫌いなのが当たり前だったことを忘れてはいけない。今はノスタルジーのおかげで変わったけど。これは大事なことですhttps://x.com/saito_d/status/1874137577042878900https://x.com/saito_d/status/1874137577042878900/quotes▽https://i.imgur.com/9dectTh.jpeghttps://i.imgur.com/lARTL8S.jpeghttps://i.imgur.com/xxRM5as.jpeg2025/01/02 12:02:31311すべて|最新の50件262.番組の途中ですが転載は禁止です3XCuO90年代は洋楽かっこいい邦楽ダサいの時代だったから2025/01/08 17:33:18263.番組の途中ですが転載は禁止です63rbl高級レストラン行って他の人達を見下したり毒吐いて過ごすよりも駄菓子屋でうまい棒食って幸せな方が良いと思うけどなま、価値観は人それぞれ2025/01/08 18:22:07264.番組の途中ですが転載は禁止です5cxVWうまい棒しか食えないやつのルサンチマンがすごい2025/01/08 18:34:01265.番組の途中ですが転載は禁止です5cxVW最近のガキって先生が知らないこと教えてくるから不快だってクレーム入れてくるらしいじゃん2025/01/08 18:34:51266.💃🕺NhbCZうまい棒板2025/01/08 19:52:13267.番組の途中ですが転載は禁止ですY0kyY洋楽はコード進行がシンプルすぎるのが多くてつまらん2025/01/08 19:58:36268.番組の途中ですが転載は禁止ですiAbGy優劣あると言う人に聞くが、君にとっての優劣の判断基準は何なのか売れてる、人気ある、流行っている、ではダメなのか歴史に残ったものが優れたものなのか歴史を判断基準にするなら、何年くらいが目安なのか2025/01/08 21:40:32269.番組の途中ですが転載は禁止ですa8C7W>>267・2小節前後の循環コードじゃないとダサい・ドラム他フィルインみたいなことやるのダサい・サビでハモリ以外の音数増やすのもダサい展開は縛って単調だけど音色やらエフェクトは昔より自由みたいな感じでも自分の感性と真逆過ぎて受け入れづらいわ2025/01/08 22:03:17270.番組の途中ですが転載は禁止ですaj8w5>>2681.メロディとハーモニー2.リズムとテンポ3.構成と編曲4.歌詞5.演奏技術と表現6.革新性と独自性7.感情的なインパクト8.文化的・歴史的背景2025/01/08 22:28:42271.番組の途中ですが転載は禁止ですxx9iFどういう基準を持とうと勝手だが他人の好みをディスったりマウント取ろうとするのはキモいわな音楽に限った話じゃないけどな2025/01/08 22:36:13272.番組の途中ですが転載は禁止ですKFhj3人それぞれとか思ってるならコミュニケーション取ろうと思うなよ一人でシコシコ聴いてろ2025/01/08 22:42:49273.番組の途中ですが転載は禁止ですVTDIb性格悪w通ぶった評論家気取りが一番キモい2025/01/08 23:28:25274.番組の途中ですが転載は禁止ですMXUhQ>>270どれも確かに大事だけど、それぞれがどうだったら優れていると言えるのかはっきりしないなあ 個人の好みや「みんなが良いと言ってるから良い」になってしまう2025/01/09 00:22:33275.番組の途中ですが転載は禁止ですjFdZ3>>271ほんとこれ何でそんなに他人をバカにしたがるのかな大好きなロキノンを馬鹿にされて頭に来たのかな2025/01/09 01:01:11276.番組の途中ですが転載は禁止ですAIi2P比較したら優劣があるに決まってるんだから一人でシコシコ聴いてろハーレーにマグナ50ではりあおうとするな2025/01/09 09:53:46277.番組の途中ですが転載は禁止です7T7JpB'zも含めて全てのミュージシャンは常に良し悪し優劣を考えて研鑽しているそれがわかるリスナーがいるし批評するから文化として発展していくこれは皆等しく良い音楽を信じている故のこと優劣がわからないというのは最大の侮辱だろうこの場合はB'zに対して2025/01/09 10:29:03278.番組の途中ですが転載は禁止ですMXUhQ結局それは売り上げや評判という形で現れるんだろ2025/01/09 12:18:33279.番組の途中ですが転載は禁止ですhwntB売り上げや評判でしか価値判断ができないのは病気だろ2025/01/09 18:14:21280.番組の途中ですが転載は禁止ですRiWNr評価の多様性を認めずマウントとるのは病気だろ2025/01/09 19:28:47281.番組の途中ですが転載は禁止ですy9dMD>>280多様だけだと陳腐な作品でもレコード会社が宣伝してヒットしたらその作品が業界の最高評価作品ということになってしまうからねそれだと誰もがコピーバンドやって画一的であきられてしまうコピーバンドや二番煎じは基本的には排除というか評価に値しないとされるのが文化の発展には大事なんだよその前提があって各バンド新しい音楽への挑戦もできるわけでね新しい表現領域見つければそれだけ音楽業界全体の利益だからね2025/01/09 19:59:40282.番組の途中ですが転載は禁止ですElw0Lこれはなかなかこじらせてますねぇ2025/01/09 21:02:19283.番組の途中ですが転載は禁止です7T7Jpラリーと松本とのセッションのコメントみてるとファンがアンチということがよくわかるんだよなバックビートに明らかに乗れてなくてスイングできてないことを指摘するコメントに対して批判してないで音楽を楽しめだってよ音楽がわからない奴に支持されていることで松本の株が下がるな2025/01/09 21:34:14284.番組の途中ですが転載は禁止ですc39ez音を楽しむと書いて音楽2025/01/10 10:29:03285.番組の途中ですが転載は禁止ですP9oLf>>282映画でも小説でも同じなんだよ既にあるスタイルの焼き直しは評価に値しないそれを良しとしたら作品全体似たりよったりになってその先は全滅先へ進もうとする制作者を評価していくのが映画ファン、小説ファン、洋楽ファンというものまぁどれも開拓され尽くして今はそういった熱は失われたけどねこの辺は常識2025/01/10 11:51:57286.番組の途中ですが転載は禁止ですfpTqi好きすぎて物真似になってしまうのがオマージュやリスペクト、真似したら儲かると物真似するのはパクリなんか後者感あるんだよな2025/01/10 12:22:11287.番組の途中ですが転載は禁止ですCyVvxそもそも音なんてただの空気の振動だからなノイズと音楽の違いは音色と時間軸に沿った一定の法則性があるかどうか心地よく感じる出音は人それぞれ異なるが特定のフォーマットや商業的価値に限定しない限り好みはあれど優劣など存在しないつまり演奏技術や譜面上の構成のみに注目する奴は浅いんだよ例えば晩年の坂本龍一は自然音に強い興味を持っていた出音の個性を楽しむ域に達してこそ本物の音楽通と言える2025/01/10 13:13:56288.番組の途中ですが転載は禁止ですnUgwK全てはただの空気の振動人間が文化にしない限りはな未開人は鳥の鳴き声でも聴いてろ2025/01/10 14:58:21289.番組の途中ですが転載は禁止ですjHQXd感性が乏しいと違いがわからないから優劣なんてないとか言うしかないよな反論したくて訳わかんなくなってて可哀想2025/01/10 16:48:48290.番組の途中ですが転載は禁止です6qpAY確かに子供達の稚拙な演奏会や歌唱でも感動したりするもんな雰囲気や場面が一番大事かもしれん2025/01/10 17:38:31291.番組の途中ですが転載は禁止ですGRw6Y>>1歴史修正主義がこんなところにも…2025/01/10 17:41:32292.番組の途中ですが転載は禁止ですFKHqk>>289それは感性ではなく知識だな贋作かどうかを見抜くのも知識上手い下手は一定の条件下の比較をもって判断するもので音楽自体に優劣はないただ一般的な商業的基準はあるがそれも絶対ではない2025/01/10 21:19:22293.番組の途中ですが転載は禁止ですD1UJ1ワイン飲ませても美術品見せても「それいくらなの?」って聴いてくる間抜けがいたなそういえば値段とか数値化される要素でしか芸術を測れないと馬鹿にされている2025/01/10 21:24:48294.番組の途中ですが転載は禁止ですBKmrV自分の子供の歌声が聞いてて一番幸せだよ優劣は無いわけではないけども、そんな感じで人や状況によって変わりうるし、あまり拘って論じてもしょうがないんじゃねえの話半分みたいなもんだよ2025/01/11 00:53:38295.番組の途中ですが転載は禁止ですn9aNN職業病というかミュージシャンあるあるだが下手に知識が多いと楽曲を分析してしまい素直な感性で聴けなくなるんだよな2025/01/11 00:53:40296.番組の途中ですが転載は禁止ですBKmrV批評も言ってみればただのウンチクと悪口だな上で批評の存在価値を書いてる奴いたけどさありゃあ嘘だね真に文化水準向上のためにやむを得ず批評してるんじゃなくて、悪口言いたいだけここのレス見れば、そいつがどんなに悪口が好きかよく分かる。いるだろ攻撃的なやつが2025/01/11 01:03:53297.番組の途中ですが転載は禁止ですOET4p自分基準或いは売上基準での優劣はあるだろうけど他人の好みに難癖つけるのは無粋だよ2025/01/11 01:37:58298.番組の途中ですが転載は禁止ですWVRQG話をずらしてまで己の無知無能を肯定したい理由ってなんなんだろうな程度の低い理解も人それぞれで平等とでも思ってるのかね2025/01/11 01:41:43299.番組の途中ですが転載は禁止ですBKmrVほら言ったとおりまた悪口書いてるだろ2025/01/11 02:05:07300.番組の途中ですが転載は禁止ですn9aNN論破された捨て台詞だよ2025/01/11 02:15:11301.番組の途中ですが転載は禁止ですFTKRT音楽がわからないのがそんなに悔しいなら勉強したら?無知を肯定してもその先がないだろ2025/01/11 08:41:16302.番組の途中ですが転載は禁止ですPx7Kxラリーカールトンと松本の動画見たけど楽しそうでいいじゃん批判コメ書いてる奴ってどういう心理で書いてるの松本が嫌いなのにわざわざその動画を検索して演奏も聞いた上で、「ビートに乗れていない」とか自分もどうせ出来ないことを上から目線で書くわけだろどんな性格の人がやってんのかな2025/01/11 10:08:52303.番組の途中ですが転載は禁止ですTqHAbアメリカもそれまではクソダサくてニルヴァーナがひっくり返したんだろ?ジャップにカートなんかいるわけもなくダサいままやってたってこと2025/01/11 10:41:22304.番組の途中ですが転載は禁止ですB2XVWやっぱりファンというのはアンチなんだよ一流のプレーヤーはできもしないことを批評するなとか、じゃあお前がやってみろとか言わない。そんなことを言ってる奴は3流だから。松本が嫌いでみている奴なんていないし、批評は根の部分では音楽に対する同じ価値観を共有している。にも関わらず良し悪しがわからない奴だけが被害妄想コンプレックスを爆発させている。松本は個性的なテクニックがあるが、ジャズ科をでてるはずなのにバックビートに乗れないことに驚いたのは陳腐なファンが言うところのウエメセ評論家と一流演奏者だけ。置いてけぼりの良し悪しがわからないファンだけが安っぽい擁護をして場の空気を濁している。2025/01/11 11:14:32305.番組の途中ですが転載は禁止ですTOhswごちゃごちゃ屁理屈こねてるけど全部間違ってると思うわとりあえず俺はそのプレイヤー本人でもないし横から見て、自分も出来ないことをあれこれ挙げつらうって、人として良くない振る舞いだと思うだけ2025/01/11 13:10:02306.番組の途中ですが転載は禁止ですmiY2Qこのひとアドリブ取れないですよね?Jazzやブルース、フュージョンなんかに手を出さなけりゃ良いのにでもなんで出来もしないのにラリーとコラボなんてしたんだろ?人には得手不得手があってギターという楽器を音楽的に深く追求して行くと言う作業は松本さん的には不得手の部類だと思われるけどね2025/01/11 15:03:28307.番組の途中ですが転載は禁止です8c9EWB'z嫌いな奴はセンスがない2025/01/11 15:07:02308.番組の途中ですが転載は禁止ですL3XxM>>307キミ他スレで馬鹿にされてるよw2025/01/11 15:10:11309.番組の途中ですが転載は禁止です8c9EW他スレって?2025/01/11 15:13:56310.番組の途中ですが転載は禁止ですPx7Kx歳とってからも新たな分野に挑戦するのはいい事と思うけどなそれにグラミー賞も取ってるし2025/01/11 15:49:49311.番組の途中ですが転載は禁止ですPhVl3B'zか90年代はパクりばっかでだせーなて認識だったけど2020年代も半ばになってみるとこれはこれでいいと思うようになったわ稲葉浩志は還暦過ぎてあの声が出るのはシンプルにすげーと思う2025/01/11 21:50:13
【日中冷戦激化】中国艦載機から空自戦闘機にレーダー照射で小泉防衛大臣「極めて遺憾」 ワイ「経緯を見れば悪いのは日本だぞ。日本政府を一方的に信じてはいけない」ニュー速(嫌儲)134118.62025/12/08 07:50:14
@saito_d
B'zなんて90年代はクソダサくて、文化的な素養が少しでもある人ならみんな大嫌いなのが当たり前だったことを忘れてはいけない。今はノスタルジーのおかげで変わったけど。これは大事なことです
https://x.com/saito_d/status/1874137577042878900
https://x.com/saito_d/status/1874137577042878900/quotes
▽
https://i.imgur.com/9dectTh.jpeg
https://i.imgur.com/lARTL8S.jpeg
https://i.imgur.com/xxRM5as.jpeg
ま、価値観は人それぞれ
売れてる、人気ある、流行っている、ではダメなのか
歴史に残ったものが優れたものなのか
歴史を判断基準にするなら、何年くらいが目安なのか
・2小節前後の循環コードじゃないとダサい
・ドラム他フィルインみたいなことやるのダサい
・サビでハモリ以外の音数増やすのもダサい
展開は縛って単調だけど音色やらエフェクトは昔より自由みたいな感じ
でも自分の感性と真逆過ぎて受け入れづらいわ
1.メロディとハーモニー
2.リズムとテンポ
3.構成と編曲
4.歌詞
5.演奏技術と表現
6.革新性と独自性
7.感情的なインパクト
8.文化的・歴史的背景
他人の好みをディスったりマウント取ろうとするのはキモいわな
音楽に限った話じゃないけどな
一人でシコシコ聴いてろ
通ぶった評論家気取りが一番キモい
どれも確かに大事だけど、それぞれがどうだったら優れていると言えるのかはっきりしないなあ 個人の好みや「みんなが良いと言ってるから良い」になってしまう
ほんとこれ
何でそんなに他人をバカにしたがるのかな
大好きなロキノンを馬鹿にされて頭に来たのかな
ハーレーにマグナ50ではりあおうとするな
それがわかるリスナーがいるし批評するから文化として発展していく
これは皆等しく良い音楽を信じている故のこと
優劣がわからないというのは最大の侮辱だろう
この場合はB'zに対して
多様だけだと陳腐な作品でもレコード会社が宣伝してヒットしたらその作品が業界の最高評価作品ということになってしまうからね
それだと誰もがコピーバンドやって画一的であきられてしまう
コピーバンドや二番煎じは基本的には排除というか評価に値しないとされるのが文化の発展には大事なんだよ
その前提があって各バンド新しい音楽への挑戦もできるわけでね
新しい表現領域見つければそれだけ音楽業界全体の利益だからね
バックビートに明らかに乗れてなくてスイングできてないことを指摘するコメントに対して批判してないで音楽を楽しめだってよ
音楽がわからない奴に支持されていることで松本の株が下がるな
映画でも小説でも同じなんだよ
既にあるスタイルの焼き直しは評価に値しない
それを良しとしたら作品全体似たりよったりになってその先は全滅
先へ進もうとする制作者を評価していくのが映画ファン、小説ファン、洋楽ファンというもの
まぁどれも開拓され尽くして今はそういった熱は失われたけどね
この辺は常識
なんか後者感あるんだよな
ノイズと音楽の違いは音色と時間軸に沿った一定の法則性があるかどうか
心地よく感じる出音は人それぞれ異なるが特定のフォーマットや商業的価値に限定しない限り好みはあれど優劣など存在しない
つまり演奏技術や譜面上の構成のみに注目する奴は浅いんだよ
例えば晩年の坂本龍一は自然音に強い興味を持っていた
出音の個性を楽しむ域に達してこそ本物の音楽通と言える
人間が文化にしない限りはな
未開人は鳥の鳴き声でも聴いてろ
反論したくて訳わかんなくなってて可哀想
雰囲気や場面が一番大事かもしれん
歴史修正主義がこんなところにも…
それは感性ではなく知識だな
贋作かどうかを見抜くのも知識
上手い下手は一定の条件下の比較をもって判断するもので
音楽自体に優劣はない
ただ一般的な商業的基準はあるがそれも絶対ではない
値段とか数値化される要素でしか芸術を測れないと馬鹿にされている
優劣は無いわけではないけども、そんな感じで人や状況によって変わりうるし、あまり拘って論じてもしょうがないんじゃねえの
話半分みたいなもんだよ
上で批評の存在価値を書いてる奴いたけどさ
ありゃあ嘘だね
真に文化水準向上のためにやむを得ず批評してるんじゃなくて、悪口言いたいだけ
ここのレス見れば、そいつがどんなに悪口が好きかよく分かる。いるだろ攻撃的なやつが
他人の好みに難癖つけるのは無粋だよ
程度の低い理解も人それぞれで平等とでも思ってるのかね
また悪口書いてるだろ
無知を肯定してもその先がないだろ
批判コメ書いてる奴ってどういう心理で書いてるの
松本が嫌いなのにわざわざその動画を検索して演奏も聞いた上で、「ビートに乗れていない」とか自分もどうせ出来ないことを上から目線で書くわけだろ
どんな性格の人がやってんのかな
ジャップにカートなんかいるわけもなくダサいままやってたってこと
一流のプレーヤーはできもしないことを批評するなとか、じゃあお前がやってみろとか言わない。そんなことを言ってる奴は3流だから。松本が嫌いでみている奴なんていないし、批評は根の部分では音楽に対する同じ価値観を共有している。にも関わらず良し悪しがわからない奴だけが被害妄想コンプレックスを爆発させている。
松本は個性的なテクニックがあるが、ジャズ科をでてるはずなのにバックビートに乗れないことに驚いたのは陳腐なファンが言うところのウエメセ評論家と一流演奏者だけ。置いてけぼりの良し悪しがわからないファンだけが安っぽい擁護をして場の空気を濁している。
とりあえず俺はそのプレイヤー本人でもないし
横から見て、自分も出来ないことをあれこれ挙げつらうって、人として良くない振る舞いだと思うだけ
Jazzやブルース、フュージョンなんかに手を出さなけりゃ良いのに
でもなんで出来もしないのにラリーとコラボなんてしたんだろ?人には得手不得手があってギターという楽器を音楽的に深く追求して行くと言う作業は松本さん的には不得手の部類だと思われるけどね
キミ他スレで馬鹿にされてるよw
それにグラミー賞も取ってるし
90年代はパクりばっかでだせーなて認識だったけど
2020年代も半ばになってみるとこれはこれでいいと思うようになったわ
稲葉浩志は還暦過ぎてあの声が出るのはシンプルにすげーと思う