誰も「乃木坂らしい」「らしくない」を説明できない最終更新 2025/12/15 19:111.君の名はiFFOc運営が公式に定義したことは一度もない楽曲、振付、キャラ、発言、期別…どれを取っても統一基準はない時代ごとに中身は変わってきた(1期時代/白石卒業後/5期加入後)なのに 「俺の感覚」だけでジャッジする奴って頭が固い爺しかいない2025/12/15 17:23:08106コメント欄へ移動すべて|最新の50件2.君の名はg1Xv3乃木坂に求められるのは顔面偏差値のみですhttps://i.imgur.com/arBERTC.jpeghttps://i.imgur.com/1esAabx.jpeghttps://i.imgur.com/TiqiFnh.jpeghttps://i.imgur.com/mhPjHSm.jpeg2025/12/15 17:25:133.君の名は0RCl2>>2冷静にみると大した顔面偏差値じゃないな西野や秋元は5期で入ってたら選抜にもなれないレベルじゃね2025/12/15 17:27:274.君の名はcALygAKBに比べて清楚に見えただけ本当に清楚だったわけじゃない2025/12/15 17:28:035.君の名は9msDE新規はそう思うんだろうな当時を知らないから5chで大したことないってのを鵜呑みにする2025/12/15 17:28:206.君の名はsqgaE乃木坂らしさの定義【最終決定版】①見た目は清楚で上品②中身は変態、変人③時に傲慢に思われるが実は優しい④多少のレズ感がある⑤何だかんだで高いスキルを持ってる⑥自分の特技や趣味で仕事を取ってくる⑦ツッコミどころの余地がある⑧業界人からの人望と評価が高い2025/12/15 17:28:247.君の名はA17Bo中西一ノ瀬川﨑ここはどう見てもらしくない2025/12/15 17:28:278.君の名は4pc9g好きなメンバーは乃木坂らしい嫌いなメンバーは乃木坂らしくない2025/12/15 17:28:439.君の名はst51W一ノ瀬川﨑のカワラボ感2025/12/15 17:29:0110.君の名はG6S5Z「乃木坂と書いて久保史緒里と読む」と多くのメンバーから言われるくらいだし乃木坂らしさを突き詰めると久保になるhttps://i.imgur.com/0RVxCf2.jpeg2025/12/15 17:30:3411.ウンコを吐くまで食べるGQYhLここのコメントにもあるけど清楚じゃなくて「清楚風」なところってよく見かけるね2025/12/15 17:30:5312.君の名はcALyg1期2期はAKBのライバルとかいう色物に賭けて入ってきた勝負師だからなどう足掻いても3期以降は人間として勝てねえよ2025/12/15 17:31:0913.君の名はwdAki康の「らしさなんて存在しない」が正しいんだよなあ2025/12/15 17:31:1414.君の名はFcG3tむかし番組共演者が言ってたように、ブスがいない、誰を見ても顔が可愛いそれが歌もダンスも素人の乃木坂に残された唯一の取り柄2025/12/15 17:32:4215.君の名はar83t矢田を乃木坂らしいと必死にフォローしてるおぢがいたな2025/12/15 17:32:4416.君の名はREPZyオーディションで合格させてる時点で、どのメンバーも乃木坂に適してるんだよ外野いちいちいちゃもんつけんじゃねえよw今のメンバーが嫌なら、お前らがオタ卒すりゃいいだけ2025/12/15 17:33:1217.君の名はHGmHh>>122期を1期と一緒にすんなよニカスwお前らは乃木坂最低世代だから2025/12/15 17:33:2118.君の名はQCjwN松井玲奈のイメージ強奪して「らしさ」とか言ってただけなんで2025/12/15 17:33:5119.君の名はBeS1c>>122期?2025/12/15 17:33:5820.君の名はiDtUw乃木坂=生駒 生田 久保アイドル=乃木坂を熟知している深い関係者たちから乃木坂の象徴と言われた上記3人以外の全員※文春砲などスキャンダル者は完全除外2025/12/15 17:35:2321.君の名はYUDsR乃木坂という物語の主人公生駒→生田→久保のイメージヲタ人気とかではなくグループのストーリーテリング的な意味で2025/12/15 17:35:2322.君の名はkwnPz普通に清楚だろ派手な飾りものやネイルはダメだし2025/12/15 17:36:0923.君の名はcALyg>>21むしろ主人公になれなかった人達って人選だな2025/12/15 17:36:5724.君の名はpLY4l当時のアイドルとしては控えめで無理に前に出たりしないところかな当時メディアに出てたのってakbももクロ道重ももちあたりだったし今を基準にしたらよくわからんけど2025/12/15 17:38:1125.君の名はHY8qvチャッピーにきいてみた(各説明は省略)① 清楚・上品・透明感② 控えめで内向的な強さ③ どこか儚く、未完成④ 競争より調和(個より全体)⑤ 「普通の女の子」の延長線まとめ(ひと言で言うと)乃木坂らしさ=「清楚で控えめ、儚さと芯の強さを併せ持つ“未完成の美しさ”」らしい2025/12/15 17:38:1626.君の名はDCKyE中西が乃木坂らしくないのだけはわかる2025/12/15 17:39:1527.君の名はpWR3J乃木坂らしさ=久保史緒里で答えは出てるからな2025/12/15 17:39:2028.君の名はxO0ag清楚風で歌やピアノできれば乃木坂っぽくはなる今いないな2025/12/15 17:39:2729.君の名は34fSE梅キャプ「いろはは乃木坂を具現化した存在」2025/12/15 17:40:3730.君の名はrVKGA乃木坂らしさを定義すればするほど該当するメンバーいなくなっていくというね2025/12/15 17:40:4231.君の名はAAXHO>>25ギリ長嶋かな2025/12/15 17:41:0632.君の名はcALyg>>30そりゃそうだろガチで清楚な女はアイドルなんてそもそも目指さないだろうし2025/12/15 17:41:3633.君の名は42nVm>>20俺らより間近でたくさん見て関わってきた人たちが言うならそうなんだろうな2025/12/15 17:41:4334.君の名はRnfrc松村が居た時点で清楚とか皮肉だろ2025/12/15 17:43:5435.君の名はwioIYらしさも時代と共に変わるもんじゃないのかな?芸能人としての野心隠さなくなった晩年の久保ちゃんを昔言われてた乃木坂らしさとは少し離れてた印象初期はAKBがガツガツしてたから乃木坂はそういうところを見せたらダメみたいなノリあった2025/12/15 17:43:5736.君の名はVvBmI乃木坂らしさってただのメイクの差だけでしかないよな2025/12/15 17:44:1837.君の名はcjaaJ1期のほとんどはヤンキーだと思ってます運❌やマネに隠されて恋◯とか💢2期への圧とか💢今の雰囲気の方が清楚風で乃木坂らしいと思ってます2025/12/15 17:45:3738.君の名はWzmrH生田-久保-?2025/12/15 17:46:4639.君の名はtG6A6そりゃらしさらしさと言ってるジジイだけになったら潰れますわ2025/12/15 17:46:4840.君の名は4TK5Kむしろ久保は寄せに行った人だろ2025/12/15 17:47:2741.君の名はwioIY3期と4期以降で完全に変わったよな3期まではギリ昔の芸能界の匂いがした2025/12/15 17:51:1542.君の名はfGY1f>>20これ見て納得本気で乃木坂になりたい人とアイドルになりたい人って感じか2025/12/15 17:52:2043.君の名はtH960久保みたいなのばっかりならグループの価値も久保の価値もなくなるんだよな周りのおかげで乃木坂らしさと言われてるだけだよ2025/12/15 17:54:4544.君の名はhvSycいくら顔面が良くても低身長化が進むとAKBと区別つかなくなってくんじゃないかな2025/12/15 17:55:0545.君の名はJZFAt5期じゃないことだけは分かる2025/12/15 17:55:3546.君の名はxVEyl>>7それはお前個人の主観でしかない2025/12/15 17:56:3447.君の名はRKvCm増田も言ってたな私もいつか乃木坂になりたい、とアイドルやれてるからいいやじゃなく乃木坂そのものになりたがってる2025/12/15 17:56:5548.君の名はbwGCX乃木坂らしさ=清楚なら吉永小百合が乃木坂だろ2025/12/15 17:57:0149.君の名は4PeqO>>13秋元康を神格化してる馬鹿には理解するのは無理だろうなw2025/12/15 17:57:1550.君の名は3SvUPアカンマジで余計なもん押し付け出したわ絶対沈むわ2025/12/15 17:58:1851.君の名はntUPl骨格透明感は第一条件2025/12/15 17:58:5052.君の名はtg5hD久保が乃木坂らしいなんてないと否定してる乃木坂は乃木坂で変化するものみたいな2025/12/15 17:58:5053.君の名はeB4me乃木坂らしさとはヲタやアンチがメンバーのアゲサゲに使う都合の良い言葉です2025/12/15 18:00:2254.君の名は4PeqOまあ久保みたいに自分のためにガツガツするような人はむしろAKBらしいでしょ2025/12/15 18:00:5755.君の名はbdeK3まあ久保が三期で入ってなくても普通にやってるよ2025/12/15 18:01:4856.君の名は4PeqO>>47増田とか変人ポンコツでルックスが良いんだから乃木坂要素は沢山持ってるな2025/12/15 18:02:4757.君の名はLhTDU乃木坂に入ったら乃木坂らしい乃木坂に入らなかったら乃木坂らしくない看板だけで判断する童貞が居るらしい2025/12/15 18:02:5558.君の名はvUkEN一期二期から変わってないならむしろその方がおかしいわけで五期六期の時代にはその時に相応しい乃木坂らしさがあれば良いのよ2025/12/15 18:03:0259.君の名はRQjbh衣装2025/12/15 18:04:1060.君の名はRKvCm乃木坂アンチに好かれてる増田が可愛そう2025/12/15 18:04:4961.君の名はbgmfM髪型化粧衣装が派手になってたら乃木坂らしくないな2025/12/15 18:05:2062.君の名は4PeqO>>58せっかくの乃木坂ブランドを5期が破壊した1期が作った乃木坂らしさ乃木坂ブランドが変わるなら櫻日向AKBでもいいって話だからね2025/12/15 18:05:4563.君の名はY4h7Y可愛い美人顔で衣装とメイクと黒髪これでだいたい乃木坂になれるあとは控えめでおしとやかにしていて、笑いのセンスがあり、細い骨格で実家が太いところなら完璧な乃木坂2025/12/15 18:09:4164.君の名はBAEytあと衣装が似合う、手足が長い2025/12/15 18:10:2065.君の名はQfHyrできないねhttps://cutt.ly/ntpFK75a2025/12/15 18:11:1966.君の名はcyCFj>>72025/12/15 18:15:4867.君の名はcyCFj>>102025/12/15 18:16:0468.君の名はw2FDS生田は乃木どこ時代に謙虚で礼儀正しい、どこでも挨拶するを乃木坂らしさに挙げていた2025/12/15 18:16:3469.君の名はFCrGp乃木坂らしさはスタイルの良いキレイなお姉さんじゃね2025/12/15 18:17:0370.ウンコを吐くまで食べるGQYhLコンテンポラリーダンスロングスカート表題歌録メイン:生田→久保あたり※パンの中央2025/12/15 18:19:1271.君の名はpfrJE>>68なら、俺乃木坂じゃんてかまるで他のアイドルグループが謙虚じゃなく挨拶してなかったみたいだな2025/12/15 18:19:1972.君の名はcyCFj>>262025/12/15 18:19:2473.君の名は9kxJUいろはが近かったのは本当なんだよ顔がなんか違うだけで2025/12/15 18:19:4874.君の名は7g54A>>69菜々緒?2025/12/15 18:19:5775.君の名はcyCFj>>702025/12/15 18:21:0376.君の名はcyCFj>>622025/12/15 18:21:3077.君の名はYAeE7個の価値観を押し付け合う君たちがいかにも乃木坂らしい2025/12/15 18:21:4878.君の名はfrjkB乃木坂らしさは世間では今や褒め言葉じゃないらしい2025/12/15 18:23:5279.君の名はWrSpL>>2今見るとショボいな2025/12/15 18:31:3680.君の名はw2FDS>>71実際当時の平成女子アイドルはAKBとかアイドリングみたいなウェーイ系が殆どだったから乃木坂みたいなのはかなり珍しかった2025/12/15 18:32:1681.君の名はfu8hG黒沢清「中西アルノという新しい、グループにとってある種の"異物"が突如紛れ込んだという。」2025/12/15 18:32:4182.君の名はbGgDI進化するには突然変異が必要なのはその通り2025/12/15 18:34:0383.君の名はHZRU2乃木坂らしさってのが確立されたのは君の名は希望の時くらいだと思う杉山楽曲のイメージだろうそこからだんだんクラシカルなバックミュージックのバラード曲が多くなりそれに合うロングスカートの制服風の衣装みたいなのが定番になっていきギャルっぽさを感じる子を採用しなくなりお嬢様っぽい子ばかりになっていった2025/12/15 18:34:4584.君の名はxVEyl>>62乃木坂ブランドって何?白石が後輩に圧をかけていたこと?西野が真夏を無視したこと?松村が不倫で路チューをしたこと?他にも沢山あるが、どれが乃木坂のブランドってやつ?教えてくれ2025/12/15 18:39:3785.君の名はp8DCBロングスカートが似合う感じのビジュアルと性格2025/12/15 18:40:0886.君の名はxVEyl>>85ロングスカートが似合うとか似合わないってのは個人の主観でしかないそのロングスカートが飽きられているのも事実運営はそれを分かっているから、最近は短めの衣装になってきてるね良いことだよ2025/12/15 18:41:0787.君の名は2TpkU弱男受け2025/12/15 18:43:1888.君の名は1PHqV乃木坂シングル歴代センター7回 西野七瀬6回 生駒里奈5回 白石麻衣5回 齋藤飛鳥4回 遠藤さくら4回 賀喜遥香3回 山下美月3回 井上和2回 中西アルノ1回 深川麻衣1回 橋本奈々未1回 生田絵梨花1回 堀未央奈1回 大園桃子1回 与田祐希1回 久保史緒里1回 矢田萌華1回 瀬戸口心月この18人が真の乃木坂選抜メンバーその中で3回以上経験者がいわゆる「乃木坂らしさ」を体現している人2025/12/15 18:44:0689.君の名はIpYjV小顔or顔でか2025/12/15 18:44:4590.君の名は4PeqO>>84知らないなら無理して理解する事ないよどうせ頭の固い爺なんだろうから説明するだけ無駄2025/12/15 18:45:0191.君の名はVENbm>>88なら乃木坂らしさの定義はないということになる2025/12/15 18:45:5792.君の名はnYhze>>88そんなもんゴリ押し運営の匙加減次第だろ西野なんぞには乃木坂らしさのカケラも感じた事ないわ2025/12/15 18:51:4093.君の名はiDn2GChatGPTに聞いてみたけど久保ちゃんぽくて草https://i.imgur.com/Zrx7z1o.jpeg2025/12/15 18:54:5694.君の名はp8DCB>>86へえそうなんだいまだにロングスカートのイメージあったけど乃木坂も変わっていってるんだね2025/12/15 18:55:5395.君の名はZygBCどんなにクソみたいな一期のやつでも乳首を出さない事がらしさだとおもう一人でも出てくるとブランドは崩壊する2025/12/15 18:57:4996.君の名はxWG9n>>93乃木坂らしさでこれはブスすぎやろ笑2025/12/15 19:03:3597.君の名はNBDAJ乃木坂への愛でしょう2025/12/15 19:04:0298.君の名はnvdD8>>93随分と貧乏そうな2025/12/15 19:05:4199.君の名はkAzecルックスだけで言えば黒髪ロング清楚風が乃木坂っぽさ2025/12/15 19:06:05100.君の名は1PHqV>>91-92定義は無くていいんだよ乃木坂の代表曲がないようにAKBの失敗から学んだことだよ「総選挙はしない」「指原峰岸みたいなスキャンダル売りはしない」「支店Gを増やさない」運営は誰をゴリ推すか匙加減にも10年以上の蓄積した内部データや指標で選んでる乃木坂のファンが望んでいるものが「乃木坂らしさ」で「存在そのもの」で体現してるのが3回以上のメンバー20年たっても前田敦子と大島優子と高橋みなみと指原に依存しないと延命できないなんて現役メンバーにとっては悲劇でしかないモーニング娘。も同じだが可愛いだけならカワラボに行けばバズリ頼みの一発屋は来年には消えるから2025/12/15 19:06:16101.君の名はOBUYCOLみたいな素朴さが乃木坂らしさ2025/12/15 19:06:26102.君の名はGFctW新内2025/12/15 19:07:38103.君の名はxVEyl>>90頭が固いのはお前だろ乃木坂らしさなんて、それは=現役のことなんだよその現役が気に食わないのであればオタ卒しろよって話2025/12/15 19:08:57104.君の名はOBUYC派手な髪色NG派手な化粧NG長いスカートまんまOL2025/12/15 19:09:28105.君の名はxVEyl>>99え?キャプだった桜井や真夏もずっと黒髪だったわけじゃないよね?キャプだよ、キャプが黒髪ではない2025/12/15 19:10:56106.君の名は55yYO今のOLなんか髪染めOKネイルOKが多いなしかも夜は夜でラウンジ風俗で推し活の為に働いとるのが今のOLだぞ2025/12/15 19:11:12
楽曲、振付、キャラ、発言、期別…どれを取っても統一基準はない
時代ごとに中身は変わってきた(1期時代/白石卒業後/5期加入後)
なのに 「俺の感覚」だけでジャッジする奴って頭が固い爺しかいない
https://i.imgur.com/arBERTC.jpeg
https://i.imgur.com/1esAabx.jpeg
https://i.imgur.com/TiqiFnh.jpeg
https://i.imgur.com/mhPjHSm.jpeg
冷静にみると大した顔面偏差値じゃないな
西野や秋元は5期で入ってたら選抜にもなれないレベルじゃね
本当に清楚だったわけじゃない
当時を知らないから5chで大したことないってのを鵜呑みにする
①見た目は清楚で上品
②中身は変態、変人
③時に傲慢に思われるが実は優しい
④多少のレズ感がある
⑤何だかんだで高いスキルを持ってる
⑥自分の特技や趣味で仕事を取ってくる
⑦ツッコミどころの余地がある
⑧業界人からの人望と評価が高い
一ノ瀬
川﨑
ここはどう見てもらしくない
嫌いなメンバーは乃木坂らしくない
と多くのメンバーから言われるくらいだし
乃木坂らしさを突き詰めると久保になる
https://i.imgur.com/0RVxCf2.jpeg
清楚じゃなくて
「清楚風」なところってよく見かけるね
どう足掻いても3期以降は人間として勝てねえよ
それが歌もダンスも素人の乃木坂に残された唯一の取り柄
外野いちいちいちゃもんつけんじゃねえよw
今のメンバーが嫌なら、お前らがオタ卒すりゃいいだけ
2期を1期と一緒にすんなよニカスw
お前らは乃木坂最低世代だから
2期?
アイドル=乃木坂を熟知している深い関係者たちから乃木坂の象徴と言われた上記3人以外の全員
※文春砲などスキャンダル者は完全除外
生駒→生田→久保のイメージ
ヲタ人気とかではなくグループのストーリーテリング的な意味で
派手な飾りものやネイルはダメだし
むしろ主人公になれなかった人達って人選だな
当時メディアに出てたのってakbももクロ道重ももちあたりだったし
今を基準にしたらよくわからんけど
① 清楚・上品・透明感
② 控えめで内向的な強さ
③ どこか儚く、未完成
④ 競争より調和(個より全体)
⑤ 「普通の女の子」の延長線
まとめ(ひと言で言うと)
乃木坂らしさ=
「清楚で控えめ、儚さと芯の強さを併せ持つ“未完成の美しさ”」
らしい
で答えは出てるからな
今いないな
ギリ長嶋かな
そりゃそうだろ
ガチで清楚な女はアイドルなんてそもそも目指さないだろうし
俺らより間近でたくさん見て関わってきた人たちが言うならそうなんだろうな
芸能人としての野心隠さなくなった晩年の久保ちゃんを昔言われてた乃木坂らしさとは少し離れてた印象
初期はAKBがガツガツしてたから乃木坂はそういうところを見せたらダメみたいなノリあった
運❌やマネに隠されて恋◯とか💢
2期への圧とか💢
今の雰囲気の方が清楚風で
乃木坂らしいと思ってます
3期まではギリ昔の芸能界の匂いがした
これ見て納得
本気で乃木坂になりたい人とアイドルになりたい人って感じか
周りのおかげで乃木坂らしさと言われてるだけだよ
それはお前個人の主観でしかない
私もいつか乃木坂になりたい、と
アイドルやれてるからいいやじゃなく乃木坂そのものになりたがってる
秋元康を神格化してる馬鹿には理解するのは無理だろうなw
マジで余計なもん押し付け出したわ
絶対沈むわ
増田とか変人ポンコツでルックスが良いんだから乃木坂要素は沢山持ってるな
乃木坂に入らなかったら乃木坂らしくない
看板だけで判断する童貞が居るらしい
五期六期の時代にはその時に相応しい乃木坂らしさがあれば良いのよ
せっかくの乃木坂ブランドを5期が破壊した
1期が作った乃木坂らしさ乃木坂ブランドが変わるなら櫻日向AKBでもいいって話だからね
これでだいたい乃木坂になれる
あとは控えめでおしとやかにしていて、笑いのセンスがあり、細い骨格で実家が太いところなら完璧な乃木坂
https://cutt.ly/ntpFK75a
ロングスカート
表題歌録メイン:生田→久保あたり
※パンの中央
なら、俺乃木坂じゃん
てかまるで他のアイドルグループが謙虚じゃなく挨拶してなかったみたいだな
顔がなんか違うだけで
菜々緒?
今見るとショボいな
実際当時の平成女子アイドルはAKBとかアイドリングみたいなウェーイ系が殆どだったから乃木坂みたいなのはかなり珍しかった
杉山楽曲のイメージだろう
そこからだんだんクラシカルなバックミュージックのバラード曲が多くなり
それに合うロングスカートの制服風の衣装みたいなのが定番になっていき
ギャルっぽさを感じる子を採用しなくなりお嬢様っぽい子ばかりになっていった
乃木坂ブランドって何?
白石が後輩に圧をかけていたこと?
西野が真夏を無視したこと?
松村が不倫で路チューをしたこと?
他にも沢山あるが、どれが乃木坂のブランドってやつ?
教えてくれ
ロングスカートが似合うとか似合わないってのは個人の主観でしかない
そのロングスカートが飽きられているのも事実
運営はそれを分かっているから、最近は短めの衣装になってきてるね
良いことだよ
7回 西野七瀬
6回 生駒里奈
5回 白石麻衣
5回 齋藤飛鳥
4回 遠藤さくら
4回 賀喜遥香
3回 山下美月
3回 井上和
2回 中西アルノ
1回 深川麻衣
1回 橋本奈々未
1回 生田絵梨花
1回 堀未央奈
1回 大園桃子
1回 与田祐希
1回 久保史緒里
1回 矢田萌華
1回 瀬戸口心月
この18人が真の乃木坂選抜メンバー
その中で3回以上経験者がいわゆる「乃木坂らしさ」を体現している人
知らないなら無理して理解する事ないよ
どうせ頭の固い爺なんだろうから説明するだけ無駄
なら乃木坂らしさの定義はないということになる
そんなもんゴリ押し運営の匙加減次第だろ
西野なんぞには乃木坂らしさのカケラも感じた事ないわ
久保ちゃんぽくて草
https://i.imgur.com/Zrx7z1o.jpeg
へえそうなんだ
いまだにロングスカートのイメージあったけど乃木坂も変わっていってるんだね
一人でも出てくるとブランドは崩壊する
乃木坂らしさでこれはブスすぎやろ笑
随分と貧乏そうな
定義は無くていいんだよ
乃木坂の代表曲がないように
AKBの失敗から学んだことだよ
「総選挙はしない」「指原峰岸みたいなスキャンダル売りはしない」「支店Gを増やさない」
運営は誰をゴリ推すか匙加減にも10年以上の蓄積した内部データや指標で選んでる
乃木坂のファンが望んでいるものが「乃木坂らしさ」で「存在そのもの」で体現してるのが3回以上のメンバー
20年たっても前田敦子と大島優子と高橋みなみと指原に依存しないと延命できないなんて現役メンバーにとっては悲劇でしかない
モーニング娘。も同じだが
可愛いだけならカワラボに行けばバズリ頼みの一発屋は来年には消えるから
頭が固いのはお前だろ
乃木坂らしさなんて、それは=現役のことなんだよ
その現役が気に食わないのであればオタ卒しろよって話
派手な化粧NG
長いスカート
まんまOL
え?キャプだった桜井や真夏も
ずっと黒髪だったわけじゃないよね?
キャプだよ、キャプが黒髪ではない
しかも夜は夜でラウンジ風俗で推し活の為に働いとるのが今のOLだぞ