人気のスレッド
乃木坂46
156
2143.2
1562143.2乃木坂467282004.8
7282004.8乃木坂464411619.5
4411619.5乃木坂46141390.3
141390.3乃木坂466751349.4
6751349.4モ娘（狼）69863.6
69863.6乃木坂4655706.2
55706.2乃木坂4668431.2
68431.2乃木坂4637409.1
37409.1乃木坂46163406.6
163406.6もっと見る
菅原のキャプテン就任に対して反対の気持ちのある方は、ただ反対と書いてくれてもいいですし
反対理由も一言添えてくれても構いません
菅原からはキャプテンシーを感じられない
小川と長嶋が相応しい
まりおちゃんに1票
なんならエースの井上や最年少小川、声の小さい一ノ瀬、6期の長嶋がやってもいい
菅原は違うわ
人間として終わってる
だれがキャプテンに相応しいと思うの？
もしかして6期生の長嶋とか？
週刊乃木坂ニュースで加入間もない長嶋の方がしっかりしてたから
井上小川長嶋瀬戸口
無理なら一ノ瀬や五百城でもいい
梅が卒業して菅原がひとりで乃木坂を引っ張るとか想像もつかない
菅原キャプテンはちょっと違うかな
中西冨里よりマシ程度
他に相応しいメンバーはいるはず
アンチ悔しいね菅原政権まであと少し
菅原がキャプテンやっちゃいけないのがよくわかる
人気落ちて5期の下位グループにいるんだから
福神常連の人気メンがやった方がいいよ
IDコロコロして、スレ立てた菅原アンチが一人ぼっちで書き込んでる事がバレるから
副キャプテンとして梅澤の横にいても機能してるとは思えない
4.
evGmA
反対！
菅原からはキャプテンシーを感じられない
小川と長嶋が相応しい
2025/06/05 10:05:41
13.
sMPpC
反対！
菅原キャプテンはちょっと違うかな
中西冨里よりマシ程度
他に相応しいメンバーはいるはず
2025/06/05 10:11:39
少しは文面変えろよ卑怯者
朝からタレパスレでも暴れてる
真夏さんもうまく回したことないよ
100%後輩メンバーだよりの生配信&ライブMC
さっちゃんも周りに甘えて愛嬌で乗り越えれば良い
https://pbs.twimg.com/media/GsoqDl5asAUrj0n?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/GsoqDl5asAEQnqu?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/GsoqDlyasAcc8JG?format=jpg&name=large
騙されないでね
この文面だけでカスジパってわかるのほんま草
アンダーに二度も落とされてますやん
副キャプテン就任も結構前から内示があったそうだし
ラヴィットシーズンレギュラー失敗とかコメント力の乏しさ、人気の低下なんかが運営上層部に届く前に決まっちゃったんじゃないの？
今更副キャプテンを降ろすなんてことはできないだろうけど
キャプテンは別のメンバーにやらせる可能性はあると思います！
バカなリーダーに頭の良い奴はついていこうとは思わないよね、自分の職場に置き換えて想像してみ？
掘られたらマズい過去もあるみたいだし
やっぱりこの手のスレ立てはバディーズか
アレよりさっちゃんの方が誹謗中傷されてんのにアレばっか守る運営はクソ
梅澤さんディスんなよ学はなくても根性はある
菅原がやるくらいなら6期の長嶋がやった方がマシでしょ
頭おかしいの？
単発くん暇だね
なんでそんなに19歳女性を憎めるの？
お前いつも同じこと言ってんな
それとも副キャプテンになっちゃったし今更役なしに戻すのは可哀想だからこのままキャプテンやらせたらいいって容認してるだけ？
菅原よりキャプテンに相応しいメンバーは一人も思い浮かばない？
6期生の半分以上が年齢上なのにな
菅原でもまだ若い方なのにそれ以下
小川はあり得ない
アンダーと選抜両方と関係性が構築できてて、メンバーから人柄もいいって言われてる子いる？
お前いつも同じこと言ってんな
堀の顔が変だったからじゃない？
瀬戸口、愛宕と同年齢
菅原の年齢以下のキャプテンあり得ない
https://i.imgur.com/zvaJ5WP.jpg
キャプテンは選抜を見るものだからアンダーとの関係性はどうでもいい
梅澤だって秋元だってほとんど関係性は無かった
少なくともここよりは目に入るぞ
いないよ
その為にアンダー経験させてるんだから
キャプテン育成の一環
ほれほれ、もっと自演頑張って盛り上げてくれ
2人もいらねえだろ、どっちか選べよ。育成も必要なんだぞ、ただ向いてそうってだけじゃ決められんよ。
毎日発狂する気か
それは違うね
菅原がキャプテンになった時に自分よりも年齢上のメンバーと役職を持った立場で会話を出来る訓練をさせたかったから
選抜ではそれがやりにくいだろ？
遠藤賀喜に上から喋れないだろ？
そういうのはオタ卒して終わりかと
まずお前が理由を言え
アンチと本スレ静かになっていいな
なぜ井上？運営は候補のうち井上を諦め菅原を選んだんだぞ。真夏が見込んだ2人だが期待に応えるのは菅原だと感じたんだろ。
5期生のメンバーの最後の卒業ってだけだよ
キャプテンになったら3年で卒業
来年バスラで就任(20歳)
つまり23歳～24歳で卒業は当然
秋元梅澤の卒業年齢見てみろよ
キャプテンに24歳は無いんだよ
菅原が何年キャプテンやろうとその苦悩が長い期間が続いて終わるよ
就任時の年齢が違うだろ
特に秋元
コロナ期だから後輩を加入出来なかった
いやアンチはずっといるよどうせ
乃木坂終わりだ終わりだってずっと騒いでる
菅原は勝ち組よ
大事なのは抱擁力だぞ、頭の良さで人がついてくるか？
山下が菅原のキャプテン就任を予想してたくらいだし意外と早くから周りは気づいてたんだよ。
内部事情はヲタには見えないけど察する事は出来るだろ？
櫻は次期キャプテン務まるのは中嶋かなって思ってる。
基本的に先輩後輩の壁が少なくて一生懸命でいじられキャラがなりやすい印象。
？？
お前は何を見てるんだい
3期は今年中に梅以外卒業
4期も今年は3～4人
来年には同じくらい卒業して半分はいなくなる
キャプテンを支えるのは後輩しかあり得ない
キャプテンって友達感覚じゃないから
運営にもメ年上メンバーにもしっかりダメ出しが出来ないとダメ
つまり非情になれないと務まらない
だから秋元も梅澤は最初苦悩したんだろ
菅原も同じくそうなるよ
・特筆するべき実力がない
・外仕事を次々と終わらせていく
・人の上に立つ貫禄が無い
・６期生の誰からも憧れられず彼女にしたいとも思われない人望の無さ
で反対する気持ちは分かるが、
在日朝鮮人が支配する在日芸能界で日韓ハーフはチート血筋で>>1が反対したところでキャプテン就任阻止は至難の業
池田あたりと組んでMCをやるのが良いんじゃない
先輩関係なくズバズバ言うタイプ
秋元が褒めてた
池田MC向きじゃなくね？
プライベートじゃなくて、心持ちとかダンスとか色んな面で年上にダメ出し出来るの？
そんなのを最初から出来るメンバーって自分は全く知らない
強気の桜井だって出来なかった
中西はエース路線
岡本は選抜経験が無い
池田しか無いでしょ
生まれ持ったキャプテンシーにMC力は頭抜けてる
長嶋でいいじゃん
キャプテンが大変なのは表面的なファンが見れるところではなくて
裏の楽屋での叱責とか厳しい話をしなきゃならないところ
その姿はファンには分からないよ
池田は空気読めないからMC向きじゃない
もう来年卒業してもおかしくない
それオマエの想像でしかないだろ
乃木坂って楽屋で叱責されないといけないくらいプロ意識低いのか
秋元は生徒会長をやったりして、人心掌握術に長けていた
梅澤はバレー部で厳しい体育会系に生きて来た
つまりキャプテンは強い精神力の持ち主じゃないと成り立たない
まだ3年はいるから安心しろよ
秋元のキャプテンなってからののぎおびを聴いてみな
キャプテンの苦悩がよく分かるから
お前みたいなゆとり世代と違う
しょせん乃木坂
櫻坂だと有り得ない
そのままなら否定気分
馬鹿
年下のキャプテンは乃木坂の歴史では桜井くらいだから大変だと思う
でも菅原がやるしかないだろうもう
菅原はお腹
タイプは違うが素晴らしいリーダー像になるんだろうな
乃木坂人材不足すぎ
ダメ出しは必要ないんだよ。褒めちぎって良いところを伸ばすんだよ、聞き上手と褒め上手がキャプテンの仕事。
櫻坂の方が世代交代成功してる
鉄の意志で「次期キャプテンは弓木」とか書かない感じか？ｗ
4期はまだ12人いるから、菅原が就任する頃には7～8人はいるね
旧4期から卒業していく
当たり前だろ
乃木坂に加入するメンバーには最初からキャプテン志望のメンバーなんて存在しない
アイドルやりたくて加入するんだよ
人気さえあれば素質は抜群
乃木坂全体をいい方向に向かわせることができるまである
不人気キャプテンが居座ってんのにか
副キャプテンも見つからないのにか
出来るメンバーはそれでいいんでしょ
4期はまだ乃木坂味を残してたけど5期でメンバーもオタ層もガラっと変わったからね
乃木坂スター誕生でオズワルドに「監督」と評されたコミュ力の高さよな
もうしょうがないだろ
キャプテンなんて誰も興味が無い
ゆーづで安泰
こんなスレ立ってる時点で乃木坂は負けでしょ
他に反対してる奴がどれだけいるんだ？
その場合は理由は何故か、代わりは誰を推薦するのか、その理由は
全部書いてから文句言おうな
結局乃木坂は世代交代失敗した
櫻坂46松田キャプテンはミーグリは不人気でもメンバー間で人望が厚いらしい
ただ最低選抜人気は無いとな
スタ誕とか先輩メンバーとかいなければもっと活躍出来てそうだよな
本当に6期スタ誕は可哀そう
6期だけでわちゃわちゃやらせた方が面白くなるしオタもそっちの方が見たい
コメント力はともかくMC力は菅原が抜けてるからな
それが菅原に取って代わって悔しいんだろうね
963 君の名は(庭:千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-nPMj) ▼ 2025/05/02(金) 05:43:58.17 ID:w5QzJ1WF0 [2回目]
アルノって結構後輩のこと思ってくれてるのな。
アルノが6期を大事にしてくれるのならアルノも保護する対象だわ
菅原ファンには悪いが、
オウム返ししているだけで「共感力が高い」とか「MC力」がどうのは次期キャプテンや現副キャプテンとして足りない
本当にそう思う
今の乃木坂は1期2期を継承して世代交代が上手くいったけど3期4期が卒業して5期6期主体の乃木坂がイメージできない
でもそれは世代交代の度に言われてる事なんだけどね
お前は長嶋にやらせたいだけなんだろ
ミーグリ買ってやれ
適任だね
長嶋は喋れるし小川はコメントに力があるからね
ただ小川は個を伸ばした方がいいしキャプテンだとセンター厳しくなるから長嶋かな
ボロクソ言ってる菅原未満なんだよw
今の菅原見て美人なんてとても言えない
「お前弓ジパだろ」と人違いされるかもしれないが、
長嶋監督以前に、先に内外の仕事で実績が多数あり乃木坂メンバー間で発言力の高そうな弓木キャプテン就任が筋
>>81に書いた理由で菅原キャプテンの未来しか見えないが
でももう今、梅澤以上のキャプテンなんか宗出てこないと思われてるでしょ
副キャプに選ばれなかった弓木が悪い
お前らみたいに外からウダウダ言ってるカスじゃなくて内部が決めた人事なんだわ
どっちの審美眼が正しいかよく考えろカス
小川ってコメント上手いか？
5期だと井上五百城アルノはオリジナリティと安定感があるなと思うけど
一ノ瀬はもっと声を張れれば可能性が広がりそう
人気に関しては面白いし追々付いてくるとは思う
菅原もキャプテンになったら賞賛されるよ
まず何言ってるか分かんない滑舌だしな
今更役職もらえず後がないからってネチネチ後輩叩いてんの情けなさすぎ
私達が乃木坂46です！は歴史的なセリフだし
菅原がコレを言えるようになったら成功頑張って
どういう意図でレスしてんのかマジでわからん
嫉妬したくなるのも分かる
それだけにどんな資質が必要かなんか分からずに、
死ぬほど漠然とした、部活レベルのキャプテン像を言ってるわけだね笑
もう少し日本語鍛えてくれ
弓ジパの弟子になったつもりはないが、
『東京パソコンクラブ』の人間関係を見てると、
リーダーの素質がある弓木、グループ内の癒し担当のクリスティー、
先輩方を慕ってくる林、皆を見守る佐藤っていう関係性でまとまっているのでね
火に油を注いで悪かったな
腹が減ったのでこれから松屋でうまトマハンバーグ定食を食べに行くわ
それを乃木坂のキャプテンとして迎えられることは喜ばしい
人前で喋るようになったら悪かったら叩かれるだけ
良くても誰も褒めないから
それがキャプテンの宿命
金川「じゃあいいですか質問しちゃって」
金川「副キャプテンになりましたけどどうですか？気持ち的に」
菅原「でもなんか、言われたのがだいぶ前だったのでわりと前じゃないですか」
金川「そうだね」
菅原「わ、なんでそんなにこんなに時間空くんだろうと思ってた」
菅原「みんなに発表された時知らなくてあの日言うって」
金川「ああ確かに泣いてたもんね」
菅原「知らなくて」
菅原「もう1個みたいな話しをしたじゃないですか。全部終わったあとに選抜発表が」
菅原「ああ…と思って下向いてましたずっと」
金川「まじ？」
菅原「来ると思ってなかったです」
菅原「私聞いたのその前日でしたもん」
金川「え？そうなの？そんな近々で？」
菅原「うん」
菅原「だから心の準備とか何もなかったです」
金川「確かにね」
菅原「あぁ…ってなったままその日仕事して次の日の乃木坂工事中の収録あったじゃないですか。気が気じゃなかった」
金川「確かにね～」
菅原「ですね～」
金川「でもそのままなんか今までずっと続けてるじゃん、今まで通り」
菅原「はい」
金川「すごいなって思う」
菅原「でも感謝祭に1日目はやばかったですよ。全部なんか空回ってました。」
金川「嘘！そんなことないと思うけど全然」
菅原「ライブパートの後半にあったじゃないですか。発表して…もう全然やばかったです。」
菅原「初披露だったのにアンダーのフルサイズの楽曲。後ろのところで間違えて」
菅原「やばいってなったままさら～っと戻しました。」
金川「えーさすがだよやっぱり」
菅原「汗汗してましたね」
金川「でも副キャプテンって覚悟いるよねだいぶね」
菅原「だいぶ。想定外でした。」
菅原になったら長嶋を持ち上げるかもな
梅澤と弓木みたいな関係性で
菅原咲月の副キャプテン就任は2024年12月14日
当時の弓木は現在の芸歴、年齢と大きくはズレていない
まあ弓木の副キャプテン就任は無しやろ。もうすぐ卒業もありうる芸歴、年齢
でもお前菅原ヲタじゃん
結局外で話すことが多いのがキャプテンなわけだからね
毎回変わるセンターよりも出番は多い
それが誰もが知るエースがいる時代なら、
それはエースが話すけど、そうでもない今はキャプテンが話すわけだね
で、話す内容なんか割とどうだっていいんだ
「外で恥かかない」ビジュアルとしては
菅原がNo.1であることは間違いがなく、
運営さんもそう評価しているんだろうね
弓木は来年か再来年卒業
来年卒業の可能性が最も高い
なんとか会話を成立させようと奮闘する金川の方がまだキャプテンの素質あるわ
まあたまにバスラとかのときみたいにMCやってくれたり配信に出ればいいよ 役割背負ったら考えすぎる性格なんでな
外で話す機会減りそうだけどね
今はガルアワとかあるけど3期4期卒業したら
ライブパフォーマンスとかなくなりそう
そう思ってるの菅原ヲタだけだよ
ビジュアルは乃木坂選抜であれば誰でもその基準をクリアしてるよ
一番重要なのは外に出てメンバーを褒める能力が一番大事
そして外部に乃木坂に興味を持ってもらわないといけない
秋元はそれが抜群に上手かった
菅原はそれが実践できればどうやっても良い
でも特定の池田中西岡本の話ばっかりするようじゃ叩かれるだろうね
それは予告しておくよ
コピーして保存してるのキモすぎない？
金川はもうアンダーだよ
本編文字起こししてるだけなのに怪文書定期
川﨑ヲタも参戦ですか
何でさらに雑魚の弓木が適任みたいな流れ作ってんの？
基地外だな
こんなIDコロコロできるスレでこんなことやっても2～3人の基地外がやってるだけ
バカ以外のなにものでもない
どうせ、仕事がないメンバーのヲタが嫉妬からこんな基地外スレたててるんだろ
みっともない
目立つことに理屈が必要なわけだね
センターなんかは「人気あるから」で納得されるんだね
キャプテンに関しては、これは多くのメンバーが
「この子がやるなら仕方ないよね」と思わせる説得力が必要なわけだね
具体的な理由がないから
その中で、裏の人間性や人間関係まで見ている運営さんが決めたのが菅原なわけだからね
単なるど素人のヲタがどうこう言えるものではないんだね笑
今更キャプテン話で菅原を煽るお前がキモいよ
嫌ならキャプテンなってから死ぬほど叩けよ
弓木！小川！長嶋！
これが菅原が選ばれた全てだろww
お前らが自分で答え合わせしてんのよ
松尾みたいなアンダーキャプテンみたいになりそう
珍しい人 ですねw
署名うんぬんはちゃんと集計しとんのか弓ジパは
まじこれ
住所と名前書けよ
数人の熱心な基地外が必死に書き込んでるからね
菅原は5期生の中では選抜とアンダーのボーダーに位置しているから
叩きやすいメンバーであるのは確かだよ
どのメンバーにもアンチは潜んでいますが、弓ジパさんはその感情を表に出す場を与えるプロですからね
選抜発表直前だから特に加熱してるね
じゃあボーダーが理由なら弓木を狙っても問題ないわけだな
初めて見た意見で草
お前も弓ジパ教の信者っぽいな
弓木オタが菅原を叩く必要は無い
全くの根拠に欠ける
期別枠があるから5期と4期は全く別の次元の話
弓木オタの心の拠り所 期別枠
5期10人も入れておいてまだ言うか
勝手に弓木オタにしているお前がキモいよ
弓木は選抜固定で今後も揺るがないだろうが
それは菅原にも当てはまるからもう黙ってろ
5期は最終的には9人になる
今回は10人かもしれないけどな
おこ構文
おこ氏は弓ジパ擁護派なのね
ここは菅原スレだろうが
何を言ってるのか意味不明
このスレ10時から210レス
理由は3期4期がまだ残ってるから
あくまで代理で菅原キャプ就任は既定路線だから変わらんよ
菅原ヲタの煽り耐性が無さすぎるからね
弓ジパスレは弓木スレだけど？
役割無く福神定着してるくらいが1番いい
このスレに関しては菅原アンチの方がよっぽど耐性無いように見える
本スレ菅原のコメント少ない理由か
センターは貧乏くじじゃないだろ
アイドル人生で最高の名誉じゃん
どれだけファン目線なんだよキモいよ
気を遣う性格でもないし
そりゃ菅原になるわw
特定の池田岡本中西ばっかり付き合ってると後でしっぺ返しをくらうよ
キャプテンになったら主に同期以外を見ないといけないから
残念
その基準がクリアできていないんだ
君はどっぷりのドルヲタだから分からないだけなんだ
外に出て褒める能力って、それは3坂キャプテンが集まるような企画でしか言う機会はないね
そんなレアケースは事前に考えたことを言うだけだから割とどうでも良くて、
それ以前にメンバーのことをよく見ていることは重要なんだね
例えば梅澤はメンバーの出ているコンテンツをよく見ているからね
その中で良いところを抽出できているんだね
特定の話なんかは、梅澤だって特定なわけだからね
久保佐藤小川弓木くらいかな
でも要所要所で報われないメンバーの名前をしっかり出すところに
キャプテンの優しさがあるわけだね
で、そんなことはキャプテン就任後からやれば良いだけなんだよね
例えば、ドール顔やロリ顔なんかはキャプテンとして出てきた時に
舐められるわけだね
ドルヲタは分からないだろうけど
一般男性はそこら辺の顔を「うわ、アイドルだ」と思うんだね
その点で菅原は舐められないんだよ
誰も小川なんて名前出ていないよ
お前が叩きたいだけだろ
ケルベロスとしか付き合いがないって言ってる時点で大した知識も持ってないんだよなぁお前
ちょっと突出して絡みがあったら他とは絡んでないって言っちゃうタイプ？
キャプテンと人気なんか関係ないし、
ドルヲタ人気を多少捨てたからこそ選ばれたわけだね
仕事ではみんなと仲良くじゃれ合って
プライベートがひなてれなんだろ
長すぎて読む気が失せる
菅原の配信仕事で3人以外の話はボード内容以外に聞いた事がない
つまり3人以外は基本は敵ってスタイルなんだよね
だから上の世代の次の中核の筒井と仲良いんじゃん
ここまで解像度低いとギャグとして面白いわ
どんどん続けてくれ
他に仲良くじゃれ合った話を菅原から全く聞いてないんだけど？
菅原の何とも言えぬB級感はこれからの乃木坂にお似合いかも
上と仲良くする必要性は無いんだよ
付き合い程度で元々仲の良いメンバーだけで良い
キャプテンになったら嫌でも話さないといけないんだから
今菅原がやることは人気が落ちてたり同期と上手く出来ていないメンバーとかを
もっと盛り立てる事だと思うよ
だってこれは今しか出来ないことだから
いっつもケルベロス軍団の話しかしない
筆頭に菅原をあげるわけだよ
で、梅澤は松尾をあげるわけだけど
こういうところがキャプテンらしさではあるんだね
「良いところを見つけてあげる」のいう能力が
掲示板民たちには圧倒的にないからね笑
良いところの前に減点方式で「あれはダメ、これは足りない」と
悪いところばかり見つけようとするわけだね笑
細かく言う必要あんの
アンチ必死だな頑張れ
中身を反論してから笑ってみろよ
図星で泡吹いてるお前の姿しか想像出来ないけど
ここまで必死だと逆に尊敬するわ面白い
誰になって欲しかったんだろう
強いていうならお前のアンチだよ俺は
誰でもいいよキャプテンなんて
なっても誰も特にならない
菅原が気に入らんなら一言そう言えば終わる話だろ
梅澤軍団以外にも仲良くしようとしていただろ
久保、山下、与田
みんなと付き合うようにしてたじゃん
笑
最後の行がまったくつながってないよ
ケルベロスの話しかしないことと前半は関係ないよ笑
で、いくらでもこれからできることだよ
お前は菅原オタでは無い事は分かってる
わろた
でも菅原だけはこうやって35レス以上もネチネチしてるんだなww
大丈夫
読む気が失せるのは長いせいではなく、
内容に言い返すことができないからだよ
要領よく説明しないとお客さん逃げちゃうよ
無い
無駄な悪足掻き
副キャプテンになってからの梅澤と比べてみれば菅原の同期との付き合いの偏りがはっきり分かるよ
知ったような言い方だけどお前何も知らないだろ
井上との不仲
ケルベロス軍団以外との付き合いの希薄さ
完全に権力を握った者の横暴にしか見て取れない
アンチに勝ち筋があるのかってレスの答えがそれ？
いちいち反論してくるってことはアンチって答えてるようなもんだけど
脱退したのはおそらく奥田が原因
井上とは、むしろここ最近は仲がいい
少しずつボロ出してきて笑うわ
ダラダラと40以上レスしておいて結局菅原が気に入らんだけのアホだったか
プライベートの久保山下与田の話なんかそうしないよ
与田が卒業前に餃子パーティーみたいなのがあった程度じゃないかな
井上が権力に擦り寄ってるだけだろ
井上と遊んだとか聞いた事もない
全部予約だけ
同期との偏りでいえば、きっき、一ノ瀬、小川、池田、奥田に比べればまし
川崎、冨里、奥田、は同期からあんまり話が出ないから心配
要領は関係ないよ
内容の話で、長さで言えば君が書いてるようなものと大差ないから
副キャプテンになって以後の態度がおかしいでしょ？ってこと
菅原がキャプテンになるのが筋だしそうなるのは否定していない
大河の発表された時ご飯行ってたって最近聞いたが
あとshowroomでも井上が菅原はご飯に行くこと多いって言ってた
ケルベロス軍団と井上以外の話は？
他に何かないの？
>>236お前言ってることマジで無茶苦茶だなw
五百城、奥田、一ノ瀬、小川と食事に行ったとか話したとか最近全然聞かないね
もともと無かったけど
チートデイで帰国してそのまんま井上家行ってご飯作ってもらったってのもある
井上はセンターなんだから表面上は仲良くせざるを得ないだろ
ライブとか打ち合わせはいくらでもあるだろうし
無知にも程がある
梅澤も同じだよ
佐藤楓とか以外で聞かないよ
お前はケルベロス以外は無いって言ったんだよ
後からごちゃごちゃ条件つけてくんなキチガイ
はいはい
また上から殿様気分の人ですね
IDコロコロキモイからやめろよ
菅原からケルベロス軍団以外の話は出てこないと言ってるんだけど
井上から話した話じゃないの
理解できてますか？
梅澤も全然聞かないけど笑
障害持ちだろこいつw
2時間程で50レス以上してる基地外にはなにいっても意味ない
明らかなのはカスであることだけ
でもキャプテンになるんだからもう少し同期を盛り上げた方がいいね
コロコロしないと死んじゃうの？
運営のお気に入りが上に行く
運営のお気に入りを察したり
、お気に入りのメンバーにはしゃべってるだろうし
隠してるつもりか知らんけど言葉の節々に危険さが見える
梅澤はモバメ取っていなかったけど秋元は同期と繋がりを作っていたよ
同期を盛り上げるってなんだよ？
5期は、井上、五百城、小川、中西、池田とかもう盛り上がってるじゃん
5期が乃木坂の中心メンバーだよ
その「同期を盛り上げる」とかいう抽象的なものが意味不明だね
そうしなきゃいけないことなんかないし笑
いちいちコロコロしなくてもお前1人しかいないだろ
1人も欠けること無く？全員？
何ヶ月も前じゃなくて直近で全員の話題漏れなく出してどこ行ったどこでご飯食べたどこで遊んだって全てオタクに報告してたか？
じゃあ梅澤と同じだからなにも問題ないね
菅原が盛り上げたっけ？
副キャプテンになってから何かしたの？
もう私は菅原のアンチですって表明しろよww
君たち同じ池田ヲタが菅原を中傷しているんだから
ちゃんと言ってあげたほうが良いよ
もう盛り上がってることになにをすることあるんだよ？
お前はバカか
池田ヲタの弓ジパ君だよ
菅原冨里中西あたりを中傷してきた池ジパくんだね
菅原は一切プライベート喋らないよな
トーク取ってるから知ってるよ
昔のモバメは交友関係とか割とわかったものなんだよ
秋元の頃は乃木坂全盛期だったから
〇〇と食事に行ったとか、話したとか意見交換した程度は
普通に書いてあった
期待の新人ではなく、前からいる池ジパくんだよ
https://www.j-cast.com/2014/02/27197892.html?p=all
で、もう梅澤からは聞かないわけだね
何も問題ないよ
菅原が一番期を問わずメンバーとの関係が深いだろう
これは梅澤にはない強み
どこがアンチなんだよ
ミーグリもたまに行くしトークも取ってるけど？
お前みたいな無銭とは違う
何でコロコロするの？
どのメンバーと関係が深いか具体的に上げてみて全員ね
アホらしい
川﨑アンチの池田ヲタね
今、池田ヲタ同士で共食いの潰し合いをしている図式だよ
お前、自分がいちゃもんつけてるのわかってないの？
完璧なメンバーなんていない
お前の基準だと、同期とのプライベートをメッセに書けばキャプテンにふさわしいのかもしれないけど、その基準はお前だけ
メンバーのことをめちゃ見ていたのは事実だよ
ようするに、プライベートで遊ぶ必要なんかなくて、
活動をちゃんと見てあげられるようになれば良いだけだよ
池田ヲタのアンチ菅原冨里中西だよ
正直誰でもできる
菅原もその程度の仕事しか任されていない
いろんな池田ヲタがいろんなメンバーを中傷しているんだね
選択肢は2つしかないの？
どっちでもない
単なる5期オタだよ
これが無ければ良いことを言っている時もあるんだがね
ホントにアスペ丸出しだなw
お前は誰がキャプテンになったらいいと思ってるの？
菅原
残念
このことを書くと池ジパくんて死ぬシステムなんだ
じゃあいいじゃねえかよw
お前が思う理想的な動きをして欲しいってこと？
そういうこと
問題なのは人気ないのにキャプテンというだけで選抜入りすること
また新しい知ったか登場
どんなやつなのかが分からない
自分以外の人間が自分の思った通りに動いてくれるなんてあり得んから
お前だってこう動いた方がよかったと後で後悔したことあるだろ？
人間は自分が思った通りにすら動けないんだから、それを他の人に求めてはいけない
>>332
ゴミカスでわろた
どんなのか分からないって、ここでスレ立てて爆レスしてる子だよ
そういう思考のヲタがいらないんじゃないかな
反対！
アンダーは乃木坂じゃないっていう偏った考えがお前にあるからそういう腐った思考になるんだろうな
痛い子って、乃木坂は自分たちで動かしたいと思ってるだけで
当然運営さんからの人気も入るから、
菅原が選抜にいて全く構わないわけだね
スレ立て主が何故弓ジバ池ジバと呼ばれるのか
またその爆レスの人が何故スレ立て主と繋がるのか
そして、なぜその爆レス主が池田ヲタなのか
俺には理解できない
この中に菅原ヲタなんかほぼいないはずだよ笑
だろうねw
おまけで川﨑アンチの池田ヲタも死んだけど笑
けど、ヲタに自分たちが金を突っ込めば、推しメンのグループ内ポジがよくなると勘違いさせて金を突っ込ませてるのが乃木坂運営だよ
だから、ヲタが色々と批判するのはある程度しょうがないでしょ
仕方ないのは仕方ないよ
そういう奴隷だからね笑
文句言ってスッキリしたら、またお金を払うんだよ
ここに居る文句ばかりの人らは金なんて使ってない奴ばかりじゃね？
選抜メン統括するわけだから現状選抜相当のミーグリ売り上げは求められるよな
メンバーによっては暗黙の了解と取れる選抜入りのためにメッセでミーグリ呼びかけてるんだし
梅澤はそのスタイルや人気でアンチを吹っ飛ばした
菅原はどうだろう
選抜メン統括なんかしないから大丈夫なんだよ
対立煽りや中傷レスを伸ばすのに自演も使うから要注意
運営から訴状作られてるまとめサイト「乃木りんく」さん管理人はあのスッスさん ★46★47★48★49【-8ek -l22】【-vzU -Tx- -NK-】【-Qq- -Czi -Dby】【-mB- -DU- -9Yg】【-8W- -cZj- -yD1 -4YD -a1I】 【-iq- -fQO -nOk -pLq -DGL -dIz -ynE -yxo -x2- -kkF -GEl -kSf -yM5 -Dv- -RrF -qE5 -XMr】【-ij- -LRG】【-rJ- -VFB -6D- -7H- -Xs- -rI- -wR- -74- -DW- -iUo -sVz -78J -Psm】【-DS- -YTn -uR- -js- -4I- -5l6 -b2-】【-hC- -lHL -q9R -JsL -Zsc -CIz -o4- -w2h -e3e -OLZ -wR- -GEl -VFB -PzD -60d -okj -wm3 -3I- -PHS -MAr -8Je -3zH】【-17- -Mkb -1z- -Bcj -osa -km- -BV- -ekC -AoT -TzS -1UD -8Y0 -NWg -LkU -as- -i4A -pW- -MX- -6U- -iv9 -BZQ -bEa -b1p -R6R -sdg -Vid】【-tU- -e4l -vyL -O6o -ArD -9VO -Zsc -weY -C2P】
https://talk.jp/boards/nogizaka/1731086114
https://talk.jp/boards/nogizaka/1734620247
https://talk.jp/boards/nogizaka/1738595721
https://talk.jp/boards/nogizaka/1740496573
【特大悲報】乃木坂非公式ご意見番 君の名は希望ことキボカス氏（バレッタ新規・マック店員）、筒井あやめちゃんから5期に流れてしまう 五百城と奥田がお気に入りの模様 【-Xq- -uMO -YQ- -q0- -pzo -90- -Tvt -m2- -wZ- -3L- -yd-】
https://talk.jp/boards/nogizaka/1727310112
乃木坂46 本スレでの荒らしやアンチのslipを記録しておくスレ★1★2
https://talk.jp/boards/nogizaka/1709804231
https://talk.jp/boards/nogizaka/1730201046
乃木坂公式
https://www.nogizaka46.com/s/n46/form/inquiry
通報窓口
https://www.nogizaka46.com/s/n46/form/question?cd=report
blogの場合
Google Ad Senseに報告か、掲載の削除要請に関する対応方針の２番にもあるとおり、法律に抵触しているおそれがあると思われる内容は、livedoor利用規約に抵触すると判断し、削除いたします。くれぐれも掲載されないようにお願いいたします。
また、ブログにおけるコメント欄、掲示板等については、他者の書き込みだったとしても管理する責任が生じます。適正な管理をお願い致します。
YouTubeの場合
概要欄(チャンネルについての説明部分をクリック)→ユーザーを報告→スパムや詐欺→動画を選択→補足情報に『こちらのチャンネルは、他のソーシャルメディアのコンテンツを集めた動画を公開している違法チャンネルです。
他者のコンテンツを無断でアップロードしているため、厳正なる対処をお願い致します。』と記入。→送信
『こちらのチャンネルは、アイドルグループ「乃木坂46」の情報を紹介するYouTubeチャンネルですが、匿名掲示板「Talk」）内の「“エンタメ” - “乃木坂46”」板、および5chに投稿された誹謗中傷・ヘイトスピーチを恣意的にピックアップし、動画として公開。他者のコンテンツを無断使用しています。厳正なる対処をお願い致します』と記入。→送信
バカ
だから俺がいることが分かって、
ここが池ジパくんのスレだと言われたら彼は覚めない眠りにつくのがお決まりなんだ
ミーグリ完売させれば済む話だったな
ごめん
いや
キャプテンの仕事として「統括」なんか全然しないから大丈夫だよ
その仕事って運営側のチーフMGなんかがすることだからね
真夏さんが４期集めて怒ったみたいな話があるけどね
部活じゃないからね
本当は真夏さんにそんなことを独断でするようなことではないんだね笑
おそらく運営さんに話を通してやったんだろうけどね
なぜならメンバー全員が商品だからね
仮に真夏さんのスタンドプレーでグループの空気が終わった場合って、
じゃあ誰が責任とるんだって話だからね
統括なんて仕事は運営さん側がすることなんだね
だから別に完売させる必要なんかないんだね
うんだからミーグリ完売させれば済む話だねって言ったのに文字読めないの？
なら具体的に言ってみろよ
またレスして来るだろうけどもう相手しないからね笑
ミーグリ完売が最低条件
いいね？笑笑笑
まさに菅原がそれですね
いや、させなくても良いって話だよ
菅原って言うほど人気ないか？
完売速度も同期の中では上位でなくても4期と比べたら上だろ
全く同じだよ
「弓ジパ」と呼ばれている子がいるんだけど、
池田ヲタでもあるから池ジパと呼んでいただけだよ
スッスはコテを使う時使わない使わないとがあるけど、
誰のヲタでどんな特徴がある？
弓木ヲタでもあり池田ヲタでもあるということか？
それにしても池ジバと呼んでいる人はあなたしかいないのは何故？
笑おじは池田オタが憎いらしい
それは俺に聞いても無理な話
あちこちのスレでスッススッスと言われているから
どのスレ建てがスッスで弓ジバで池ジバなのか良く分からないから聞いた
所詮そんなもんかw
何が署名活動だバーカ
この行為事態ずっと菅原を推してきた梅に対する侮辱行為っていうのをわかれよドアホ
反対する人が多いと自信あるならslip付けないとね
その事実を面白がってるのが俺だけだからだよ
そもそも弓ジパと呼んでる人間もごく少数だし
全体のものではなく笑おじ個人の考えだということだね？
なにかまだ釈然とはしないが笑おじの立ち位置が分かっただけ良かったよ
近々打ち切りじゃね？
見てる人少ないし
自分のSNSに今野義雄に対して書面で提出してる所をアップして。ネット弁慶に発言権は無し。そこまでやったら認めてやるよ。
再生回数じゃなく菅原の為の番組
キャプテンになったら終了か6期生が引き継ぐのか
内容面白くないしいらない
個人の考え方ではないよ
個人の呼び方だよ
池田ヲタである点には変わりはないから
事務所の一室に家具置いて毎週配信だから制作費掛かってない
アーカイブは毎回10万は安定して回ってる
そこでグッズや外仕事メンバーの販促出来ればウィンウィン
って考えたら打ち切る必要が無いんじゃ？
(,,ﾟДﾟ) < それやってメンバーはよろこぶの？
それも同じだよ
弓ジパくんがいて、俺は池ジパと呼んで、
IDコロコロと言われていた「川﨑アンチの池田ヲタ」の子が、
川﨑が嫌いなばかりに憎き相手が池田ヲタであることが受け入れられずに
川ジパと呼んでいるんだよ
なぜ川﨑ヲタであることにしたいかというと、
その理屈は「たくさんのアンチスレを立てるのに川﨑のアンチスレは立てないから」と言っていたんだね
で、俺が「冨里中西菅原のアンチスレは立てる中で、川﨑のスレも立てないけど、一ノ瀬や五百城のスレも立ててないよね。それだと川﨑ヲタにならないよね」と言うと、毎度黙って泣いて消えるわけだよ
単に、憎い奴は憎いメンバーのヲタであって欲しいという願望から
嘘のなすりつけを「川﨑アンチのIDコロコロ池田ヲタ」が
行っている、というだけだよ
川崎のアンチスレを立ててるのもこの子だね
ここはマジレス通用しないよ
誰でもいいんだよ
こうやって今この瞬間菅原叩きが出来れば良いってだけで立ててるから
匿名のスレを何者か分かる超能力者だ！凄い！凄い！
超能力でわかったのではなく、自分で言ってたり、
そういうスレを立ててるからだよ
「冨里中西菅原のアンチスレは立てる中で、川﨑のスレも立てないけど、一ノ瀬や五百城のスレも立ててないよね。それだと川﨑ヲタにならないよね」
ここは意味不明だね？
「川﨑だけでなく一ノ瀬や五百城のスレもたててないから川﨑一ノ瀬五百城ヲタが立てているのかもしれないね」なら分かるけど？
あと、仲の良い菅原や中西のアンチスレを池田ヲタが立てると考えるよりも川﨑一ノ瀬五百城ヲタがアンチスレを立てていると考える方がまだ納得がいくよ
https://talk.jp/boards/nogizaka/1749082240
これこのスレと並んで今朝弓ジパが立てたスレですけど
年賀状の時に一ノ瀬叩きスレをしつこく立ててたのもこいつね
池田アンチスレも普通に立ててる
ここらへんを叩いてないは嘘
コミュ障やメンバーからの嫌われ者以外なら誰でもいいよ
それより世間から刮目されるような圧倒的センターがほしいよな
奈於ちゃん推しじゃないよ オタふりアンチが煽るためでしょ
高橋某とさっちゃんの性格は似てるのか？
でしゃばりな
出しゃばりな所
山下と菅原は互いに一人っ子同士だったから我々には見えない何かがあったんだと思う
菅原オタの事？
未来の虹と書いて
みくに、人気はどうか…
佐々木久美を
ただ降ろしたかっただけ？
内部ではパワーなのか
乃木坂には伝わらないなぁ
ただ佐々木が強すぎた
その反動で高橋はありだなw
さっちゃんは出しゃばりじゃないから似てないな
髙橋は確か合同オーディションの研修生だから松尾とは仲がいいよ
余談だが初期の菅原は松尾を尊敬していた(今は田村)
乃木坂と一緒にしちゃダメ
もしかして本気で嘆願書集めて運営に送るつもり？w
言っちゃ悪いけど高橋某の顔は個人的にはアレだと思う
中学時代のダンスは
めちゃ可愛い
どこかで出てたがな
普通に番組でなw
松田里奈を
どうするかだろう
日向坂は安定
乃木坂で菅原に異論なし
外部から脅威すぎると
さっちゃんは
思われないようにセーブ
そんくらいだろう、ノシ
あ、弓ジパくんが池田ヲタである電話君は疑いたいんだね
それは無理だよ
自分で「池田ヲタだったけど、最近の池田見てヲタ卒した人いる？」みたいなスレを自分で立ててるからね笑
で、君みたいに弓ジパくんに池田ヲタであって欲しくないのが
「IDコロコロ川﨑アンチの池田ヲタ」だよ
いま俺が書いたのは「弓ジパくんは川﨑ヲタではない」という文を書いたんだ
イライラしていて読めなかったかな？
櫻坂は中嶋か谷口のどちらかですね
どうしたの？
なんかIDコロコロし始めてない？
一ノ瀬について書いたのは今回初なくらいだね
どっちもブサすぎる
他にいない
ブサでも性格は良いんじゃね
1番てくらい適任だろ
大仏さんみたいやな
笑笑
じゃあ菅原は無理っすね
誰ならいけるんですか？
運営に提出してミーグリ申し込みと商号されて不利になる
村外に出しちゃダメな人間だよ
顔スタイル含めて、外には最もなめられないから良いんだよね
何かツッコミどころ満載だな笑
だいたい「弓ジパくんが池田ヲタである電話」ってなあに？
不愉快なんじゃボケェェェェェ！！！
13：君の名は：2025/06/05(木) 14:48:16.04 ID:cW2DT
>>12
副キャプテンになって権力横暴を振るっているみたい
同期のメンタルエグって常にパワハラかましているらしいよ
情報通が教えてくれたわ
長嶋のミーグリ買えよ
みんな菅原キャプテンが嫌なんだね
あ、電話→件はだよ
そこだけ？つっこみどころ
「「池田ヲタだったけど、最近の池田見てヲタ卒した人いる？」みたいなスレ」
ってこれはどうみてもアンチが立てたスレだよ
これ見てどうして弓ジバが池田ヲタであると結論付けるのかが謎過ぎというか
これはもう弓ジバ＝池田アンチそのものを表しているよね笑
198：君の名は：[sage]：2025/06/05(木) 12:45:50.96 ID:cW2DT
特定メンageはキモいから個スレでやってくれ
いいや
そのスレで顔ファンだと言っていて
それ以前からも個スレに書くくらいに池田ヲタだったたからだよ
他の池田ヲタと同じテンションでビジュアルが大好きなんだよ
いたる誹謗中傷スレを立てていても「井上と池田は良いけど」としていたんだね
そのスレでは藝大合格でかなり期待した、とも書いていたね
彼は外で実績がある人が好きなんだ
弓木も外で活躍しているから好きなんだね
そこで、「藝大に合格」を実績のひとつとしてカウントして好きだったんだ
だけど、藝大に合格したは良いがそこからなにも進んでいない状態に
イライラしてしまったんだね
それだけの話だよ
「いま俺が書いたのは「弓ジパくんは川﨑ヲタではない」という文を書いたんだ」
と俺のレスに対して言っているけど
俺の主張している
「仲の良い菅原や中西のアンチスレを池田ヲタが立てると考えるよりも川﨑一ノ瀬五百城ヲタがアンチスレを立てていると考える方がまだ納得がいくよ」
には何も答えてないよね笑
笑おじはただ池田ヲタを貶したいだけなんだということが
今回のことで分かったよ
飯食いに行くのでここまでね笑い
？
「仲が良い」なんか関係ないよ
そもそも弓ジパくんが好きな弓木は菅原のことをめちゃくちゃ買ってるんだから
笑
弓木軍団の筆頭に菅原をあげてることを言うと、彼は黙るんだから笑
君の納得なんかはどうでもいいよ
納得したくないと思えばどんな角度でも納得しないんだから笑
笑
そう君のような痛いヲタが池田ヲタにしたくないだけなんだね
著名活動しても無意味でしょうに
笑おじスレになった
次期 署名
日本語不自由？
ゴミジパ
菅原オタってそーなの？
同一人物と思われる
んなもん誰だってわかってるよw
とりあえず自分が理由書けよ
それと誰がいいか
①弓ジパがとにかくスレを量産する
②弓ジパスレとわかっていても場所提供してくれたから乗っかるアンチ
この2パターンが常に共存してるから毎回必ず伸びる
何する気なんだコイツ
署名だから集計してるんだよね？
安心安全五百城ヲタさん
スッスさん
コピペさん
林顔文字さん
GISOさん
川﨑埼玉さん
4キャラジジイさん
結構集まったな
他メンのとかも
ここ以外なんも伸びてないけど
同じ人と毎日同じやり取りするのも飽きるだろうし
かと言ってなかなかかまってもあげられない
これ下手したら物理的に手を出すと解釈されたら威力業務妨害になるけど
一応通報しとくわ
精神異常者トミーもな
草ァ！
川ジパ
笑おじ
菅原井上以外全方位叩きの害悪菅原ヲタpQuってヤバイよな？
https://talk.jp/boards/nogizaka/1729141767
https://talk.jp/boards/nogizaka/1732946908
遺影オタが怒ったーw
過去に変わった例なんかあんの？
一番スレ伸ばしてるのは煽り耐性皆無の菅原ヲタだよ
菅原はキャプチャにならんよ
菅原を叩きたい為だけに立てたスレなのが丸わかりすぎて死ね
梅が在籍中にキャプテンを譲る可能性まであると思ってるから
池田オタもそう
目についたアンチコメをパクパク食べないと気が済まない鯉のよう
梅澤も仲良いと思われたのは楓や大園、向井、吉田くらいだろ。プライベートで与田や山下辺りと一緒だった事ある？
本当なら井上って言いたいのを我慢してナギヲタがバレないようにしてんだろ。
そもそも秋元真夏が井上と菅原を見込んで数段飛ばしで教えてきたと言ってたくらいなのに井上ではなく菅原が選ばれたのが悔しいんだよ。
このスレ立てたのも一ノ瀬ヲタだよ
他坂ならあるよ
お前が来るなよ。
スレ頭から見てこいアホ
昨日朝から菅原一ノ瀬オタガーって発狂してたジパングだから
オタが相手するから伸びたりアフィに目つけられるのはあるけど
ゴミジパは自演でスレ伸ばすからオタ役も自分でやってたりするしなんとも
あいつは真性菅原オタですよ
言われた通りスレ頭から見てきたが
菅原池田長嶋ケルベロスの名前は叩き材料としてよく出ているが
一ノ瀬ヲタを叩いているようなレスはないな
ジパング＝一ノ瀬ヲタあるいは同じく叩かれていない川﨑ヲタじゃないんですか？
煽りにも使えない
アンダー、選抜関係なく色んなメンバーからよく名前出てるだろ笑
弓木初登場タレパ8.3！16位！去年推しが6点台で40位台にランクインしたことにウキウキして調査対象外だった弓木を叩いてた菅原一ノ瀬ヲタって今どんな気持ち？
↑弓ジパが昨日このスレと一緒に立てたスレ
だからキャプテン煽りしてたのもこいつかと判明した
よく言われてるのは弓木川﨑オタな
どう考えても5期では菅原が一番誰とでも話せるでしょ
奥田、小川、中西はアンダー抜けてから選抜メンとしか絡まないし、冨里は選抜入ってもアンダーの先輩しか仲良くないよね
なるほど弓ジバ＝弓木川﨑ヲタと考えればいい訳だな
適正あったとしても人気ないから岡本みたいに這い上がる可能性あるけど
副キャプテンは7期だろ
菅原みたいに下駄履かせりゃ余裕
今この時この瞬間菅原を叩くためだけに長嶋使うなカス
最初めちゃくちゃ叩かれるけど数年後には絶賛されてる未来が見える
菅原もそれが理由でネチネチ言われてんのに
長嶋が今後急成長の可能性ももちろんあるけど現状最下位だぞ？棍棒に使ってんのがまず違和感
菅原アンチはキャプテン対立煽りする時にいつも菅原じゃなきゃ誰でもいいって言ってたからとにかく菅原を下げたいだけでまともな思考は持ち合わせてない
現実は次の副キャプは7期から出るだろうからね
で、その時にはいい加減に覚えなよ
「キャプテン職はセンター並みに目立って出番がある」
「何人もセンターレースしてるなら、キャプテンルートを目指す方が圧倒的に効率的」って笑
川﨑五百城池田中西一ノ瀬菅原あたりでセンターレースしてたわけでしょ？
で、途中で脱落したりしながら
キャプテンルートなんか一ノ瀬菅原の2択だから、50%でセンター並みの待遇になるわけだね
センターは一年に一回レベルだけど、キャプテンはずっとキャプテンだからね笑
結局、強引に見なければ目立つことのないフロントで喜ぶより
キャプテンルートのほうが圧倒的に良いわけだね笑
おひさまは死ねよここにくんな
5期には継げそうなのいないから
で、４期は早川清宮掛橋とバラエティ担当だけが抜けた感じだったんだね
で、単純にそんな担当なんか必要か？という話もあるけどね
必要だとは思う
でもよっぽどうまくやらないと出しゃばりとか叩かれるし損な役回りだから誰もやりたがらないだろうね