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国営化して国鉄に戻そう
それが嫌なら国鉄に戻すべき
◯中すけべー蔵「ん？問題がある？ それは規制緩和がまだまだ足りないからです」
少なくとも上下分離方式
赤字でもやっていかなければいけない世界
なんでもかんでも商売目線でやってたら全部無くなってしまうわ
自動運転もいいけど、高齢者にはキツい
赤字でどうやって経営していくの？
赤字すぎるなら国が自治体が補助だろ
インフラの維持なんての税金の使途の最優先事項のはずだ税収を何に使ってんだか
警察も赤字でもやってんだろ
公共事業って利益目的じゃねえぞ…
その自治体が金は出さずに口しか出してないんだがw
国は毎年JR北海道に莫大な補助金出してるが、
赤字は増えるばかりなんだがw
え？警察と今や民営のJRとを同レベルで語るの？w
そりゃ北海道はだだっ広いから不利じゃね
赤字で当たり前だと思うがな
そしてそのほうが安い。
赤字で当たり前ってw
改善の余地がないものに
どこまで税金使う積もりなんだ？
どんぶり勘定の中小企業か？w
それがインフラってもんだ
それで景気が悪くなったら元も子もないw
鉄道事業単体で採算を取ろうと思わなくていいんだよ
鉄道があるからこそ観光客も呼び込めるわけでそちらの収入が自治体や国の利益として還元される
もっとマクロな視点で見ないと
撮り鉄が負担すればいい
社会のゴミなんだからたまには役立て
聞いたこともないようなところに出張。
「どうやって行けばいいんだ」とボーゼン。
まぁレンタカーだなｗ
観光客の収入なんて微々たるもんなんだがw
それて立て直せるならもうJR北海道は立て直してるだろw
JR北海道の2024年4～9月期の連結決算は、営業損益が178億円の赤字でした
使えみたいなこと言い出すから困るw
発想が国鉄のままだw
嫌なら路線バスに切り替えだ
しかし何故バスを嫌がるのか分からない
いずれにせよ、沿線の住民が０になるから
時間の問題
あと、無人化できるならしろよ、レール走るだけなのに
或いは現在の人の流れに全く合ってないか
限界？
整理する言い訳にはならないな
税金で作った路線で黒字出してる公共交通
黒字なら全然問題ない
全国新幹線鉄道整備法を守らず、勝手に変更しやがったバカ大臣も居たな
他の選択肢は学生定期を廃止する程度か
都会の人間に地方のツケを回すなよ。赤字路線はどんどん廃線にすれば良いんだよ
使わない地元の人間が存続を望んでも話を聞く必要は無い。もう必要が無いと選択はすませた後だからな
まだまだ出来ることはあるだろう
税金で作った路線で稼ぐ黒字企業が甘えんな
民間企業は赤字出しても踏ん張ってる
JR西日本は2024純利益前年比増の1千億円以上の利益だが
利益は株主の物。利用もしない田舎者の物では無い
西日本の場合はそこまでしていないけど、法律が変わった時点で一方的に廃止しようとしたけど（可部線非電化区間）、
さすがに国会議員から指摘を受けた当時の運輸省が法律変更の不備を認めて指針を作って実質禁止にした（後に従来通り沿線自治体の合意を得て廃止。一部復活したけど）
1千億円以上の純利益出してる優良黒字企業がJR西日本
限界でもなんでもない
元手要らずの税金で作った路線で十二分に儲けてるJR西日本
限界なんて詭弁でしかない
駅中心にまちづくりしないと 昔は田舎にはそんな金がなかったんやろな 今は人が居ないからどうにもならない
逆に廃れたローカル線なんか
インスタ映えする観光人気なわけだが
そーいった観光客呼び込めないのはJR西日本が企業努力してないから
降りても何もないとか これはどうしたらこうなるんだwってなるで
アフリカみたいにめっちゃ貨物列車のスピード落として客が勝手にしがみついて乗れる方式にしたらいい。誰も損しないよねこれで
逆にローカル線なんか無料にして
観光誘致の商売で儲けた方が良い
航空産業は当然だが地を這うクルマ業界はeVTOLに先行投資してるけど鉄道業界は飛ぶことに抵抗があって投資してないのかな？
インフラ全て見直すべき
人がほとんど住んでない地域の電気水道道路橋なんかはどんどん減らして行くしかない
地方はどんどん廃線しろ
ならば、沿線自治体が赤字の8割を負担しろよ
なんで？
人口に関わらず均等に整備すべきだろ
同じ国民として、同じ法に従い、同じ義務を課されてるんだ
同じ恩恵を享受する権利がある
自治体は無理やろ。
国が負担すればいい
https://i.imgur.com/6iRFHkN.jpeg
俺の出した血税を無駄遣いすんなよw
馬鹿丸出し乙w
何が無駄？
私が思う無駄は裏金キックバック欲しさに上級や外国人投資家に
配られまくる私の税金だが。
これ以上無駄なもんあるｗ？
あったらおせーてｗｗｗ
赤字が当たり前
民間で無理なら公営に戻せ
公共に戻すにしてもバスでいいだろ
それがええな
田舎は公共化するにしてもバスにすべき。都会では信じられないが、田舎の電車は代替輸送無しで運休するんだぜ。
キチガイって本当に話が通じねえなぁ
じゃあ、お前の全財産俺にくれや
>私が思う無駄は裏金キックバック欲しさに上級や外国人投資家に配られまくる
上級や外国人投資家に配らずに、俺が有意義に使ってやるからさぁw
なんだよ、結局私のお金がほしいだけなんじゃんｗ
そんな金に困ってるんだ
田舎のために都会が負担する筋合いがない。
統一自民を支持して日本を衰退させたのも土人どものせい。票の価値が公平な選挙だったら統一自民がここまでのさばることはなかった。
バスでもいいけど
一度廃線にしたら二度と戻らない
だな
JR職員は発狂して反対するだろうけど
まだ生きてるから忖度してるだけ
何故ならそのほうが便利だから。
こちらは1人1台のマイカーが当たり前で、地元の鉄道には乗ることは無いが、鉄道が廃止されたら益々、過疎ってしまう
鉄道会社は利益が無くても我々のために何がなんでも鉄道を維持していかなければならない
大体、都市部の儲かっている路線の利益をこっちに回せば済む簡単な話じゃん
乗らないのに鉄道維持しろは無理な話だよ。
JR東日本の純利益64%増 4〜6月決算、新幹線利用好調
業績ニュース
2024年7月31日 18:15
ローカル赤字がー（爆笑）
徐々に廃止されていくだけ
田舎の道路だって殆ど車が走ってないけど、維持管理費はかかるよね
鉄道が通っているということは、かつてであっても産業があって賑わっていたり見所があるはず
南阿蘇鉄道なんてワンピースで観光客いっぱいだよ
撮り鉄からモデル代一回10万円ぐらい徴収すれば。
さすがにこれはダメだな。
もう学生や 会社員の通勤通学時間帯
だけ。
朝と夕方 1本ずつにするとか🤔
黒字化できないなら廃止すれば良いのに何で頑張るんだろうな
なぜならそのような考え方では国が成り立たないからだよｗ
共和制ローマは徴税を民営化したら多重下請けになって崩壊した。
国家崩壊の理由は脱税にあった──脱税の世界史（今週のおすすめ本） | アプリオ
徴税請負会社は直接徴税せず、各属州で現地の下請け徴税請負人を雇うため、中間マージンを取ります。そのため、属州の税負担は重くなり、反乱を起こすところも出てきました。これが、ローマの財政に次々と打撃を与え、崩壊を加速させていきます。
特に衝撃だったのが「ミトリダテス大王の反乱」で、軍によって鎮圧されたものの、ローマの徴税請負人や商人合わせて10万人ほどが殺され、これによってローマ共和政は混乱し、帝政へと移行していきます。
https://appllio.com/world-history-of-tax-evasion-book-review
現代では徴税ではなく、公共事業でそんなことになってるな。
民間委託するとそうなっちゃう宿命なんだろうな。
たいへんだよ
雪国は特にね
バス運行かな
その赤字分を自治体で埋めろ
赤字ローカル線は維持しろ
赤字分は鉄道会社が負担しろ
そんなワガママは通らないよ
それがいい
インフラはほとんどが赤字なのが当たり前なんで おかしいとかそういうことでもない
そのうち複線が単線になったり
もうコストかっとできないくらいになっているな
レールに草が茂っているところ走っているからな
切符をいちいち買ってるから気になるだけ
ほんこれ
鉄道は乗客が金を負担していて、道路は必ずしも車に乗っている人が大半を負担しているわけでないってのも変な気がする
道路も有料制にしてみたらどうだろう
赤字だから無くせばいいって言うなら 田舎から野菜も米も届かなくなる
国が成立しないから それ単体で考えるようなものでもない
それがインフラだからってこと
高千穂峡は感動したわ
外国人も沢山いるし、今頃インバウンドで黒字だった気がして非常にもったいないなと思う
イギリスは民営化失敗で再国営化の動きらしい
普通に値上げするか廃止してバスにするか
二者選択で決断を迫ったらいいんじゃねえの
こんな発想出来ないのか？
頭固すぎ
存続ってのは虫が良すぎる
ま、国鉄民営化したときに
ドル箱路線で田舎路線をまかなえということになってたが
当時より利用者が減った分をドル箱で補助するのではなくて
利用者に転嫁すればいいだけで
あまりに高額になりすぎるレベルだと廃止してバスでいいんじゃねえの
深く考える必要はない
元々民営化に無理があったけどね
そう バスがあるしな
電車じゃないとダメという理由がわからんね
だから最初に彼らには追加の金が渡っている
少子化なんだから国営化したところで利用者自体は増えないのよね
まあ将来はリニア＋電磁繊維の空飛ぶ絨毯になるだろうけど
何故個別に考えるのか分からない
元をたどれば全てのJRは同じ会社なのだから、JR全ての利益と損失で計算しなければならないのに
「JRは民間企業だから」なんてアホなこと言ってるネトウヨがいるけど、例えJRがどんなに赤字になったとしても公的資金が投入されるので倒産になることは100％ない
何故なら今でもJRは半官半民企業だからだ
JRだけじゃなく日本郵便とNTTも民間に戻して欲しい
政治家と官僚たちの天下りの巣窟だから
こういうバカってJRが100％民間企業だと勘違いしてるよねw
無能ウヨ国鉄
無能ウヨJR
株主配当を減らして出せ
それは国営だろうと民間だろうと天下りできる
他に（戦争時でも機能する）大量輸送の手段があるのなら維持する必要は無い
廃線進めた方が合理的
人口増加の恩恵を受けて全国津々浦々に構築してきたインフラも生産年齢人口減少のためハコモノ、鉄道、バス、道路、橋梁、トンネル、ダムや堤防等の防災インフラまでもが維持できなくなる。
計画的にインフラを廃棄処分して社会保障制度は廃止するなど人口5,000万人、高齢化率40%の国作りを急げ！
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
それだけ需要もないという事なんだからバスとかでいいやろ
地方なら大体自分の車使ってるし、人口も減少していくんだし維持するのは無理だろ
まさにアメリカ化
その思想に基づけば
東京～長崎 (途中の名古屋、大阪含む、盲腸気味の呉と玉野含む)
名古屋～舞鶴
大阪～舞鶴
東京～新潟
だけが最重要路線になる
それはそれでありかもしれないが
高校生とかは使うんだよ 通学に
ただ普通の大人は電車使う気は全くない
駅前に駐車場も無いし そもそも電車に乗ったところで
店とかねえし
じゃあ電車とかいらなくね？とか思うけど
鉄道と駅があるのが自慢だったりする謎ｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
廃止でバスに変えようみたいな流れの中
鉄道マニアで地方重視の総理が誕生ｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
では言い直すよ
地域ごとに一人当たりにかかるインフラ整備費を平等の為に同じにすべき
>>42
その路線は私有財産なんだよ
JR西日本は民間の株主のもの
その国有資産を買い上げるために、国鉄の借金を返したのが今の完全民営のJR4社なんだが
金銭的補償をしてでも都市部に住み替えてもらうべきだ
都市部といっても近くの都市部で良いんだよ
>>130
JR4社(東、西、東海、九州)は完全民間会社だぞ
株主の持ち物で半官半民などではない
完全民間会社だろ
株主の持ち物だぞ
もう郵便事業はこの範疇だよな
手紙なんて減ってるだけだからなくなってもいいだろ。それを民間でもできる
荷物で補ってなお赤字なんだから救いようがない。
もちろん自治体や民間が線路後に自動運転のバス運行するってのはいいかもしれないが
鉄道は金かかりすぎるだろ。
ところがローカル線と都心部の路線じゃ規模が全然違うから、そうはいかないんだよなぁ。
ローカル線廃止で浮いた経費を都心部の運賃に割り戻しても銭単位の数字にしかならない、みたいな感じで。
そうそう
山間部は保守点検に人件費や機材に金がかかりすぎ
郵政なんてまだ売り出さずに国が株式所有しているのが大量にあるからな
近隣住民が不乗運動で乗らないのだからさっさと廃止したらいいよ
地方のバスみたいにさ、昭和の時代はトンでも無い山奥の集落までバスが走っていたが
住民の不乗運動で見事に廃止に追いやったからね
だからさっさと廃止して都会の運賃を下げるべし
赤字路線を維持する義務なんてない
自治体が反対するなら赤字を補填させろ
郵政なんて郵便事業なんて赤字で、荷物がかろうじて増えているってだけであとは不動産とかそんなのばっかり。
都会だって、老人が敬老パスで格安もしくはタダで乗ってるのが結構あるからね。
ああいうのも結局おんなじ。
日本郵便が、総務省の有識者会議で示したデータに衝撃が走った。
全国に17万5000余りある郵便ポストの投かん状況を聞き取ったところ、毎月30通以下、つまり1日平均で1枚以下のポストが4万3000余り。
割合にすると25.1％、実に全体の4分の1を占めたのだ。
詳しく見ると、全体の3.9％にあたる6700余りは「0～1通」。さらに試験的に、中山間地域にある14本の郵便ポストにセンサーを設置。調べて見ると、このうちの1か所は、1か月間に1通の投かんもなかったという。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000893688.pdf
https://www.soumu.go.jp/main_content/000893689.pdf
20年以上前から、現行規格の半分以下の1両車導入の検討求められていたのに
無視してローカルは赤だから廃止一辺
バスの運転手がいないのよ
血流滞りあちこち壊死が
こんなのは国が赤字を補填すれば良いんだよ。
社会インフラに資本主義の理論を持ち出したらダメなんだよ。
そんな事に使うなら都会の施設の修繕や増えていく社会保障費に使った方が良い
田舎は切り捨てられるべき
田舎に住んでいるヤツら甘えるなよ
お前は社会から切り捨てられてるからそんな思考なんだろ？
そりゃ自分以外も切り捨てて欲しいよなw
ネトウヨ＝終末論者だという事がよくわかる書き込みw
半世紀前みた未来図と全然
トラックを荷物ごと運ぶ？
バスを 線路上で走らせるしかないな
路面電車にダウングレードして本数増やして大成功した富山港線の例もあるし。
うはうはだよ
ヤフオク野洲山本盗輔さん
暗ちゃん 虚太郎ちゃん 哭いてるよ
国鉄のようにやれば良い。
最低限のインフラは必要
廃線するしかないじゃん。
関係ない
バスや鉄道関係者が全力で自家用車撲滅運動すりゃええこと
それじゃ農業とか漁業とか林業やる人の生活がしにくくなって誰もやらんだろ
国が食糧を作る人をどんどん減らして滅亡させてやってもいいってことなら
無駄なインフラ潰せばいいけど
今や一家に一台 じゃない。
1人1台だ 。うちの家族も全員が
好きな車に乗ってる。
ドア toドア だし 便利なんだよな
風光明媚な路線じゃあ
高級レストラン列車走らせたりして
成功している路線もある🤔
鉄道もペイ出来ないような地方だと、道路の維持も難しくなるんじゃないの？
車を乗り回したほうがはるかに安くて便利になってしまったんだからしゃあないわ
欲に刈られて自分で自分の首しめただけ
まずライフラインをペイするしないで考えるのが間違ってる。
ペイなんてしないもんなんんだわ
小型の無人運転に切り替えれば今後のニーズにも対応しやすい
鉄道の保守はアスファルトの道路より原料コスト掛からないんだけどな
ドクターイエローを一台持ってれば保守点検も楽になるだろう
2024年10月29日
地方の鉄道路線で人口減少などを背景に路線の維持が課題となるなか、JR東日本は、1日1キロ当たりの利用客が平均で2000人未満の区間を対象に、昨年度の収支を公表しました。
収支を公表したのは、在来線の66路線190区間のうちの36路線72区間で、収支はいずれも赤字で赤字の総額は757億円となっています。
利用客の減少などで対象の区間は、2019年度の利用客数をもとに公表した前の年度の34路線62区間から、2路線10区間拡大し、赤字の総額は109億円拡大しました。
赤字額が最も多かったのは、羽越本線の新潟県の村上駅と山形県の鶴岡駅の区間で、49億6800万円の赤字でした。
また、最も採算性が悪かったのは、千葉県の久留里線の久留里駅と上総亀山駅の区間で、100円の運輸収入を得るためにかかった費用を示す「営業係数」が1万3580円となっています。
JR東日本は、千葉県の久留里線や、青森県の津軽線など4路線の一部区間については、地元自治体などとの間で路線の在り方について協議を行っています。
一方、
JR西日本は、利用者が少ない17路線30区間の収支を公表し、昨年度までの3年間の平均で、233億円余りの赤字となりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241029/k10014623071000.html
人に依存するなよ乞食！
インフラだからある程度必要な路線に税金使うのは仕方ないですね。
鉄道会社保有のレールには固定資産税が掛かるのと、踏切や信号テステムには
法定点検が必要だし、車両の定期検査にも数千万単位で金がかかる。
バスに比べて固定費が凄いんだよな。
旅客輸送量の損益分岐点がバスの40倍にもなるのはこのせい。
公共インフラにも主食にも金を出さない自民党政権に税金を納める意味ってなんだ？
ほな自動運転でええやん
超赤字ローカル線
Ｗ
じゃあ早く完全自動運転のバスを作れよ
出来ないから運転手が必要なの
名古屋のアレだな
旅行や遊びなんかの話じゃないわボケ
昔はやってたろピギーバック輸送
でも在来線だと4t車までしか運べんから効率悪くてコンテナ輸送してんだろボケカス
中曽根が新自由主義で民営化したから…
新自由主義は格差を拡大するが
大都市と地方の格差も拡大する。
競争すると人口が多い方が勝つからだ。
アメリカの子分が政権を維持し続けるという安全保障
半公営なんだが
違うっつーならリニアなんて自分で通せよ、あんなゴミ
これも新自由主義の規制緩和で郊外に大型店が建てられるようになり
駅前の商店街が衰退し
電車の乗員も減り
鉄道が廃止され
人口が減り
郊外の大型店も撤退するというコンボ。
都市部の利益で賄えよ
そんなの当たり前やろがい
アイデア 持ってんのかな？と思ったら
これだった！😂
184 名無しさん [sage] 2025/03/03(月) 09:23:08.20 ID:hWd70
>>2
関係ない
バスや鉄道関係者が全力で自家用車撲滅運動すりゃええこと
田舎の人達って多くは農業やら酪農やらに従事し日本の一次産業を守り支える人達ちなのですよ
その例えは失礼
お前にはアイデアないの？
>>219
>>206← こいつ どんだけ素晴らしい
アイデア 持ってんのかな？と思ったら
これだった！😂
184 名無しさん [sage] 2025/03/03(月) 09:23:08.20 ID:hWd70
>>2
関係ない
バスや鉄道関係者が全力で自家用車撲滅運動すりゃええこと
鉄道の免許取って当番決めて運転すればいい
免許は市町村発行でいいよ
乗らないよね
上下分離方式という手がある
同意。赤字路線維持よりバス運営の方がベストと思う。
バスなんて無理よ。
できたらベストだけどね
力はこんなもん
赤字路線を存続させるだけの
資金力はない😩
いや鉄道はファンのおもちゃではなくインフラですしおすしｗ
ところがバス転換したけどドライバー不足で廃止というのが結構ある。1日数人しか乗らない路線なんてとても維持できない。
鉄道模型を家で走らせていても鉄道は
存続できない。
乗り鉄はさほど 人数が多くない。
これが現実だ
駐車料金が高ければ鉄道の利用も増えるし
問題はエネルギーなんだから国力全部ぶっこんでそっちの開発を急ぐべき
いやあの、鉄道模型を家では知らせることとインフラとどんな関係がｗ？
君現実と妄想の区別ついてないｗ
一概に てっちゃんと言っても 鉄道に
寄与しているのは 乗り鉄と飲み鉄だけ
で家で模型走らせてる てっちゃんは
鉄道 の存続に何にも寄与していない
と言いたいんだが？🤔
君は馬鹿なのか？
インフラにオタク関係ないｗ
君は電気使うだろ？
今も使ってるよな？
君は電気オタクか？
馬鹿めｗ
てっちゃんは 鉄道 の存続に何も
寄与してないというのは
てっちゃんがあまりにもかわいそう
だから少なくとも
呑み鉄と乗り鉄に花を持たせて
やったんだが ？
お前はアホなのか？🤔
私鉄は不動産開発とセットが基本だし、西武も東武も砂利売って儲けてたし。
https://i.imgur.com/YMwZajA.gif
青春に一ページになりそうなことができるのか。胸が熱くなるな。
北朝鮮はガチでやってる。
そしてサヨク朝日新聞の言うところ
地上の楽園だ😳✌️
てかインフラの存続にてっちゃんがどう関係してるんだよ馬鹿ｗ
君は電気を使うのは電気オタクだからか？
違うだろｗ
インフラの意味考えろ馬鹿
鉄道 語る上で 鉄ｦﾀを無視するなよ。
いやインフラはオタクのためじゃないですしＷ
思い上がるなよ、オタク野郎Ｗ
世間はお前中心に回ってないんだよ。
これだからこどおじは困る
インフラ インフラ ？
何で変えようとするの？
鉄道だけに限定して
スレタイ も読めねえのかよ。
変えちゃだめだって言ってるんだけど？
インフラなんだから。
ライフラインは国の根幹。
まあ、部屋から出ないオタクにはわからんかもしれんがな
スレタイ 読めバカ
インフラの話はしてない
鉄道だけに限定しろ。