ネットが発達しすぎて、ゼルダの伝説などの謎解きゲーの魅力が落ちてきてると思う最終更新 2025/06/08 21:031.名無しさん必死だなo3gcz俺は、例えば一番好きなゲームボーイの夢をみる島も、クリアは自力でやった当時はネットなんてなかったから、マジで解き方がわからなかったら攻略本買うか友達に聞くしかなかっただから何時間も試行錯誤した。そしてパッと解けた時の快感はえげつなかったしかし今はGoogleに打ち込めばすぐ答えが載っている。だから俺は最近のゼルダで大体5回くらいはググってしまってる最新作の知恵のかりものでも、「1時間詰まって考えてればほぼどんな人でも解ける」ように作ってあるように感じるが、ネットが発達しすぎて、誰でも簡単にググってしまう。これでは謎解きゲーの醍醐味が失われてしまっているそれへの任天堂の回答が、アタリマエを見直した、いくつもの解法があるブレワイティアキン知恵かりなのだろうしかし永遠にゼルダのアタリマエを見直し続けることは出来るのだろうか2025/05/06 19:29:54130コメント欄へ移動すべて|最新の50件81.名無しさん必死だなeAQFZ何できるかあちこち動いて眺めて確認するってどんなゲームでも基本中の基本だろなんならブレワイだって死に覚えゲーだしなんかちょっとボダ疑ってしまうぞ、そこまで行くと2025/05/09 09:11:2082.名無しさん必死だなY6sl4ちょっと出来なかったらボダ扱いとかさぁ・・・思い返してみればまずあのウニが敵じゃなく障害物だと思ってたんだろうなで、一番最初から詰んで「このゲームヤベーな」って認識になったから印象に残ってるんだわハイラル王が「獣肉はヘッショすればええんやで」とか教えてくれるくらいの親切設計だと思ってた認識を改めたきっかけだった2025/05/09 09:21:3183.名無しさん必死だなdwRo6ちょっとできないが積み重なってるからヤベェ奴扱いされてるんだぞ…2025/05/09 09:41:0484.名無しさん必死だなt2l1A>>70ゲーム以外でも説明書とか読んだことなさそう…あっ読んで理解する頭がないのか2025/05/09 10:34:0285.名無しさん必死だなJ3nc1まー文字読むのが苦手な奴もいるからな義務教育すら受けずに遊んで過ごしてたんだろう2025/05/09 10:37:3086.名無しさん必死だなNNibFいうて夢島って説明書見なくとも遊べるようになってないか?ってなるとそれ遊べない奴は尚更ヤベェってことになるけども2025/05/09 10:37:4287.名無しさん必死だなYcMZmチュートリアル飛ばしてコレ意味分からないとか言ってる奴みたいだなそしてわからないから攻略なぞってプレイしてる脳に障害抱えてるガイジ2025/05/09 10:44:5088.名無しさん必死だなsHNQcFCとかGB頃の不親切なゲームってマジで何の説明もないからなちゃんと分からなくなったらここを見ればいいよとかアイテムの使い方を教えてくれる夢島はクッソ親切な方と言いつつ魔法の粉で燭台に火を灯せるってことに気づかずにツボの洞窟で詰んだのは内緒魔法の粉で火がつけられるって説明どっかにあったっけ?2025/05/09 10:45:3889.名無しさん必死だなBylJn最初の「こんなのわかるわけねえ」はまだいいとして他の人間にゲーム内にヒント(というか答え)書いてるだろって言われても言い訳し続ける奴はやべえな2025/05/09 12:32:2290.名無しさん必死だなeeWX6>>88魔法の粉を作ってくれる魔女が、魔法の粉をくれた時に「まずはこの部屋の何処かに(粉を)ふりかけてごらん」って言う。で、部屋の中にある粉をかけて意味がありそうなものが、燭台、ねずみ、魔女だけで、燭台に火が付くと「うむ、それでいい」と言ってくれるちなみにツボの洞窟の最初の燭台は、そこを解かないと何も始まらないそしてあの部屋には動かせるものとか使えそうなものとか全くなく、リンクが持っているのは剣、盾、魔法の粉なだけだろ?2025/05/09 12:40:0391.名無しさん必死だなej1fFそもそもブレワイ以前のゼルダって持ち物かその場にあるもので必ず状況が打開できるようになってるからな盾の使い方わかりませーんは最早知能の心配するレベルなんよ2025/05/09 12:44:0492.名無しさん必死だなeeWX6>>91でかいウニが邪魔で見えてる剣が取れない→裏から回ってこれないかマップをくまなく歩く→裏へ回れない→わからん!とうるりらじいさんに聞く→図書館で調べてくれとヒント→図書館の盾の使い方の本に「モンスターをはじける」と書いてある……この一連の流れで攻略ぐぐるようなのは、要は誰にも話しかけずクリアだけ優先しようとしたやつだろうで、行き詰まったら普通の人なら全NPCや本で情報を集めるだろ、それで解けるなのにググっちゃうようなやつは、ゲームを解くという面白さ自体を知らないんだろう楽しもうと思ってない、でもクリアしたい、だからググってしまうわけだ2025/05/09 12:51:2093.名無しさん必死だなZ8u7y>>90ああ、魔女のところで教えてくれるのか俺確かクレーンで粉取ってたわ2025/05/09 14:40:3594.名無しさん必死だなf7P0gこの人今までどんなゲームやってきたんだろうと、ちょっと気になる2025/05/09 14:56:0195.名無しさん必死だなY6sl4ちょっと愚痴っただけでウッキウキで叩きに来る奴多すぎね?性格悪すぎwつか分かったわ、お前らファミコンとかからゲームやってるおじいちゃんやろ?こちとら最近の親切設定ゲーに慣れ切ってて、昔の不親切ゲー始めるとなれるまでに時間がかかるんだよ2025/05/09 15:00:1796.名無しさん必死だなf7P0gいや、今までどんなゲーム遊んでたのよ…情報収集すらできず道具の使い方までググるって相当やぞ2025/05/09 15:03:2197.名無しさん必死だなY6sl4>>96自分の感覚としては「盾を使ってウニを押せる」は謎じゃなくて仕様で、ヒントじゃなく「盾で押せるよ」ってちゃんんと分かるように教えてくれるもんだろって感じそれを分かったうえで「盾でウニを押して解くパズルゲー」を始めるのがゲームだろという印象でも夢島は仕様すら手探りって感じかな?他のゼルダは知らんが夢島の印象で「ブレワイ以前はやらない方がいいな」って思ってる2025/05/09 15:09:1898.名無しさん必死だなf7P0g今まで何のゲームしてきたの?って質問すら分からないのかやっぱヤベェわこいつ2025/05/09 15:11:2199.名無しさん必死だなWC8E6とはいえ、そうやって「謎解きで詰まるとゲームが進行出来なくなる」のがゼルダの問題点だった訳でだから任天堂側も、3DSの時オカムジュラリメイクでは具体的なヒントムービーが見れたりとヒントへの試行錯誤繰り返してたで、神トラ2でサブアイテムのレンタル制を導入して、ダンジョンの攻略順をある程度フリーにさせてきて、ブレワイではチュートリアル以降はほぼ完全にフリーローム化させた2025/05/09 15:11:34100.名無しさん必死だなY6sl4>>98だって叩きたくてウッキウキな奴にゲーム名抱いたら迷惑かけそうやん・・・だからどんなゲームやって来たかふんわり分かるくらいの個人的価値観を語ったんだが・・・まぁ叩くよね、ウッキウキだし?w2025/05/09 15:16:05101.名無しさん必死だなWC8E6>>100ぶっちゃけお前に落ち度は無い、というかお前のようなユーザー達がいたからこそブレワイが出来たともいえるだから気にすんなし2025/05/09 15:17:56102.名無しさん必死だなbfoNH>>99マリオの「クリアしたことにして先に進みますか?」にも同じこと言えるけど上手く出来ないプレイヤーへの助け舟というかゲームシステム上のバリアフリーを準備することでより多くのプレイヤーを最後まで楽しませようって試行錯誤してるんだろうな2025/05/09 15:23:40103.名無しさん必死だなbfoNH確かリングフィットに、脚を使う運動はボタン操作に変更するって設定項目あったし客層広げることに余念がないわ5歳から95歳までってのは今でも掲げてるんかもな2025/05/09 15:28:22104.名無しさん必死だなf7P0gゲームで万策尽きてググったってことは何度かあるけどこういうゲームって謎解いた時の快感が気持ちいいんじゃないの?2025/05/09 15:29:46105.名無しさん必死だなzxflaぶっちゃけスレ立て人の半数はマイノリティ感性演じてると思ったほうがいいかもこの掲示板で何をしたら一番釣れるかって周囲がカウンター喰らわせられる条件設定するほうが手っ取り早いしな2025/05/09 15:54:38106.名無しさん必死だなbfoNH>>105それはそう太陽は東から昇るって言っても無視されるけど、大地は平たくて端まで行くと落ちる、地平線水平線がその証拠!って言うと反論でかまってもらえるもんな2025/05/09 16:39:37107.名無しさん必死だなIyvRs人が考えて作った物だからそれが解けないって開発者より頭が悪いことが確定するし何なら攻略サイトとか動画を観てる時点でそいつらより頭が悪いことが確定してしまうからな俺は絶対に見ないことにしてる見る=馬鹿の証明2025/05/09 17:17:08108.名無しさん必死だなlFt97>>101アレおじさんに反応してて草知的障害者なのかな?2025/05/09 17:18:54109.名無しさん必死だなrl2YJ>>97教えられなきゃ何も出来ないのかよ無能な社畜じゃん自分で考える力も無いって底辺確定してるだろ可哀想2025/05/09 17:20:17110.名無しさん必死だなgvGjLすぐ被害者ぶるその態度がこいつをどんどん駄目にしていくんだけどなとにかく自分は悪くないの一点張りで成長できないまあ他人がどうなろうがどうでもいいが2025/05/09 18:01:16111.名無しさん必死だなgvGjLこいつが詰まった所って序盤のチュートリアルの部分なんだけどよく恥ずかしくならんよな2025/05/09 18:06:21112.名無しさん必死だなihY88ゼルダじゃなくとも探索するとか死んで覚えるとか色々道具を使ってみるなんて今でもあるだろうにフロムゲーもそんなんだし2025/05/09 18:30:24113.名無しさん必死だなiOYFb説明書読まずに使い方間違えて故障してカスハラするクズと同じだな2025/05/09 18:59:25114.名無しさん必死だなihY88ホームセンターで多いらしいよ説明書読まずに組み立て式の家具作ろうとして壊して店に怒鳴り込む奴2025/05/09 19:06:21115.名無しさん必死だなolUsB別にこれで問題なく遊べるみたいだな~w チョイらぐいくらいなら偏差撃ちのタイミングでw2025/05/09 21:03:32116.名無しさん必死だなeeWX6夢をみる島で納得いかない謎解きはなかったかな知恵かりではあった。歩く石兵とゼルダで同じ二つのSwitchを同時に踏むとか。石兵の場合も氷の塊の場合もあったけどありゃノーヒントじゃねあと、激流を登らないといけないとこで、激流のないとこに浮かべた木箱が浮力で上がってくのにシンクで同期してゼルダも上へ上がるっての物理法則がわかってると違和感しかない2025/05/09 21:15:51117.名無しさん必死だなnN54V>>116スイッチの反応をよく見たら分かるぞ2025/05/09 21:48:10118.名無しさん必死だなolUsB専用装備組んで万全でいくとチョロいもんですね普通のと違いがわからないんだが数匹じゃw2025/05/09 22:31:51119.名無しさん必死だなf1xCw祠は数が多すぎて謎解きというより作業ゲー感の方が強かったな2025/05/11 20:21:28120.名無しさん必死だなILZzG祠は全部攻略してもらおうって設計じゃないな探索したらマップのどこにも何かあるという狙いの設計ライト向けの設計だね2025/05/11 21:04:46121.名無しさん必死だなgFIx1なんならいきなりハイラル城に行ってもいいんだぞ2025/05/12 07:58:24122.名無しさん必死だなhVztuもう謎解き関係ないやんw2025/05/12 08:13:22123.名無しさん必死だなgFIx1謎なんて解かなくともいいってのも選択肢って意味だ2025/05/12 08:19:01124.名無しさん必死だなOADrB昔は俺の〜論振りかざすオタクが多かったけど今は基本ネタの共有が主軸になってきてるだから濃いめのマイナーが売れなくなってメジャーなIPのマイナーなネタを知ってるオタクが増えたそしてポケモンが覇権を握った基本今はネットがあるから情報共有してデータベースを短期間に充実させられるメジャーコンテンツが強い時代何だと思う2025/05/12 18:51:15125.名無しさん必死だな07jzv世界へはばたくスプレーアーティストとしてw2025/05/12 22:01:59126.名無しさん必死だなdElEDテスト2025/05/16 21:03:33127.名無しさん必死だなM4N2Uついググっちまうわ2025/05/18 13:14:08128.名無しさん必死だな6AHDeSR担いでピラニア駆除ボランティアしないとな・・・w2025/05/18 14:35:18129.名無しさん必死だなhCkVkおまえも夢から覚めて現実を生きろよ2025/06/08 15:55:11130.名無しさん必死だなIL1j5ただでさえ疲れるのに基地外がわるさしてハンデ込とかねダルすぎて草2025/06/08 21:03:25
[06/19] Switch2 153,205 PS5 14,129 Switch1 13,319 XboxSeries 261 PS4 22slipハード・業界27112.62025/06/20 00:56:56
当時はネットなんてなかったから、マジで解き方がわからなかったら攻略本買うか友達に聞くしかなかった
だから何時間も試行錯誤した。そしてパッと解けた時の快感はえげつなかった
しかし今はGoogleに打ち込めばすぐ答えが載っている。だから俺は最近のゼルダで大体5回くらいはググってしまってる
最新作の知恵のかりものでも、「1時間詰まって考えてればほぼどんな人でも解ける」ように作ってあるように感じるが、
ネットが発達しすぎて、誰でも簡単にググってしまう。これでは謎解きゲーの醍醐味が失われてしまっている
それへの任天堂の回答が、アタリマエを見直した、いくつもの解法があるブレワイティアキン知恵かりなのだろう
しかし永遠にゼルダのアタリマエを見直し続けることは出来るのだろうか
ってどんなゲームでも基本中の基本だろ
なんならブレワイだって死に覚えゲーだし
なんかちょっとボダ疑ってしまうぞ、そこまで行くと
思い返してみればまずあのウニが敵じゃなく障害物だと思ってたんだろうな
で、一番最初から詰んで「このゲームヤベーな」って認識になったから印象に残ってるんだわ
ハイラル王が「獣肉はヘッショすればええんやで」とか教えてくれるくらいの親切設計だと思ってた認識を改めたきっかけだった
ゲーム以外でも説明書とか読んだことなさそう…あっ読んで理解する頭がないのか
義務教育すら受けずに遊んで過ごしてたんだろう
ってなるとそれ遊べない奴は尚更ヤベェってことになるけども
そしてわからないから攻略なぞってプレイしてる脳に障害抱えてるガイジ
ちゃんと分からなくなったらここを見ればいいよとかアイテムの使い方を教えてくれる夢島はクッソ親切な方
と言いつつ魔法の粉で燭台に火を灯せるってことに気づかずにツボの洞窟で詰んだのは内緒
魔法の粉で火がつけられるって説明どっかにあったっけ?
他の人間にゲーム内にヒント(というか答え)書いてるだろって言われても言い訳し続ける奴はやべえな
魔法の粉を作ってくれる魔女が、魔法の粉をくれた時に「まずはこの部屋の何処かに(粉を)ふりかけてごらん」
って言う。で、部屋の中にある粉をかけて意味がありそうなものが、燭台、ねずみ、魔女だけ
で、燭台に火が付くと「うむ、それでいい」と言ってくれる
ちなみにツボの洞窟の最初の燭台は、そこを解かないと何も始まらない
そしてあの部屋には動かせるものとか使えそうなものとか全くなく、リンクが持っているのは剣、盾、魔法の粉なだけだろ?
盾の使い方わかりませーんは最早知能の心配するレベルなんよ
でかいウニが邪魔で見えてる剣が取れない→裏から回ってこれないかマップをくまなく歩く→裏へ回れない
→わからん!とうるりらじいさんに聞く→図書館で調べてくれとヒント→図書館の盾の使い方の本に「モンスターをはじける」と書いてある……
この一連の流れで攻略ぐぐるようなのは、要は誰にも話しかけずクリアだけ優先しようとしたやつだろう
で、行き詰まったら普通の人なら全NPCや本で情報を集めるだろ、それで解ける
なのにググっちゃうようなやつは、ゲームを解くという面白さ自体を知らないんだろう
楽しもうと思ってない、でもクリアしたい、だからググってしまうわけだ
ああ、魔女のところで教えてくれるのか
俺確かクレーンで粉取ってたわ
と、ちょっと気になる
つか分かったわ、お前らファミコンとかからゲームやってるおじいちゃんやろ?
こちとら最近の親切設定ゲーに慣れ切ってて、昔の不親切ゲー始めるとなれるまでに時間がかかるんだよ
情報収集すらできず道具の使い方までググるって相当やぞ
自分の感覚としては「盾を使ってウニを押せる」は謎じゃなくて仕様で、ヒントじゃなく「盾で押せるよ」ってちゃんんと分かるように教えてくれるもんだろって感じ
それを分かったうえで「盾でウニを押して解くパズルゲー」を始めるのがゲームだろという印象
でも夢島は仕様すら手探りって感じかな?
他のゼルダは知らんが夢島の印象で「ブレワイ以前はやらない方がいいな」って思ってる
って質問すら分からないのか
やっぱヤベェわこいつ
だから任天堂側も、3DSの時オカムジュラリメイクでは具体的なヒントムービーが見れたりとヒントへの試行錯誤繰り返してた
で、神トラ2でサブアイテムのレンタル制を導入して、ダンジョンの攻略順をある程度フリーにさせてきて、
ブレワイではチュートリアル以降はほぼ完全にフリーローム化させた
だって叩きたくてウッキウキな奴にゲーム名抱いたら迷惑かけそうやん・・・
だからどんなゲームやって来たかふんわり分かるくらいの個人的価値観を語ったんだが・・・まぁ叩くよね、ウッキウキだし?w
ぶっちゃけお前に落ち度は無い、というかお前のようなユーザー達がいたからこそブレワイが出来たともいえる
だから気にすんなし
マリオの「クリアしたことにして先に進みますか?」にも同じこと言えるけど
上手く出来ないプレイヤーへの助け舟というかゲームシステム上のバリアフリーを準備することでより多くのプレイヤーを最後まで楽しませようって試行錯誤してるんだろうな
5歳から95歳までってのは今でも掲げてるんかもな
こういうゲームって謎解いた時の快感が気持ちいいんじゃないの?
この掲示板で何をしたら一番釣れるかって周囲がカウンター喰らわせられる条件設定するほうが手っ取り早いしな
それはそう
太陽は東から昇るって言っても無視されるけど、大地は平たくて端まで行くと落ちる、地平線水平線がその証拠!って言うと反論でかまってもらえるもんな
何なら攻略サイトとか動画を観てる時点でそいつらより頭が悪いことが確定してしまうからな
俺は絶対に見ないことにしてる見る=馬鹿の証明
アレおじさんに反応してて草
知的障害者なのかな?
教えられなきゃ何も出来ないのかよ無能な社畜じゃん
自分で考える力も無いって底辺確定してるだろ可哀想
とにかく自分は悪くないの一点張りで成長できない
まあ他人がどうなろうがどうでもいいが
フロムゲーもそんなんだし
説明書読まずに組み立て式の家具作ろうとして壊して店に怒鳴り込む奴
知恵かりではあった。歩く石兵とゼルダで同じ二つのSwitchを同時に踏むとか。石兵の場合も氷の塊の場合もあったけど
ありゃノーヒントじゃね
あと、激流を登らないといけないとこで、激流のないとこに浮かべた木箱が浮力で上がってくのにシンクで同期してゼルダも上へ上がるっての
物理法則がわかってると違和感しかない
スイッチの反応をよく見たら分かるぞ
普通のと違いがわからないんだが数匹じゃw
探索したらマップのどこにも何かあるという狙いの設計
ライト向けの設計だね
ってのも選択肢
って意味だ
今は基本ネタの共有が主軸になってきてる
だから濃いめのマイナーが売れなくなって
メジャーなIPのマイナーなネタを知ってるオタクが増えた
そしてポケモンが覇権を握った
基本今はネットがあるから情報共有してデータベースを短期間に充実させられるメジャーコンテンツが強い時代何だと思う
現実を生きろよ