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どうも過疎板みたいだし
俺が見たアニメやガンダムの感想を書くぞ
何かの拍子に、5chが潰れてここが通常の板として使われるようになったら
流石にやめるけどさ。その日がくるまでは別にいいだろ
何話か抜けてるからそれを補完するためにな
小説しか読まずに
ほとんど抜け落ちてたZZを全話見たから次はZのおさらいってとこだよ
全体的にさ
やっぱりMSや戦争やってる足下を走り回る人間の危険性や恐怖が希薄なんだよね
SFとしてガンダムはセンスオブワンダーが優先で
科学的な考証が重要ではないのはあるけど
流石に
あんだけ、水中でカミーユがどっかんどっかんバズーカを吹かしてるのに
小舟の上のミライ一家や水中を泳ぐアムロが無事ってのはやはり描写として幼稚
そういう意味では
映画『閃光のハサウェイ』ではMSの足下にいる人間の恐怖がよく描かれてた
まぁ時代の進歩だね
更にそういう意味で
ハサウェイのトラウマとして、映画で、この香港の騒動の回想とかあってもいいかもね
アムロとシャアが殴り合って巴投げしてたシーンが有名だけど
この『第18話 とらわれたミライ』での家族の部屋に暴力的なティターンズの連中が押し入ってきて拉致されたり
溺れかけてアムロに助けられる、トラウマの回想とか走馬灯とかあってもいんじゃないかな
その「MSや戦争やってる足下を走り回る人間の危険性や恐怖が希薄」
これはZZでは特に酷かったね
MSの爆風やブースターの周りで人間が無事すぎた。慣性の法則も無視されすぎてた
まぁZZは余計にその辺は幼稚な作品だった
そういうのも含めてZZは作り直したほうがいいね
カミーユとフォウのイチャラブはアニメ史に残るものなので特に今更語ることなし
構図やセリフが本当に気合入れてつくられてる
まぁそれはともかく、やはり大量破壊における
虐殺の現実を描かないのは違和感
これは17話からずっとそうだ
要するに戦闘になると、街の人が消えて
滅茶苦茶に破壊される街で、死体も怪我人も、逃げ惑う群衆すら一人もいない
まぁこの辺は「描くと子供向けとして諸々から叩かれて描けない」てことなんだろう
無人の街で戦ってる違和感を
むしろ視聴者が感じとって、脳内で補完してくれってことだろう
当時の富野の才気を考えれば、そういう意図があってもおかしくない
ミライさんとベルトーチカのやり取りも何気に面白い
「あんましアムロにグイグイ行くな」というミライさんと
それに反発するベルトーチカ
台詞の難解さもあって、当時に子供にはまるで理解不能のやりとりだろう
それでも最後にはミライさんの忠告を受け入れるベルトーチカ
顔でわかる。これが富野の言う「アニメに演技をさせる」ということなのだろう
アウドムラのハヤトが連邦のジャケットを着てて
スードリの連中も着てたりこりゃ子供は混乱するでしょ
しかも
連邦の軍服のブラン・ブルタークが「ティターンズに手柄を取られてたまるか」という態度は理解できても
後任のベン・ウッダーは、完全にティターンズの軍服を着ながら
「ティターンズにやらせるか」とか言ってるわけで
これさ
子供絶対に理解できないよな
連邦
ティターンズ
NT研究所
この関係てマジで説明いるだろうしな
当時は地獄だったろうなぁ
結局、ニューギニアのティターンズに関して
説明が作中でいい加減なまま話が進む
カミーユの大気圏脱出とフォウの自己犠牲
ここまでの流れはいいし
前半のハイライト
カミーユとクワトロ の一章
カミーユとアムロ の二章
という感じで
二章が終わるわけだが
しかしながら、やはり舞台装置としてのベンウッダーの特攻がとってつけたような感じで
バカみたいである。もちろん、その流れで特攻に付き合う連邦軍服の連中が熱いとかはあるが
「なぜ特攻までするのか」が意味不明で動機が不足してる
この最後に敵が特攻というのは
イデオンでも富野は毎回やりたがる。別にやるのはいいけど、動機くらいはちゃんと描け
国宝級のガルダ級スードリを使ってやるようなことではないだろ
ニューギニアにはティターンズの部隊もいるのに
もう少しきちんと話を描いて
香港を大破壊し、恥らずな人質作戦まで公共電波でやって
あまりにも追い込まれて、ニューギニアにこのまま手柄無しでいけば軍法会議で死刑になるくらいの
説明や描写はあってもいんじゃないかね
俺が脚本なら、その程度の動機は付与する
これこそきちんと物語の演出の都合を優先し
カミーユがZガンダムを受け取り搭乗し
Zが変形し「Zガンダム登場」にすべきだな
それがないので見てた子供もヤキモキだろうよ
そして
シロッコがジャミトフハイマンの真の目的を語る
これもさすがに、ティターンズの本来の構図も視聴者にはわからない状態で
いきなり「ジャミトフは実は、反地球主義でした」とか出されても視聴者は混乱するだけ
意味不明でしょ？しかもシロッコの説明でさ
この手の富野のシナリオ設定の弱さというかイデオロギーと組織描写の弱さは
ザビ家とハマーンを否定したシャアが隕石落としをするとかの意味不明さを、将来的に生んでいく
まぁ簡単に言えばガンダムシリーズの大きな弱点の見えた回ではある。
もう少ししっかりティターンズを描いたうえで
ジャミトフは地球主義者にとんでもない裏切りをするつもりでいるとか
ジワジワ描いて、それがジャミトフ暗殺につながるとかしないとどうしょうもない
貴重なNTのシドレがもったいない
シドレはギレンの野望でもっと能力評価されてもいいような気もすんだけけどね
それはともかく
今回の話くらいからもっとレコアさんを挙動不審にするというか
男に大事にされる女に嫉妬する雰囲気を出して
のちの裏切りやシャアの気づかいのなさの布石にすべきだな
描写が足りない
作劇に長期的計画がない
富野の弱点の露呈もまたしてもみられる
カミーユの青さとファとの絡み
そしてブライトとエマのマザコンのくだりの会話は◎
これはよくできてる
シロッコがどんな奴かの説明にもなってる
しかしやはりジャマイカンの少佐というのはやはり
艦隊を率いるには官位が低いような気がするし
ジャマイカンはもっと評価されていい能力だと思う
ギレンの野望で特に
盛りだくさん
フォンブラウンの政治状況
カミーユとジェリドの絡み
まぁリアリティラインがガンダムにしてはそこそこまともに維持されたんじゃないだろうか
そしてガンダムの歴史を大きく変えた
ブレックスの暗殺 これをタイトルにすべきと思うが
なんにせよ
ジェリドとの邂逅・フォンブランの奪還・ブレックス暗殺と
詰め込みまくりの回だった
子供は絶対に理解が追いつかないな
まぁ当時は「カツうざい」だけでみな脳内いっぱいだったろう
それにしても
あそこまで託されたので、エゥーゴを投げ出すシャアは許せん
やはり、シャリアブルの言うように虚無を抱えた糞野郎なのか
俺のお気に入り
https://www.youtube.com/watch?v=VmUMYObAQ30
第26話 ジオンの亡霊
うーんやはりジャマイカンは戦略士官としては優秀だったと思うぞ
ギレンの野望では能力が低すぎた
それから
カツの問題ね
俺はさ
もう子供じゃないから「カツうざい」ではなく「カツの少年期の痛々しさ」を共感できるけど
やはり、カミーユを大人にするために、足場のキャラのようにされて可哀相なんだよね
カツには生き延びて欲しかった
そしてハサウェイとは違う成長を見せてくれたら、ガンダムワールドはぐっと広がったと思う
そしてさ
やはり、壊れたゲルググから出たランチャーが偶然、ヤザンのギャプランに当たるとこね
ああいうのがガンダムは幼稚なんだよね
台詞と人間関係の難解さと、あの手の幼稚さのアンバランスさが
富野の弱点なんだよね
とってつけたようにシンタとクムが登場
なぜ彼らがブレックスの代わりになるかも説明も無し
このあたりから、「Zは暗い」「Zはわかりにくい」「Zは子供向けじゃない」と富野が叩かれて
子供の感情移入させるために、無理やり、シンタとクムが出てきたのだろう
そして、説明も相変わらず荒い
こんな子供を軍艦に乗せる理由も意味不明
富野とガンダムの弱点の露呈がまた見られた
そして、ブレックスが死んだのにシャアが大尉のままであることも相まって
エゥーゴの組織の在り方の分からなさが余計に荒めだちもする
もう少し、ウォンさん周りも描いて、ブレックスを失うとどうなるかってことを描くべきだろう
この辺もとってつけたように「そうだレコアさんを裏切らせよう」と思いついたのか
ジャブローからここまで、普通にしてたレコアさんを
急に「ジャブローで何かあったかも」みたいのを無理に描くアホらしさ
と言っても相変わらず富野なので説明も荒く、こちらでそれすら予想するしかない
そして、レコアを突き放すシャアの描写もないで、余計に意味不明になる
しかし、シロッコという男はしっかり描かれてるし
MS戦はあいかわらず毎回面白い。その辺は優れてる
グラナダへのコロニー落としとその失敗での、ティターンズをめぐる状況の説明もグッド
勿論、相変わらず、子供には何やってるか不明だし
リアルタイムでも大人も必死にアニメ雑誌とムック本で構図を把握しないと意味不明だろう
唐突に「パラスアテネ」とか新MSの名前を出されてもわけがわからない
本当に富野のこの辺はどうしょうもない
まぁこの時代から「アニメを必死になって集中して見る層」と一般人の乖離はどんどん進んでいくわけで
必死層の必死が必要なアニメだったわけだ
市長の立場もよくわかる
もう少し市長をきちんと大人の了見として描くべきなんだが
冷戦時代の事なかれ主義で平和を得ていた、富野と時代のいら立ちがこれなのか
今の時代なら、市長の言い分ももう少し正当に描くだろう
そして何気にカツが大金星なのに
その評価も描かないのも違和感
ジェリドの演説やMS戦はよくできてる
結局のところ、ガンダムの魅力は敵側の描写にあると言える
>>9の第22話 シロッコの眼で
Zガンダムが本格始動し、そして、OPも名曲・水の星へ愛をこめて になる
やはり21話できちんとZガンダムを登場させるべきなのだ
ところでお気に入りの動画をまた貼っておく
https://www.youtube.com/watch?v=uQPP8yKKZ-Y
ちょっい混乱してた。
まぁ基本的にZガンダムをしっかり登場させる回とOPを変更する回は同じのほうがいいな
相変わらず、シンタとクムのせいでリアリティラインが滅茶苦茶である
そもそも、エゥーゴはカミーユやカツという少年に戦争をやらせる時点でだいぶおかしい集団なんだが
軍艦にあんな幼児を乗せるというキチガイぶり
アニメの都合で幼児を出すはめになったり
「子供向けの明るいもの」は、「幼児アニメのテイストがあればいい」と考える
富野の安直さと無能さと浅さ
難解な話に、この幼稚さのテイストは
まともな感性のある人間なら、耐えられないだろう
そうしてこの時代
「アニメファン」「ガンダムファン」は異常さに耐えるだけの、異常性をもった人間だけが残っていったのだろう
これは「幼児が出るのが楽しい」ではなく「幼児が出てもなおガンダムを愛する」異常性だ
カツレツキッカは時代の要請で仕方ないものだったとしても
Zガンダムのシンタとクムは流石に異様である
話としてはガディの作戦もよく出来てて
あとはなんでマーク２がアーガマまですぐに戻ってきたかをきちんと描いてれば問題はない
それとマウアーが、ジェリドにたいして「あなたは世界をよりよくできる人」とか言ってるんだから
その伏線は回収すべきなんだよ。ジェリドこそZZで出して、正義軍・エゥーゴに参加するティターンズ残党として描くべき人物だったかも知れない
サラをしっかり描いている
こういう敵の心理描写は相変わらずよくできてる
シンデレラフォウの焼き直し感はあるが
違いもあるのでOK
しかしツクヅク
シドレ曹長がもったいない
シドレ曹長も生き延び、シドレ曹長だけでもシロッコから心が離れる流れはあっても面白かったと思う
とにかくレコアさんの心理描写がよくできてる
これをもう少し早くもってこないと
裏切りの布石になってないんだよね
精神不安定 シャアが優しくするけど空回り → シロッコに接触 → 心をもってかかれる → 裏切りを決意
このほうが描写として安定する
さて、ついにハマーンの登場
ここからはシャアの狼狽劇場になる
まぁそれはともかくとして
俺はジークアクスのシュウジは絶対にシロッコであるべきだと思った
マチユ＝ハマーン
シュウジ＝シロッコ
でいいだろ
シロッコはそもそも「寝取る男」なんだしな
ハマーンにシャアより先に出会ってシャアからハマーンを寝取ってもおかしくない
レコアさんの心理描写はよくできてるが
やはり、シャアの迷走ぶりは「シャアとハマーンの関係を知ってる場合」に納得のいくもので
こんなもの初見の地上波で視聴者が理解できるわけがない
まぁ今となっては面白いがな
そしてやはり問題は
「地球至上主義」で「ジオン残党狩り」のティターンズと
「ジオン残党」そのものであるアクシズが容易に結びつくということの説明不足
少しは、建前だけで動いてるという卑劣さをきちんと描写しないと
意味がわからない
主義なんてものが建前だけで、色んな主義者や、セクトや、国家が、離合集散する冷戦時代だったかも知れないけど
一応、ジャミトフの思惑と、それによってシロッコがハマーンへの使者をやってることを描写するとか
あるいは、シロッコが勝手に動いて、ジュピトリスとアクシズを接近させようとしてるのか、きちんと描け
これじゃ説明不足なんだよ
相変わらず
レコアさんが裏切るまでの過程やMSはともかく
これじゃ、流石に、レコアがヤザンに惹かれてるようなおかしな演出になってる
「シロッコの思念」がヤザンを通じて出て
それにレコアがかどわかされてる演出をちゃんとしたほうがいい
レコアさんの裏切りは子供にはわかりにくい上に、これは流石に意味不明だよ
レコアさんをシロッコがヤザンに押し付けようとする方向のストーリーではないのだからね
シャアの名言の「サボンが花をつけている」は最高レベル
こういうセンスだけは富野はある
さおれはそうと>>22の33話で
アポリーがイチイチ驚いてるのもおかしい。アポリーもシャアとアクシズで過ごしてたはずだからね
きちんとロベルトを生かしておいて、ロベルトはアクシズ出身、アポリーは地球からシャアに合流という話の運びでも良かったはず
２人の会話でアクシズのことを説明するのが、作劇としてはいいだろう
とにかく説明不足
てのは、レコアが女としての喜び・歓び・悦びを開花させる場所をようやく見つけたって意味ね。
だからシュウジは異世界のシロッコにしとけばよかったのにさ
シロッコならハマーン（マチュ）を寝取ることくらいできてもおかしくないし
そもそも論としてエゥーゴの作戦経緯や、軍隊構造がわかりにくい
きちんと、まずはキリマンジャロ効果作戦の説明をすることで
それを視聴者に理解させるべき。これはジャブロー襲撃作戦の時もそうだった
カラバ側の作戦発動と準備と、ディジェの引き渡しや
地上のジオン残党との合流も描く（漫画ではきちんとやってた）
後半は大気圏での戦闘とカミーユとシャアが地球に不時着することを描く
35話はそういう時間の使い方をすべき。
次の回で
時系列を合わせて、アムロとハヤトのキリマンジャロ攻略戦の開始で
カラバの激しい戦闘を描く
カミーユとシャアの不時着後の潜入作戦を描き、ジャミトフとの絡みももっとしっかり描く
最後にサイコガンダムが動き出すという流れにする
次の回で
フォウのサイコガンダムとの対決と決着
こうしないといけない
とにかく時間の尺の使い方のおかしさと、説明不足が目立つ
シンタとクムなんか出してる場合ではない
レコアさんのサボテンをフォウが面倒をみる会話とかはあってもいい
そして「止まれフォウ」の声優の間違い
制作進行の現場が相当、混乱し、疲弊し、ダレてきてる
当時はZガンダムへの批判が真っ盛りになってる最中でもあっただろう
南無
とくに不満は無い
ただし、フォウの遺体がなんぼなんでも綺麗すぎる
こういうリアリティラインはどうかと思う
あとやっぱシャアもアムロもララァのことを過去にして
ちんと前に進んでるのに
逆シャアて、明らかにおかしいんだよね
悪いけどシャアは酸素欠乏症で
ナナイに強化されてああなったとかじゃないと変なんですわ。隕石落としもシャアがやるわけないし
シャアという人間の最盛期
明らかにこのシャアが、逆シャアで闇堕ちするのはおかしい
アムロと乾杯しあいシャアは人類を導く人身御供になる覚悟をする
アムロもそれを支えようとする
一番、ガンダム史上で二人が美しい瞬間でもある
ベルトーチカとカミーユとの会話では
いずれ全ての人とわかりあえる日の予感もする
まさにこの話が
ガンダム史上のもっとも希望に満ちた瞬間の時と言っていいだろう
このまま刻が止まれば良かった
しかし、ガンダムは商業的な必要性でその後も戦争を続け
富野は才能も枯渇し、物語はますます破綻
シャアは気が狂って隕石落とし
NTの希望は、膨れ上がった自我の衝突という絶望に塗り替わり
オウム真理教事件で超能力や人の革新は否定されていく
この刻から
ガンダムの精神史・ユートピアの夢への衰退がはじまると言っていい
リアリティラインが滅茶苦茶である
レコアがいきなり亡命先で軍人としてティターンズで扱われているのもさすがにおかしい
せめてシロッコの私兵として活動をしだすか、シロッコが匿うとかの流れではないと無理がある
そしてシンタとクムである
「ガンダムだから」で許容してるが
こんなものをまともな大人には恥ずかしくて見せることはできない
この辺りを「卒業」しないとガンダムに未来はないわけだが
次にZZなわけで酷いものである
強化人間ロザミィとの邂逅や
偶然にもミネバがいる流れも面白い
しかし、ロザミィは一度地上で絡んだわけで
シンデレラフォウの二回目をやるようなに違和感もあるし
地上のロザミィの再利用のようなのも明らかに違和感がある
安定的な強化人間だったロザミィが「お兄ちゃん」のカミーユを見ることで
おかしくなるなら、もう少し、おかしくなる演出があったほうがいい
少なくともあんだけ、地上では暴れてたロザミィなわけでますます混乱する
シンタとクムとロザミィ
シンタとクムとミネバの絡みは面白い
シンタとクムをそれでも軍艦のアーガマに乗せているのはやはり狂ってる。まともな大人に恥ずかしくて見せられない
別にシンタとクムではなくても、この絡みの子供の役割は、ハサウェイとチェイミーでもできたはずだ
サイド２に亡命してる、ミライ親子という形で話を誘導し、表現できたはずだ
全く、どうしょうもない脚本だ
レコアさん問題とロザミィ問題の２つがひたすらカミーユを苦しめる
流石にカミーユのキャパシティもオーバーしてるだろうが
見てる視聴者も混乱するだろう
レコアさん問題と
ロザミィ問題は同時進行ではなくわけるべき
第42話 さよならロザミィ
強化人間と関わることの哀しみの原型とも言える
ロザミィ劇場。まさに悲劇として完成しきってる
やはり、シンデレラフォウと重なるのだが、それでも悲劇としてよくできてる
ロザミィの話は、ZZでやっても良かったのではないだろうか
フォウの問題があったあとに、二重でこれなのでやはり違和感はあるのだが
悲劇の物語として、構造もよくできてるので
ジュドーでやっても良かったと思う。その場合はプルがこの役回りということになるだろう
あとカツが一瞬だけ出てきた
視聴者がよほどカツを叩いていたのだろうな、当時は。
とんでもない酷い扱いである
ここまでロザミィと絡むなら
ZZでプルの時にロザミィのことをシンタとクムが何か言ってきてもいいくらいである
そういう意味で
俺だったら、サイコガンダムMark２がシンタとクムの呼びかけて答えて
勝手に暴走して、ハマーンのダブリンへのコロニー落としをサイコガンダムMark２が受け止めて
被害を抑え込んで、カミーユとファの命を救うとかをZZでやっても良かったのではないだろうか
やはり秀逸である
アッシマーほどではないが。
ゲーツキャパ。俺ならもっとジークアクスでうまくキャラを使う
そもそもあそこでゲーツキャパがハンブラビに乗ってるのがおかしい
まぁジークアクスは同人作品として庵野パート以外は落第なので、多くを語るまい
これこそZガンダムの本質である
でも少しは整理したほうがいい